Авторизация
Вспомнить пароль Повторная активация
Быстрая навигация
Куратор(ы): т-34  
Сообщений: 3376
  1. Сообщения: 442
    Регистрация: 13 янв 2016
    Оценки сообщений: 42
    Нагваль писал(а):По мне эта навязчивость необходимости, простая реклама, которая продвигает второстепенный продукт, котооый в свою очередь есть больше освоение рынка сбыта,чем реальные преимущества.


    все это есть часть "большого бизнеса", как вершина которой зрелище, активно рекламируемое и продвигаемое....это не зависит ни от вашего ни от моего мнения, выбор для нас оставлен ограниченный, потребляем или не потребляем сей продукт, водим или не водим детей....

    Изображение

    Добавлено: спустя 7 минут 2 секунды
    Нагваль писал(а):Человеку всегда и везде диктуют правила. Но все, эти правила, и понимают по своему, и придерживаются, и реализут по разному. Т-34 играет по правилам, а выигрывает часто тот, кто живёт на грани фола.


    Нагваль писал(а):По поводу переоценки и разбитого корыта, это тоже цена.


    так не делайте из игры, которая называется хоккей, религией,.....,где-то читал, что данную систему еще тарасов называл порочной и преступной, но дающий результат, позволяющий "навалять эти канадцам"......мы же видим каждый день, как дети бьются, родители негодуют, требует основного состава и т.д, куда-то срываются, едут, переезжают, договариваются...,отнимает много сил, энергии, денежных средств, сами становятся заложниками своих амбиций, тайных желаний, лстивой слабости, не замечая, что все этим процессом двигают профессиональные шуллеры...,их бы энергию да в другое русло, но кто-то внедрил в подкорку мозга "что так и надо, жертвы не напрасны" и вновь рвуться в бой....
    ^
  2. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    т-34 писал(а):что в хоккее, со дня его изобретения стало "проще"?

    Например шайбу стало нельзя прижимать к борту. Но у нас речь шла об обучении. И Ваш тезис был "от простого в сложному" , от хаоса к контролируемому хаосу. Ход Ваших мыслей ясен,ма-ма мы-ла ра-му. От простого к сложному. Сложность это легко произнасимая скороговорка шипилявого и картавого ребенка.В Вашем понимании сложность это что?не пошаговая загруженность?Так это не сложность,это некомпетентность.А что сложность?рукастость?Вся Ваша рукастость перед хорошим пасом тоже не поможет.
    Игра на опережение. Этому кто учит? Это и есть упрощение игры.
    Или Вы всё привязываете к вашей системе тренажерного обучения?

    Добавлено: спустя 29 минут
    Снежный кот писал(а):так не делайте из игры, которая называется хоккей, религией,..

    Тут я с Вами солидарен.

    Снежный кот писал(а):мы же видим каждый день, как дети бьются, родители негодуют, требует основного состава и т.д, куда-то срываются, едут, переезжают, договариваются...,отнимает много сил, энергии, денежных средств, сами становятся заложниками своих амбиций, тайных желаний, лстивой слабости

    Это жизнь. И какая? Накал. Что же может и не жить вовсе? Может просто не усложнять,не драматизировать?

    Тут наверное каждый решает сам.
    Как там тов. Сухов сказал?"лучше помучаться"
    ^
  3. Аватара пользователя
    Сообщения: 6598
    Фото: 93
    Регистрация: 14 фев 2007
    Откуда: Санкт-Петербург
    Команда: STAMPEDE USHL, Омск. Ястребы МХЛ, Спутник Н.Тагил ВХЛ HC "Crvena Zvezda" Beograd
    Оценки сообщений: 484
    Нагваль писал(а):Например шайбу стало нельзя прижимать к борту. Но у нас речь шла об обучении. И Ваш тезис был "от простого в сложному" , от хаоса к контролируемому хаосу. Ход Ваших мыслей ясен,ма-ма мы-ла ра-му. От простого к сложному. Сложность это легко произнасимая скороговорка шипилявого и картавого ребенка.В Вашем понимании сложность это что?не пошаговая загруженность?Так это не сложность,это некомпетентность.А что сложность?рукастость?Вся Ваша рукастость перед хорошим пасом тоже не поможет. Игра на опережение. Этому кто учит? Это и есть упрощение игры. Или Вы всё привязываете к вашей системе тренажерного обучения?

