"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 мар 2017, 15:16

Нагваль писал(а):От пункта А в пункт В, оочень много дорог.
Да, это так, но... тем не менее,все они из пункта "А" в пункт "В"
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Нагваль
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 10:24
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Нагваль » 30 мар 2017, 15:58

т-34 писал(а): Да, это так, но... тем не менее,все они из пункта "А" в пункт "В"
здесь я с Вами солидарен.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 мар 2017, 23:56

ФИЗИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ ДЕТЕЙ 6-8 ЛЕТ
Автор - Наталья Викторовна Рылова - доктор медицинских наук, профессор кафедры медико-биологических дисциплин Поволжской государственной академии физкультуры и спорта; доцент кафедры госпитальной педиатрии Казанского государственного медицинского университета.
#iceredstar

Добавлено: спустя 54 минуты 48 секунд
Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

blined
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 17:23
Репутация: 5

Сообщение blined » 31 мар 2017, 09:46

pinhockey писал(а):- Я называю их "паразитными". Это те мышцы, которые не должны быть задействованы в технически правильном движении.

Где-то встречал мнение тренера по ЛА: "Чем отличается хороший спринтер от плохого? - У плохого во время бега мышцы челюсти напряжены".

Добавлено: спустя 25 минут 54 секунды
pinhockey писал(а):Т. о. при тренировки стартового разгона на начальном этапе предпочтительнее всё таки применять ненагруженные движения (а ещё лучше в облегчённом режиме ) бег и прыжки с горки дадут гораздо больший эффект !

Насколько я понимаю, ключевая роль здесь за высокопороговыми мышечными волокнами. Есть 3 основных способа их тренировки:

- максимальные и субмаксимальные усилия с большим сопротивлением (весом отягощения);
- максимально быстрое преодоление умеренного сопротивления;
- преодоление сопротивления на фоне истощения энергетических запасов мышц.

Первый способ очевидно не годится для начального этапа, т.к. требует хороших технических навыков и вообще физически развитого взрослого тела. Третий не подходит, т.к. ему нужна эффективная ЦНС, способная заставить тело выполнять движение на фоне усталости. Второй, имхо, где "умеренным сопротивлением" может быть тело самого ребенка, идеален для начала.

Нагваль
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 10:24
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Нагваль » 31 мар 2017, 10:52

"Существуют наследуемые пределы. Один из них – это количество клеток в сердце, которое наследуется. Одному дано заведомо маленькое сердце, а другому заведомо большое. Можно, конечно, и маленькое сердце очень сильно растянуть, но если у другого большое сердце, то его в растягивании левого желудочка догнать трудно. И тут уже возникает проблема отбора. То есть на высшие спортивные достижения очень сильно влияет наследственный фактор.
С точки зрения мышц тоже существует наследуемый фактор. Во-первых, это число мышечных волокон. Рост мышц идет за счет внутренних структур МВ, а не за счет увеличения их числа. (Гиперплазия, то есть увеличение числа мышечных клеток – это очень редкое явление, не превышающее 5%, и то у представителей силовых видов спорта). Во-вторых, это биохимические характеристики мышечных волокон. Уже всеми доказано, что существует наследование АТФ-азной активности мышц и скорости сокращения. Есть гипотеза, что фермент анаэробного гликолиза, превращающего пируват в лактат, называемый ЛДГ-мышечного типа, тоже наследуется"

"Теперь несколько слов о проблемах тренировки детей. Парадокс в том, что талантливого ребенка загубить даже проще, чем обыкновенного. Приходит ребенок, у него нормальное сердце, он с 10–12 лет начинает тренироваться, и сердце у него пока нормальное. Потом начинается пубертатный период (период полового созревания), мышцы быстро растут, а сердце не успевает расти. Если этот человек талантливый, то у него ОМВ очень много (медленные быстро становятся окислительными, а быстрых у него вообще нет), то есть это классический стайер, талант. Один на миллион человек"

"Вопрос: – А что же тогда делать?– Тяните резинку, технику ставьте, в футбол играйте. А иногда, очень редко, участвуйте в соревнованиях один раз в 2 недели, раз в неделю, не чаще. Тогда не будет никаких проблем, результаты будут хорошие, и сердце будет сохранено. Постепенно объёмы будут наращиваться, сердце будет догонять мышцы, и после 15–16 лет можно начать работать с сердцем. Скажем, 2–3 года выполняют «вкатывание», сердце растягивают, и к 19–20 годам можно приступить к тренировке в основном мышц (снизить объемы нагрузок). Если человек талантлив, природа наградила его изначально большим сердцем и хорошими мышцами, то к этому возрасту это будет готовый МСМК"

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 31 мар 2017, 11:48

новое слово в баскетболе?..... нет? .... Изображение


Добавлено: спустя 3 минуты 24 секунды
Нагваль писал(а):.......

