Гранит теперь в Митино?

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
2022
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2022, 13:39
Репутация: 12

Сообщение 2022 » 16 янв 2024, 19:38

Положение школы в той или иной группе определяет ее привлекательность, больше детей приводят, больше денег, в первую очередь по малышам конечно, думаю так
 

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 16 янв 2024, 19:46

2022, так, да не так ! что по малышам , что НЕ по малышам ! 
максимум для ограниченных индивидуумов, которые с амбициями, для основной массы это локация , удобное время тренировок , «добрый тренер» и равное количество игрового времени  :)  

Sergius731
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 434
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 16 янв 2024, 20:01

Loko2956 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 18:40
А кто и откуда вы все так решили , что ИМ так нужна группа Б или того хлеще А :) :)
все что выше В это только в минус финансам , больше претензий, больше ответственности , короче чем выше, тем больше Геморой
Ошибаетесь) нет лучше рекламы для коммерческой да и не коммерческой структуры чем одна а лучше больше команд в группе А, тогда туда потекут денюжки, и всё малыши будут платить за этот "локомотив" Какой смысл идти в коммерческий клуб из группы В, только один, если нет рядом бесплатного. 

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Loko2956 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 19:46
2022, так, да не так ! что по малышам , что НЕ по малышам !
максимум для ограниченных индивидуумов, которые с амбициями, для основной массы это локация , удобное время тренировок , «добрый тренер» и равное количество игрового времени :)
То-то в ЦСКА 4-х летки пол года на просмотры ходят видать всё рядом живут) 

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 16 янв 2024, 20:29

Sergius731, таких школ , как ЦСКА раз два и обчелся( на 15 мильенов жителей)  , а стать , не, тупо быть похожим на ЦСКА,
никакому ГРАНИТУ- кирпичу , даже если головой об стенку  , даже во сне …….  :) 
так что ваш пример мимо 
А ВОТ БЫТЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЕЙ , какого  либо  «СИНИГО БАРСА» , за счет перечисленного мной выше , это не так сложно 
насчет 15т , так уже давно ясно , что этот вид спорта не для людей с малым достатком , к сожалению но это факт 
и если чел не в состоянии заплатить 15 , при чем там есть за что :)  и перечисленное мной выше , многое что еще :) 
 

storrytale
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 16:23
Репутация: 2

Сообщение storrytale » 16 янв 2024, 22:21

Хотелось бы отметить следующий факт. Гранит предлагает подписание контракта (15 тыс) , на условиях, как и со всеми своими детьми... Родители ЦХМ, скажите мне, вы платили своему клубу по договору 15 тысяч? Серьезно? По моей информации сумма в договоре была 25. ...
включаем логику. Руководство клуба цхм с их статьями затрат на аренду, зп и т.д. не вывез 350 детей по 25 тыс на новом льду. Гранит предлагает спокойно доиграть на общих условиях со всеми за 15 тыс. При этом, наверняка ни аренда, ни зп оставшимся тренерам не снижено... Итого? Разница за полгода 60 тыс только на стоимости абонемента? Действительно, кабальные условия для игроков... Тогда, когда гранит это время мог добавить своим детям, фигуристам, сдать в аренду для комм игр.... 
Далее, даже, если не разрешат заявить одних и тех же игроков в две группы на след.сезон, в этих самых двух группах останутся команды гранита. И будут называться гранит 1, гранит2, например (яркий пример МАХ). И ЧТО? дети будут знать, что сильнейшие в рамках своей группы имеют возможность побороться за выход в группу выше по результатам сезона! Разве это не мотивация? И те, кто в своей группе (б), будут знать, что на пятки есть кому внутри клуба наступить. Мотивация? Рост? 
Правильно говорят. Не нравится, скажите спасибо своему ком.клубу, не принимайте кабальных условий негодяев и идите судиться уже с цхм, что остались безо льда, тренировок и тренеров на пол сезона, без возможности перехода в другой клуб. А то мокрое с теплым путать начинаем, ей-Богу. 
И соглашусь с предыдущим оратором. Репутационно "Гранит" заинтересовался в этом слиянии. Это точка роста, отличная возможность расшириться. Но, никак не финансовая выгода в заработке. Сами посчитайте. Даже, если все дети ЦХМ сейчас уйдут с компенсацией (350*100), этих денег не хватит оплатить даже за полгода аренды льда. По моим данным около 3 месяцев. Не эти ли суммы задолжало цхм перед ледовым, которые "резко" нашлись для погашения долга?  С неба упали. Ага. Наверняка . Не было, не было, а тут раз...
Последний раз редактировалось пользователем 1 storrytale; всего редактировалось раз: 16

bigman1982
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 сен 2022, 16:02
Репутация: 0
Команда: Ак Петрова

Сообщение bigman1982 » 16 янв 2024, 22:28

Из цхм потихоньку уходят дети:
кто в школы здоровья возле дома
Кто в клуб аналогичный группе.
также из Цхм пошли тренера.
Многие в цхм пришли на тренера.
То что Гранит люди основательные - возможно. Но без группы Б эта школа останется только перспективной рядом живущим детям, не более.