    Весьма сложно ухватить смысл сказанного в этом бурном потоке сомнений, но попробую объяснить ещё раз.
    Что есть обучение? "Обучение - это целенаправленный педагогический процесс организации и стимулирования активной учебно-познавательной деятельности учащихся по овладению знаниями, умениями и навыками..."
    Следовательно, в процессе обучения ребёнок должен научиться всему, что может потребовать от него игра, в тот или иной период времени. (Сюда должен входить и "милый вашему сердцу пас" и так "оспариваемый вами" дриблинг, а так же невесть откуда взявшаяся игра на опережение).
    Чем лучше ребёнок овладеет всеми (в том числе и этими) элементами, тем выше будет его мастерство, и соответственно, востребованность. Для овладения этими премудростями есть множество стройных систем именуемых методиками или "моделями организации". Данные системы разнятся в деталях, но имеют общую цель - воспитание игрока.
    Игрок в свою очередь, должен обладать, как личными, так и командными качествами. Формирование и тех и других производится поэтапно. С освоением навыков, (внимание) повышается их СЛОЖНОСТЬ. В хоккейной педагогике есть понятие "подводящее упражнение". Что это такое, разберём на следующем примере:
    Тренер ставит перед собой задачу - научить подопечных определённой игровой схеме (СЛОЖНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ), для этой цели тренер разбивает схему на несколько этапов, (например восемь) - (ПРОСТАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ), отрабатывая каждый до автоматизма. Затем, по мере усвоения материала, тренер начинает соединять подводящие элементы в одно целое, делая из (восьми) сначала (четыре), потом (два), доводя подводящую работу до воссоздания требуемой игровой схемы (читай до выполнения поставленной задачи).
    Таким образом, комплекс "ПРОСТЫХ" упражнений складывается в схему действий - "СЛОЖНЫЙ" игровой навык.

    Хоккей это совокупность действий игрока на площадке. Говорить о том, что одно из этих действий предпочтительнее чем другое, чистой воды "дилетантизм". Точно так же, как и формирование некоего одного, "приоритетного" качества игрока. Поэтому, противопоставлять "пас" "обводке", "ускорение" "паузе" или "сольного прохода" "командному входу в зону", так же нелепо как позиционировать "пошаговую загруженность" "некомпетентностью".
    http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg
    ^
  4. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    т-34 писал(а):Таким образом, комплекс "ПРОСТЫХ" упражнений складывается в схему действий - "СЛОЖНЫЙ" игровой навык.

    То как читать по слогам все знают. И то, что образование есть дошкольное,начальное,среднее и высшее,это тоже всем понятно.
    Не надо со мной и с остальными общаться на уровне дошкольного и начального образования.
    Ещё раз выскажу своё мнение. Несмотря на то , что Вы учите азам,но Вы учите(утверждаете) и мастерству.
    Так вот, на выходе обладать надо простыми решениями сложных ситуаций. И акцентировать это надо пошагово. Нельзя в академии преподавать азбуку. А если и преподавать азбуку,то азбуку преимущества простого над сложным.
    И учить надо именно этому. А то что предложение состоит из слов,слово из слогов,слог из букв это объяснять надо разве что...разве что...американским потребителям.
    т-34 писал(а):"пошаговую загруженность" "некомпетентностью".

    НЕ пошаговую загруженность,НЕ ... то бишь говорить о полной загрузке в начальной стадии подготовке, есть некомпетентность.
    т-34 писал(а):. Говорить о том, что одно из этих действий предпочтительнее чем другое, чистой воды "дилетантизм".