ну вот, подтверждение того о чем писал ранее, введя термин "разбегался к 14-ти годам", что кстати вы изначально яростно опровергали .... Изображение

Нагваль
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 10:24
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Нагваль » 31 мар 2017, 13:03

Снежный кот писал(а): ну вот, подтверждение того о чем писал ранее, введя термин "разбегался к 14-ти годам", что кстати вы изначально яростно опровергали
это как посмотреть. Нагрузка может быть с частотой пульса120- 130 (максимальный ударный объём)3-4 раза в неделю по 2-3 часа а может 150-190 по 4-5часов. Я против форсажа, я за метод подготовки "тихим сапом",с учетом индивидуальных особенностей. И официальные чемпионаты лет с 14 а до 14,только товарняки.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 31 мар 2017, 13:47

Нагваль писал(а):это как посмотреть. Нагрузка может быть с частотой пульса120- 130 (максимальный ударный объём)3-4 раза в неделю по 2-3 часа а может 150-190 по 4-5часов.

понятно, апять ахинею из старого несете, но вижу как потихоньку у вас происходить разрыв шаблона, хотя вы и усиленно сопротивляетесь... Изображение

для сведения, частота средца и пульса с возрастом только падает, входя в норму к 14-ти годам,,,..потому и нельзя точно определить в детском возрасте кто точно поедет а кто нет.........

запредельной нагрузкой считается 220 и выше. нормальной до 180, просто нормальной и все, 190-210 очень высокой, при регулярных 220 в сердце взрослого человека происходят необратимые изменения Изображение

потому десткий хоккей это прежде всего эксплуатация малышей, с их высокой ЧСС, с возрастом они в массе сходят на нет, т.к. сдают, и их начинают вытягивать за уши, по сути "ломая организм" , рослые наоборот только разбегаются, вот такой он профессиональный спорт Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 31 мар 2017, 15:56

Снежный кот писал(а):запредельной нагрузкой считается 220 и выше. нормальной до 180, просто нормальной и все, 190-210 очень высокой, при регулярных 220 в сердце взрослого человека происходят необратимые изменения
Это всё очень приблизительно и с креном в сторону завышения показателей.
Вот здесь написано гораздо аргументированнее - НЕКОТОРЫЕ АСПЕКТЫ СПОРТИВНОЙ ФИЗИОЛОГИИ
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Нагваль
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 10:24
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Нагваль » 31 мар 2017, 16:48

Снежный кот писал(а):понятно, апять ахинею из старого несете, но вижу как потихоньку у вас происходить разрыв шаблона, хотя вы и усиленно сопротивляетесь
Это у тебя, долбоящер, происходит разрыв шаблона и прогрессирует скудоумие, если ты примеряешь эти показатели к малышам.
И не лечи меня что такое дистрофия миокарда и как её зарабатывают.
Если не вкусно,не глотай,сначала как следует разжуй, а лучще не суйся, а тихо отдзынь.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Нагваль; всего редактировалось раз: 1

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 31 мар 2017, 23:30

Звёздный лёд. Выпуск№9. Работа клюшкой.
В сегодняшнем выпуске Кирилл Сафронов разберёт такой элемент игры защитника как работа клюшкой.

#ICEREDSTAR
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 01 апр 2017, 12:38

т-34 писал(а):Это всё очень приблизительно и с креном в сторону завышения показателей.
они не только не завышены, но взяты из реальных показателей взрослых бегунов, велосипедистов,....,дык вот одаренный от неодаренного бегуна на средние дистанции отличается способностью бегать при 160-180 с высокой скорость, выше этих показателей только во время соревнований или критических тестов, опять-же, допинг и сердечные препараты в помощь..... Изображение

Загадка, футболлеры, бегуны и велосипедисты бегают, ездят с компактными кардиожпс приборами, по которым всю циклограмму можно снять и выложить в комп, для анализа и даже в реальном времени...., а вот у хоккеров такого нет, ну ниразу не видел, совсем...все на уровне анализа постфактум

Нагваль
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 10:24
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Нагваль » 01 апр 2017, 18:18

Сам по себе сердечный ритм это ниочём...есть ещё куча параметров...


Основными важными элементами физической тренированности являются:
1. МПК - Максимальное потребление кислорода (VO2max)
2. АнП - Анаэробный (лактатный) порог - момент накапливания молочной кислоты (или лактата)
3. Эффективность - правильная техника исполнения движений

МПК
Это доставка кислорода к мышцам. Высокая емкость крови означает большее количество доставленного к мышцам кислорода и увеличивает количество задействованных одновременно мышц. МПК в основном ограничивается максимальной ударной емкостью сердца и развитием артериальной системы в активных мышцах.
АнП
Это потребление кислорода.
Чем больше мощности в работе можно достигнуть до того как в организме начнёт накапливаться молочная кислота, тем больший темп можно поддерживать. Ограничивающими факторами являются плотность капилляров, уровень фермента расщепляющего жирную кислоту и плотность митохондрий в мышцах, специфичных для вашего вида спорта.

