Первенство Санкт-Петербурга среди команд 2011 года

DSpb
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 18:14
Репутация: 113

Сообщение DSpb » 06 май 2024, 12:12

neVska, я про Армия написал не с позиции трамплина в МХЛ. От 12-13 лет до МХЛ как до Китая раком. В молодежку попадут единицы и ещё не понятно, что лучше - пойти учиться в универ или хвататься за соломинку и куралесить страну на автобусе в погоне за мечтой.
На сегодняшний день Армия - самый нормальный вариант в Питере, при относительно небольшой конкуренции, можно заполучить хорошие условия.
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 06 май 2024, 13:09

DSpb писал(а): сообщение
06 май 2024, 12:12
От 12-13 лет до МХЛ как до Китая раком. В молодежку попадут единицы и ещё не понятно, что лучше - пойти учиться в универ или хвататься за соломинку и куралесить страну на автобусе в погоне за мечтой.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ЮРИЙ ВЕНЕДИКТОВИЧ !!!!  :) 

Папа успешного парня
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 дек 2023, 12:09
Репутация: 9

Сообщение Папа успешного парня » 06 май 2024, 16:45

Надо не на условия идти, а на тренера. На тренера, который детей учит и развивает и выстраивает игру команды. В Невском тренер буквально из г..на и палок отличную команду сделал. А что там в Армии с тренерами? Чехарда какая-то. Каждый сезон новый.  Хорошие парни как минимум не прогрессируют, а то и вообще сдуваются. 
А условия хорошие - это что вообще? Спорт класс у них, но лёд в день один, ну и какой смысл в таком спорт классе? Центр хоккейного развития там - так в него можно прийти заниматься и не будучи в армии ска, и толку больше будет, так как индивидуальное занятие. 
То что будут со временем туда сильных подтягивать - да, возможно, но при этом тех, кто там с детей сидит выгонят спокойно и не поперхнуться. 

neVska
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 11:27
Репутация: 2

Сообщение neVska » 07 май 2024, 01:42

DSpb писал(а): сообщение
06 май 2024, 12:12
neVska, я про Армия написал не с позиции трамплина в МХЛ. От 12-13 лет до МХЛ как до Китая раком. В молодежку попадут единицы и ещё не понятно, что лучше - пойти учиться в универ или хвататься за соломинку и куралесить страну на автобусе в погоне за мечтой.
На сегодняшний день Армия - самый нормальный вариант в Питере, при относительно небольшой конкуренции, можно заполучить хорошие условия.
про трамплин в МХЛ никто не говорил, я эти 3 буквы употребил лишь для обозначения статуса команды, которым обладали Варяги когда-то. Давайте не сориться, каждый идёт своей дорогой. Всем добра и интересного следующего сезона. Ура!

RaKL
Сообщения: 12732
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1333

Сообщение RaKL » 07 май 2024, 12:24

Папа успешного парня писал(а): сообщение
06 май 2024, 16:45
Надо не на условия идти, а на тренера. На тренера, который детей учит и развивает и выстраивает игру команды.
Часто слышу эту "формулу", про "нужно идти на тренера". На мой взгляд, это что-то такое фентазийное, и умозрительное. Такой странный совет, и скорее от человека далёкого от детского хоккея, нежели в него погружённого. Что якобы есть такой мифический Тренер, который где-то стоит такой, во весь свой "богатырский рост", и прям ждёт...
)))
Более того, одному парню этот тренер подойдёт, а другому нет. Ну вот не получается, ну нет результата; а так да, тренер не просто хороший - классный!
И что делать? Как узнать заранее? - никак. Это тот случай, который про ту "яичницу", которую чтобы приготовить, нужно яйцо разбить вначале.
Уже не один раз слышал от тренера Андрея Разина, который теперь Гл.тренер команды Металлург (мои поздравления!), обладателя Кубка Гагарина, как он говорит что-то такое: что нужно найти того тренера, - НАЙТИ! (нужно искать, искать - ключевое слово, не идти, а ИСКАТЬ) того тренера, который именно для вашего ребёнка (это к родителям) сможет быть полезным, сможет его настоящим образом развить. Причём, этот тренер ДОЛЖЕН рассмотреть "сильные стороны" игрока, и делать на них упор. При таком тренере ребёнок раскроется и заиграет. Разин уточняет, что при одном тренере игрок (ребёнок) может получить должное развитие, а у другого зачахнуть. Да, это его термин, разинский, говоря про "нераскрытые таланты", называя их - "чахлики".
У взрослых игроков, как я понимаю, с этим "найти" - с поиском, несколько проще. У них есть агенты. Если агент "правильный", то он обычно отталкивается от понимания особенностей конкретного игрока, его "игровых и спортивных настроек", и пониманием определённой игровой командной концепции какого тренера; и в случае совпадения одно с другим, он просто их пробует совместить.
Да. А вот у нас, у начинающих родителей, в особенности если вы далеки от мира хоккея, таких пониманий, информации нужной и полезной, просто нет.