    Учить отдавать предпочтение более простому и эффективному дилетантизм? Вы меня поражате,а как же Вы хотите научить побеждать? Даже в детской игрушке,"камень,ножницы,бумага"этому учат.
    т-34 писал(а):Весьма сложно ухватить смысл сказанного в этом бурном потоке сомнений, но попробую объяснить ещё раз.

    Так расширяйте свой поток сознания, и научитесь находить и в чужом, поверхостные и подводные течения,водовороты,пороги и пьёсы.
    Последний раз редактировалось Нагваль 12 янв 2017, 11:10, всего редактировалось 1 раз.
    ^
  5. Сообщения: 442
    Регистрация: 13 янв 2016
    Оценки сообщений: 42
    Нагваль писал(а):............


    то что вами "утверждается" есть суть понимания игры хоккея как развлечения, игры ,...., методы поропагандируемые т-32 есть суть профессиональной работы, коей и представлен в частности "современный профессиональный хоккей", понимаете ныне хоккей это не игра и не противостояние систем, а зрелище, ибо народ требует зрелищ хотят видеть как бьются до потемнения в глазах те парни на льду, хотят видеть драмму с кровью и маркетологи очень хорошо чуют на это спрос...

    самое любопытное, что те методы которые можно воссоздать в домашних условиях продемонстрированные т-34 работают, пусть не совсем правильно, не совсем методически верно, но тем не менее они дают результат, заметных невороуженным взглядом, при чем именно над этими компонентами зачастую вообще или очень редко работают тренеры на льду, поскольку элементарно не позволяют ни техоснащение ни техника самих игроков.......означает ли это что т-34 открыл идеальную методику? скорее нет чем да, ибо когда ребенок вступает в период юношества вступает в игру такое "спящий" компонент как ГЕНЕТИКА....Вы можете сколь угодно бегать, прыгать, что-то показывать, феерить, быть гениальным тактиком,..., но возьмут к дальнейшей работе вон того парня, потому что он самый гибкий, хорошо сложен, самый прыгучий, и все это дается ему непроседственно и относительно легко, естественно и резерв ВЗРЫВА ГЕНЕТИЧЕСКОГО взросления только начал черпать, ....идеальное сочетание разумеется, когда такой ребенок попадает в лапы такого как т-34, но у нас с этим есть проблемы, у нас не любят ждать, анализировать, думать.... Изображение
    ^
  6. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    Снежный кот
    Наследственность как генетическая предрасположенность, это скорее тайное,чем явное. Кто выстрелит, как, в какую сторону, всё покрыто мраком.В спорт приходят так или иначе те, кто обладает такой предрасположенностью, по крайней мере задерживаются в спорте. Т-34 ничего не изобрел,"всё уже украдено до нас" до него. Т-34 сделал ставку на тех.прогресс. И на шоу. А то что шоу должно быть декорированно, это факт. И т-34 приуспевает в этом, никто и не против. Просто есть другие механизмы которыми не стоит пренебрегать. Потому как шоу, даже профессиональное,это шоу. И рано или поздно к нему подтянутся профессионалы не шоу, а своего дела.
    Да и не стоит забывать,что ещё вчера т-34 был любителем и сам пока находится в стадии обучения. Это я к тому что не стоит бежать впереди телеги, можно уткнуться в зад коня.
    ^
  7. Сообщения: 442
    Регистрация: 13 янв 2016
    Оценки сообщений: 42
    Логично, что выстреливают в юношеском, это заложено природой, но далеко не детском возрасте....поэтому приходится ждать, развиваться и ждать, о чем разумеется никто не задумывается, "ибо игры на носу"...

    не сказал-бы что шоу, вполне укладывается в рамки разумного развития, без каких-то рывок с упором на естественную моторику данного возраста..ведь что может предложить классическая школа?, правильно кроссы и прыжки со скакалкой, а ради чего? а если ребенок на этом этапе не бегун, ему что светит?.......а ведь правильнее пытаться детям в столь раннем возрасте подводить к освоению уже подобных тренажеров, например при помощи горизонтальных дисков

    Изображение

    да и задача перед спортшколами изначально ставилась иная, "подготовка резерва и будущих кадров в интересах министерства обороны", то что со временем пришлось планы корректировать и ударились в "профессионализм" это дань времени и переменам.....