Штраф в договоре гранита не только 100 тыс. Но и документально подтвержденные затраты, а они будут так как 15 тыс не компенсирует всех затрат на тренеров, лёд, проведение спортивных мероприятий и т.п.
Поэтому штраф будет от срока обучения , а это +10 тыс руб. за каждый месяц пребывания в школе, т.е +120 тыс за каждый год к 100 тыс.

Думаю скоро все закончится, запасаемся попкорном и смотрим.

Интересно услышать родителей ЦХМ и Гранита при каких условиях они готовы продолжить обучение:
1. Команда группа Б
2. Те же тренера что были в ЦХМ
3. Наличие команды, заявленную в группу (могут просто все разбежаться и будет тех. поражение)
4. Выход из договора без штрафа до 12 лет, далее понятные условия выхода, а не подтвержденные расходы + 100 тыс.
5. Хорошее время обучения, а не в 6 утра., по будням с проведением соревнований по выходным на постоянной основе. Также будни по часу лёд, а не 2 дня по 2 часа и т.п.


 

Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
storrytale писал(а): сообщение
16 янв 2024, 22:21
Хотелось бы отметить следующий факт. Гранит предлагает подписание контракта (15 тыс) , на условиях, как и со всеми своими детьми... Родители ЦХМ, скажите мне, вы платили своему клубу по договору 15 тысяч? Серьезно? По моей информации сумма в договоре была 25. ...
включаем логику. Руководство клуба цхм с их статьями затрат на аренду, зп и т.д. не вывез 350 детей по 25 тыс на новом льду. Гранит предлагает спокойно доиграть на общих условиях со всеми за 15 тыс. При этом, наверняка ни аренда, ни зп оставшимся тренерам не снижено... Итого? Разница за полгода 60 тыс только на стоимости абонемента? Действительно, кабальные условия для игроков... Тогда, когда гранит это время мог добавить своим детям, фигуристам, сдать в аренду для комм игр....
Далее, даже, если не разрешат заявить одних и тех же игроков в две группы на след.сезон, в этих самых двух группах останутся команды гранита. И будут называться гранит 1, гранит2, например (яркий пример МАХ). И ЧТО? дети будут знать, что сильнейшие в рамках своей группы имеют возможность побороться за выход в группу выше по результатам сезона! Разве это не мотивация? И те, кто в своей группе (б), будут знать, что на пятки есть кому внутри клуба наступить. Мотивация? Рост?
Правильно говорят. Не нравится, скажите спасибо своему ком.клубу, не принимайте кабальных условий негодяев и идите судиться уже с цхм, что остались безо льда, тренировок и тренеров на пол сезона, без возможности перехода в другой клуб. А то мокрое с теплым путать начинаем, ей-Богу.
Цена была 13500, стоимость не главное принятие решения остаться в клубе. Давайте выслушаем всех.

storrytale
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 апр 2023, 16:23
Репутация: 2

Сообщение storrytale » 16 янв 2024, 22:39

Скажу одно
​​​​​юридически слияние произойдет. Хочется это кому-то или нет, но, у Гранита, де-факто на след сезон будет состав в группе Б и в группе В почти по всем возрастам. А с детьми 'цхм" в группе Б или будет свежая селекция из других команд группы Б и верха В и абсолютно новый состав, это уже песнь третья. 

​​​​​И тут действительно выбор несложный. Либо остаёшься в клубе и спокойно играешь в своей группе на удобной локации до конца сезона и дальше, либо, не подписываешься сейчас и играешь в след сезоне, но уже в другом клубе. Не факт, что в группе Б, правда.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
bigman1982, подскажите, пожалуйста, в цхм 13500 абонемент? Очень странно, поскольку прошлым летом, мне лично называли цифру 25, когда шла речь о возможном переходе в цхм. 

polanskiy
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 12:09
Репутация: 78

Сообщение polanskiy » 16 янв 2024, 22:54

мне кажется, нынешняя история отобьет желание вообще связываться с коммерческими школами. Хотя, в них могли бы быть свои фишки. Ведь такие школы не связаны общими стандартизированными программами. И могли бы добавлять интересные доп занятия для развития детей: например, тренировки по катанию (что вообще основа основ, но многие об этом забывают), бросковые тренировки, тренировки для вратарей... Тогда возможно к ним народ шел для развития. Ведь многие спортшкольники тратят еще бОльшие деньги на подкатки. А так можно было и в команде быть, и навыки развивать. А сейчас итог пока такой, что совмещать рентабельность хоккейной школы и спортивный результат- не получается ни у кого. И рано или поздно перекашивает либо в ту, либо в другую стороны. Делаешь крен в сторону результата- растут долги (которые говорят еще в старой локации ЦХМ были после Суяркова); сосредотачиваешься на окупаемости, удобном времени тренировок, равном игровом времени и пр. - нет результата. А если нет результата, значит бытует мнение, что школа плохая, тренеры слабые и т.п. И дети не идут.  Коммерческие школы- это модель 5-ти летнего хоккейного образования видимо, до игр в Кубке Москвы и появления нацеленности на результат. Потом одно с другим не складывается похоже.  