У нас, с вами, родители, есть за нашу жизнь с нашим ребёнком в спорте несколько попыток, которыми мы можем воспользоваться, и попытаться найти того самого Тренера. И только - исключительно - "методом тыка". Ну, "а на нет, и суда нет..."
Loko2956 писал(а): сообщение
06 май 2024, 13:09
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ЮРИЙ ВЕНЕДИКТОВИЧ !!!! :)
Loko2956, знакомая фраза... вы не чураетесь просмотром этого контента? О-о-кей )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Папа успешного парня
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 дек 2023, 12:09
Репутация: 9

Сообщение Папа успешного парня » 07 май 2024, 15:35

Так мы тут не вообще философствуем, а обсуждаем два конкретных клуба. Человек со стороны зайти хочет и спрашивает,  куда лучше податься. Ему и говорят вот тут условия шикарные (спорткласс, современный крутой спорткомплекс, буквы заветные с к а в названии), но с тренерами черт пойми что. Команда год от года всё ниже и ниже. А второй вариант - районная спортшкола, условия хорошие и тренер, который дает результат, команда растет. И как по мне, так лучше идти к человеку, а не к красивому названию. Конечно он может не подойти конкретному ребенку, но и кто там его встретит в армии ска тем более не понятно, каждый сезон тренера меняются. А там ещё и контрактом повяжут, вход рубль, выход два.

RaKL
Сообщения: 12732
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1333

Сообщение RaKL » 07 май 2024, 15:58

Папа успешного парня, я бы предложил тому родителю, сходить к этим двум специалистам. И туда, и туда. На просмотр. А ребёнок пусть выбирает. Если будет такая возможность. А то ведь, может и выбирать не придётся. Наши ожидания не всегда на практике осуществляются.
Дверь закрыта, но не заперта.

OlegSpb
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 янв 2022, 23:23
Репутация: 7

Сообщение OlegSpb » 07 май 2024, 16:22

С таким успехом можно и в Петергоф сходить, там типа и СШОР и вход-выход бесплатный, и прогрессирует... 

RaKL
Сообщения: 12732
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1333

Сообщение RaKL » 07 май 2024, 16:34

OlegSpb писал(а): сообщение
07 май 2024, 16:22
Петергоф сходить
Это СКА Петергоф?
Непросто им играется сейчас на московском Прорыве. Но идут пока на 2 месте в своей группе.
Дверь закрыта, но не заперта.

Папа успешного парня
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 дек 2023, 12:09
Репутация: 9

Сообщение Папа успешного парня » 07 май 2024, 17:16

OlegSpb писал(а): сообщение
07 май 2024, 16:22
С таким успехом можно и в Петергоф сходить, там типа и СШОР и вход-выход бесплатный, и прогрессирует...
А что Петергоф? Хорошая команда. Да, только зашли в группу А, но, думаю, с ними просто не будет, особенно тем, кто внизу таблицы.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
07 май 2024, 15:58
Папа успешного парня, я бы предложил тому родителю, сходить к этим двум специалистам. И туда, и туда. На просмотр. А ребёнок пусть выбирает. Если будет такая возможность. А то ведь, может и выбирать не придётся. Наши ожидания не всегда на практике осуществляются.
К этим двум - это к каким? Говорю же, только один тренер уже не первый год ведёт команду с результатом. А во втором месте - придёшь сейчас к одному, а к осени его и след простыл.

RaKL
Сообщения: 12732
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1333

Сообщение RaKL » 07 май 2024, 17:26

Папа успешного парня писал(а): сообщение
07 май 2024, 17:21
А во втором месте - придёшь сейчас к одному, а к осени его и след простыл.
Риск есть конечно.
Дверь закрыта, но не заперта.

АлВл
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 22:34
Репутация: 11

Сообщение АлВл » 07 май 2024, 18:36

Папа успешного парня писал(а): сообщение
06 май 2024, 16:45
То что будут со временем туда сильных подтягивать - да, возможно, но при этом тех, кто там с детей сидит выгонят спокойно и не поперхнуться.
Не спорю с самим принципом, что ДА из БЕСПЛАТНЫХ клубов выгоняют "спокойно и не поперхнутся". Но и спортивную составляющую никто не отменял. не тянешь, до свидания. Но упустим. Не за Армию и не за Невский. Подумал, неужели в СШОР2 (Невский для несведущих) по другому? И реально пацанов тянут вне зависимости от их спортивных показателей, ....своих. Сравнил переходы из/в у той же Армии и Невского за три сезона. Сколько уходит сколько приходит... Знаете, статистика как-то против Вас. Как-то не особо отличается (хоть у Армии и побольше, но не принципиально больше). В Невском так же избавляются от нетянущих "спокойно и не поперхнутся".  
 