    не, как не крути, но методика т-34 дает возможность реализации навыков вне льда,и она работает, оно стоит того чтобы этим заниматься, если есть хоть малейший интерес ненамного задержаться в игре...
    ^
  8. Аватара пользователя
    Сообщения: 6598
    Фото: 93
    Регистрация: 14 фев 2007
    Откуда: Санкт-Петербург
    Команда: STAMPEDE USHL, Омск. Ястребы МХЛ, Спутник Н.Тагил ВХЛ HC "Crvena Zvezda" Beograd
    Оценки сообщений: 484
    Нагваль писал(а):И учить надо именно этому....

    Да, вечер перестаёт быть томным)))
    Давайте так... Вы создайте свою школу и там пропагандируйте "чему именно" надо учить.
    http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg
    ^
  9. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    т-34 писал(а):Да, вечер перестаёт быть томным))) Давайте так... Вы создайте свою школу и там пропагандируйте "чему именно" надо учить.

    Это Вы зря. Всё есть идея,с идеи всё начинается, на идеи держится,другой идеей и разрушается.
    Ну не уловили Вы мою мысль или не захотели, так от этого она,как идея,идея преимущества,не перестала существовать.
    Как-то Вы болезненно реагируете. Никто Ваш хлеб пока у Вас не забирает.
    Снежный кот писал(а):но методика т-34 дает возможность реализации навыков вне льда

    Навыков вне льда привеликое множество. Методик ещё больше. Особенно в наше время, только башляй.
    ^
  10. Аватара пользователя
    Сообщения: 6598
    Фото: 93
    Регистрация: 14 фев 2007
    Откуда: Санкт-Петербург
    Команда: STAMPEDE USHL, Омск. Ястребы МХЛ, Спутник Н.Тагил ВХЛ HC "Crvena Zvezda" Beograd
    Оценки сообщений: 484
    Нагваль писал(а):Да и не стоит забывать,что ещё вчера т-34 был любителем и сам пока находится в стадии обучения. Это я к тому что не стоит бежать впереди телеги, можно уткнуться в зад коня.

    Вот в этом и заключается суть желания видеть только то, что хочется видеть. Вы, по каким-то ведомым только Вам причинам, ассоциируете школу исключительно со мной, не обращая внимания на то, что в моей команде работают профессионалы высшего качества, чемпионы мира, кандидаты наук, аспиранты...
    Но не только в этом Ваше заблуждение, утверждение...
    Нагваль писал(а):"всё уже украдено до нас"

    глубочайшее заблуждение! Посмотрите на хоккей этого и прошлого десятилетия и вы увидите гигантское количество изменений. То же произойдёт через десять лет по отношению к сегодняшнему хоккею. Постоянная и неизбежная эволюция это основа развития. Без неё, хоккей просто умрёт.
    И мы и тысячи других школ, клубов, академий, как в России, так и за её пределами, движущая сила этой эволюции.

    Добавлено: спустя 1 минуту 7 секунд
    Нагваль писал(а):...пока у Вас не забирает

    Изображение

    Добавлено: спустя 2 минуты 17 секунд
    Нагваль писал(а):Ну не уловили Вы мою мысль или не захотели...

    То есть то, что я с ней попросту не согласен, вы даже не допускаете?
    http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg
    ^
  11. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    т-34 писал(а): То есть то, что я с ней попросту не согласен, вы даже не допускаете?

    Конечно,Вы же умный человек и рано или поздно поймёте о чём речь.
    т-34 писал(а): Постоянная и неизбежная эволюция это основа развития. Без неё, хоккей просто умрёт.