Техника
Эффективность. Является связующей между вырабатываемой силой и конечной скоростью. Чем лучше эффективность, тем более высокая скорость достигается при одном и том же количестве затрачиваемой энергии. условно говоря, при ограниченном объеме двигателя, повышение эффективности является ключевым.

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 02 апр 2017, 01:09

blined писал(а):Где-то встречал мнение тренера по ЛА: "Чем отличается хороший спринтер от плохого? - У плохого во время бега мышцы челюсти напряжены".

...да ) именно так сразу выделяют перспективных спринтеров среди юношей.

Добавлено: спустя 42 секунды
Снежный кот писал(а):запредельной нагрузкой считается 220 и выше. нормальной до 180, просто нормальной и все, 190-210 очень высокой, при регулярных 220 в сердце взрослого человека происходят необратимые изменения



...за 220 вообще могут выскочить очень немногие, а с возрастом это делать всё труднее и труднее. Для некоторых высококлассных "цикликов" выход за 190уд/мин уже большая проблема. Если речь идёт о спринте, тогда пульс не имеет значения. Но если мы делаем повторную работу более 40сек, тогда выходить за 180 детям крайне нежелательно -- запросто можно получить перетренировку со всеми вытекающими. Всё таки 180 -- это не нормальный, а уже весьма высокий пульс. У среднестатистического человека такая работа очень быстро приводит к закислению. Всё зависит от характера работы. И от мышечной композиции -- ребята стайерского типа могут долго бегать на 190 и с мышцами будет всё в порядке достаточно долго (гипоксию они достаточно легко переносят), но сердцу может наступить абзац где-то годам к 16, или чуть раньше -- из-за постоянной гипоксии миокарда.

Добавлено: спустя 22 минуты 52 секунды
Нагваль писал(а):Основными важными элементами физической тренированности являются: 1. МПК - Максимальное потребление кислорода (VO2max) 2. АнП - Анаэробный (лактатный) порог - момент накапливания молочной кислоты (или лактата)

Нагваль писал(а):МПК Это доставка кислорода к мышцам. Высокая емкость крови означает большее количество доставленного к мышцам кислорода и увеличивает количество задействованных одновременно мышц. МПК в основном ограничивается максимальной ударной емкостью сердца и развитием артериальной системы в активных мышцах. АнП Это потребление кислорода. Чем больше мощности в работе можно достигнуть до того как в организме начнёт накапливаться молочная кислота, тем больший темп можно поддерживать. Ограничивающими факторами являются плотность капилляров, уровень фермента расщепляющего жирную кислоту и плотность митохондрий в мышцах, специфичных для вашего вида спорта.

Это всё малость устарело.
МПК уже почти нигде не считается основным параметром -- из-за того, что он очень малоинформативен. Тут дело такое -- потреблять-то можно много,однако если мышцы не в состоянии переварить (утилизировать) это количество, то кислород просто перегоняется впустую. По идее нужно брать кровь из вены и из артерии (что технически очень сложно) и смотреть количество кислорода на "входе" и на "выходе". Тогда можно делать какие-то выводы.

С ПАНО тоже не всё так однозначно -- но кардиомонитор использовать необходимо.

Т. о. смотреть необходимо именно на мышцы. На их способность к работе на кислороде. И стремиться к тому, чтобы как можно дальше отодвинуть момент закисления, при этом постоянно повышая эффективность работы на кислороде. Но готовить необходимо именно мышцы !
Мы же как правило очень увлекаемся тренировкой кислородно-транспортной системы, забывая про всё остальное. Ну и сердце не посадить раньше времени...

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 02 апр 2017, 01:52

pinhockey писал(а):Но если мы делаем повторную работу более 40сек, тогда выходить за 180 детям крайне нежелательно
указал ранее, что раскладка взята для взрослого бегуна, даже точнее полупрофессионала, в том смысле, что бегает как любитель, но про уровень не нужен, хоть и сильно одарен от природы....сответственно для детей порог несколько выше, кстати во многом этим и обясняются детские феномены, например в недавнем в захлеб мировые издатели писали о мальчике из индии бегущем безостановчно большие дистанции

Добавлено: спустя 1 минуту 26 секунд
pinhockey писал(а):Это всё малость устарело.
а тут нинадо ничего объяснять, всегда ссылаясь на не измеряемое можно запудрить любую тему Изображение

Ответить

Вернуться в «Школы»