2022
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2022, 13:39
Репутация: 12

Сообщение 2022 » 16 янв 2024, 22:58

storrytale писал(а): сообщение
16 янв 2024, 22:21
Хотелось бы отметить следующий факт. Гранит предлагает подписание контракта (15 тыс) , на условиях, как и со всеми своими детьми... Родители ЦХМ, скажите мне, вы платили своему клубу по договору 15 тысяч? Серьезно? По моей информации сумма в договоре была 25. .
Судя по вашим цифрам, вы не знаете ситуации, в ЦХМ абонемент был 15 тыс с перерасчетом по болезни и 13,5 без перерасчета, ну еще были скидки от этой суммы, если оплачиваешь несколько месяцев, Гранит сейчас озвучил 14 тыс, что в принципе ни у кого вопросов не вызывает, как и все остальное, за исключением некоторых пунктов в договоре, по которым не удается пока-что получить внятных комментариев.

polanskiy
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 12:09
Репутация: 78

Сообщение polanskiy » 16 янв 2024, 23:01

storrytale писал(а): сообщение
16 янв 2024, 22:44
Скажу одно
​​​​​юридически слияние произойдет. Хочется это кому-то или нет, но, у Гранита, де-факто на след сезон будет состав в группе Б и в группе В почти по всем возрастам. А с детьми 'цхм" в группе Б или будет свежая селекция из других команд группы Б и верха В и абсолютно новый состав, это уже песнь третья.

​​​​​И тут действительно выбор несложный. Либо остаёшься в клубе и спокойно играешь в своей группе на удобной локации до конца сезона и дальше, либо, не подписываешься сейчас и играешь в след сезоне, но уже в другом клубе. Не факт, что в группе Б, правда.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:bigman1982, подскажите, пожалуйста, в цхм 13500 абонемент? Очень странно, поскольку прошлым летом, мне лично называли цифру 25, когда шла речь о возможном переходе в цхм.
Вы прямо так уверенно говорите о светлом будущем, по две команды в каждом возрасте... ЦХМ тоже наполеоновские планы строил: выходим в группу А всеми возрастами. А получилось... видим что. Возможно Граниту стоит сосредоточиться на том, чтобы сохранить детей в этом сезоне и качественно играть хотя бы одной командой в каждом возрасте в следующем и показать, что коммерческая школа может быть и удобной, и успешной. А потом уже с этой площадки стартовать дальше. 

2022
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2022, 13:39
Репутация: 12

Сообщение 2022 » 16 янв 2024, 23:04

bigman1982 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 22:35
5. Хорошее время обучения, а не в 6 утра., по будням с проведением соревнований по выходным на постоянной основе. Также будни по часу лёд, а не 2 дня по 2 часа и т.п.
Да вот это кстати как-то смущает, может еще настроят что-то с расписанием, просто по факту не так много добавилось команд на 2 льда, 11 и 13 года тренируются вместе, а раньше как-то все укладывались в нормальное время и еще были миниму 2 подкатки тоже в удобное время, т.е. льда хватало, сейчас видимо не хватает, даже без подкаток..

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 16 янв 2024, 23:46

polanskiy писал(а): сообщение
16 янв 2024, 22:54
мне кажется, нынешняя история отобьет желание вообще связываться с коммерческими школами. Хотя, в них могли бы быть свои фишки
Самой главной фишкой могло бы быть сокращение командного льда с разрешением детям ходить на индивидуальные занятия (под контролем командного тренера) и организацией доп.занятий малыми группами (аля Суярковская работа "по станциям"). "Модульное" обучение, полусвободное посещение (без компенсации пропущенных занятий, конечно же).

А пытаться повторить бесплатную школу, но только за деньги - глупо. 

polanskiy
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 12:09
Репутация: 78

Сообщение polanskiy » 17 янв 2024, 09:36

def00 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 23:46
А пытаться повторить бесплатную школу, но только за деньги - глупо.
точнее и не скажешь!
def00 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 23:46
Самой главной фишкой могло бы быть сокращение командного льда с разрешением детям ходить на индивидуальные занятия (под контролем командного тренера) и организацией доп.занятий малыми группами (аля Суярковская работа "по станциям"). "Модульное" обучение, полусвободное посещение (без компенсации пропущенных занятий, конечно же).
и народ бы сразу повалил  в такую коммерческую школу с удовольствием!

Held
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 104

Сообщение Held » 17 янв 2024, 09:52

А в ЦХМ же были бюджетные места, с ними как останутся в Граните или всем поголовно по 14 тыс в месяц?

polanskiy
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 12:09
Репутация: 78

Сообщение polanskiy » 17 янв 2024, 10:07

Held писал(а): сообщение
17 янв 2024, 09:52
А в ЦХМ же были бюджетные места, с ними как останутся в Граните или всем поголовно по 14 тыс в месяц?
как раз тогда и начинаются проблемы с окупаемостью, когда появляются бюджетные места для достижения результата. Это как снежный ком, катящийся вниз, который никак не остановить потом. ЦХМ на этом и погорел, судя по всему...

Ответить

Вернуться в «Школы»