    Меняется антураж. По сути, изменений мизер. По той простой причине, что человеческие возможности очень ограничены.
    Понимаете с изменением положим связи,изменились возможности связи,а не люди пользующиеся этой связью.
    Вы же хотите изменить людей их возмоюности и полагаете что это можно сделать посредством тех.прогрессс? Я думаю трёп от трёпа неотличим во времени. Если у современного человека отнять достижение цивилизации, то он будет вполне себе пещерный человек. Так что всё чему Вы учите, или декларируете,это пользоваться современными технологиями. А я говорю немного о другом.
    ^
  12. Аватара пользователя
    Сообщения: 6598
    Фото: 93
    Регистрация: 14 фев 2007
    Откуда: Санкт-Петербург
    Команда: STAMPEDE USHL, Омск. Ястребы МХЛ, Спутник Н.Тагил ВХЛ HC "Crvena Zvezda" Beograd
    Оценки сообщений: 484
    Нагваль писал(а):Меняется антураж. По сути, изменений мизер.

    Не согласен в корне! Меняется не антураж, то есть не среда, и не обстановка. Меняются технологии и это главная особенность. Технический и технологический прогресс в той же экипировке, например, предопределил дополнительные возможности, под которые строятся теории и методики. Это если в двух словах, так сказать подглядывая в замочную скважину. Ну, а "трёп от трёпа" действительно не отличим, если заниматься исключительно трёпом...

    Добавлено: спустя 2 минуты
    Нагваль писал(а):Конечно,Вы же умный человек и рано или поздно поймёте о чём речь.

    Вот видите, даже получив открытый ответ, Вы пытаетесь настоять на своём. Я понимаю о чём идёт речь, но я не согласен с Вашей точкой зрения по этому вопросу.
    http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg
    ^
  13. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    т-34 писал(а):. Я понимаю о чём идёт речь, но я не согласен с Вашей точкой зрения по этому вопросу.

    т-34 писал(а):Меняются технологии и это главная особенность. Технический и технологический прогресс

    Верно,но не люди и их возможности. Как Вы правильно заметили деревянной клюшкой играть неудобно в любом времени. Изменив клюшку можно изменить возможности человека?врода да,НО только с этой клюшкой в руках. А с деревянной всё останется по прежнему,за редким исключением, изменив возможности человека. Как то так.
    Не верите? Дайте фанерные клюхи мастерам и коньки гаги и посмотрите сколько мастеров останется.
    Только не надо про телегу. Я не предлагаю пересесть на телегу,разве что на коня.Речь о том, чему следует отдавать приоритеты.

    т-34 писал(а):Ну, а "трёп от трёпа" действительно не отличим, если заниматься исключительно трёпом...

    И тут верно, средство связи умнее не делает.
    И последний штрих. Возможности человека сокрыты в самом человеке. Всё что окружает человека лишь способствует раскрытию, постижению и применению этих возможностей. И это может быть всё что угодно, из окружения человека, но это всё вторично и методики в том числе. Все используют свои возможности исходя не из методик и тренажеров, а из своей индивдуальности. И Вы это знаете не хуже меня.
    ^
  14. Сообщения: 72
    Регистрация: 10 дек 2016
    Оценки сообщений: 0
    Был т-34, да весь вышел.
    ^
  15. Аватара пользователя
    Сообщения: 6598
    Фото: 93
    Регистрация: 14 фев 2007
    Откуда: Санкт-Петербург
    Команда: STAMPEDE USHL, Омск. Ястребы МХЛ, Спутник Н.Тагил ВХЛ HC "Crvena Zvezda" Beograd
    Оценки сообщений: 484
    Нагваль писал(а):Верно,но не люди и их возможности.

    Именно люди и именно их возможности.
    И меня уже даже начинает беспокоить))) как упорно Вы не хотите этого замечать. Хотя что может быть проще пустить по одному монитору любую дисциплину с Олимпиады, скажем, 1936 года, а по другому 2016-го.
    Нагваль писал(а): ...да весь вышел.

    С Вашего позволения, куда? Стесняюсь спросить...
    http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg
    ^

Включить плавающую форму Быстрый ответ

Для того чтобы отвечать в теме необходима
  • Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3