neVska
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 11:27
Репутация: 2

Сообщение neVska » 08 май 2024, 01:03

АлВл писал(а): сообщение
07 май 2024, 18:36
Папа успешного парня писал(а): сообщение
06 май 2024, 16:45
То что будут со временем туда сильных подтягивать - да, возможно, но при этом тех, кто там с детей сидит выгонят спокойно и не поперхнуться.
Не спорю с самим принципом, что ДА из БЕСПЛАТНЫХ клубов выгоняют "спокойно и не поперхнутся". Но и спортивную составляющую никто не отменял. не тянешь, до свидания. Но упустим. Не за Армию и не за Невский. Подумал, неужели в СШОР2 (Невский для несведущих) по другому? И реально пацанов тянут вне зависимости от их спортивных показателей, ....своих. Сравнил переходы из/в у той же Армии и Невского за три сезона. Сколько уходит сколько приходит... Знаете, статистика как-то против Вас. Как-то не особо отличается (хоть у Армии и побольше, но не принципиально больше). В Невском так же избавляются от нетянущих "спокойно и не поперхнутся".
с вами не поспоришь. Статистика вещь упрямая, но её во-первых, надо правильно считать, а что ещё важнее, правильно читать. В Невском из первой заявки на кубок Федерации из 42 человек сегодня осталось 5 {могу по фамилиям, но наверное не надо). Одни ушли за лучшей долей в сильные команды (ни у кого, кстати, ничего не получилось), другие ушли по несогласию с тренером, третьи закончили с хоккеем, четвёртые ходят и тренируются, но не играют. Ни одного за эти годы не отчислили. Теперь скажу, что это были за изначальные 40 человек, это не отобранные как в Динамо или в армии ска, а отчисленные из армии за негодность (90 процентов). Как говорит тренер Невского, они отбирают, а мы подбираем, и пытаемся что-то делать. Вопрос к системным клубам: вы работать не пробовали?

Папа успешного парня
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 дек 2023, 12:09
Репутация: 9

Сообщение Папа успешного парня » 08 май 2024, 10:42

АлВл писал(а): сообщение
07 май 2024, 18:36
 
Папа успешного парня писал(а): сообщение
06 май 2024, 16:45
 
Не спорю с самим принципом, что ДА из БЕСПЛАТНЫХ клубов выгоняют "спокойно и не поперхнутся". Но и спортивную составляющую никто не отменял. не тянешь, до свидания. Но упустим. Не за Армию и не за Невский. Подумал, неужели в СШОР2 (Невский для несведущих) по другому? И реально пацанов тянут вне зависимости от их спортивных показателей, ....своих. Сравнил переходы из/в у той же Армии и Невского за три сезона. Сколько уходит сколько приходит... Знаете, статистика как-то против Вас. Как-то не особо отличается (хоть у Армии и побольше, но не принципиально больше). В Невском так же избавляются от нетянущих "спокойно и не поперхнутся". 
Ну это очевидно, что в бесплатных школах слабые либо не играют, либо их отчисляют. Я другое имел ввиду. Там выше товарищ написал, что сейчас удобный момент застолбить место в команде, которая возможно, но не точно будет в топе. Но это же так не работает! Да, возможно, что команда с названием Армия СКА будет в топе, но игроки-то при этом могут быть совсем другие. Всех застолбивших, но не тянущих спокойно выгонят. Ну и смысл столбить? Лучше идти туда, где может быть развитие игрока, а не место тёплое держать. Если игрок будет хорош, за ним эти тёплые места сами бегать будут.
По поводу того, что из Армии меньше уходят. До контрактов там был какой-то массовый исход, сначала всех выгоняли, потом сами уходили. А потом всё, повязали всех, поэтому и не уходят. Многие дети между собой хорошо общаются и я лично слышал от детей из Армии, что хотели бы уйти, но контракт не позволяет. 

Good_luck
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 дек 2023, 17:57
Репутация: -3
Команда: ХК Невский

Сообщение Good_luck » 08 май 2024, 17:00

Мне кажется, наш соискатель сразу обозначил, что клуб должен быть не системным и рассматривает варианты Гуд Гол и Невский.
Откуда взялась Армия СКА? 🤣

И, кстати, соглашусь. Какие такие ХОРОШИЕ условия в Армии СКА? Лёд? Школа? Тренер? Или всё-таки то самое место в составе (но это не точно)?

Ответить

Вернуться в «2011»