Проблемы ДЮСШ-СДЮШОР

Общая информация о тренерах и методах работы и методиках подготовки юных хоккеистов. Советы тренеров. Выбор тренера.
Busarov
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 01:02
Репутация: 0

Сообщение Busarov » 14 фев 2007, 13:48

Крас69:
писал(-а) :

Если позволите, хотел бы подитожить, соединив всё ранее сказанное в одно целое.
Итак, мы имеем проблемы с развитием детского хоккея в Москве. И это при том, что в столице как нигде в России созданы все условия для занятия детей эти видом спорта. Так почему же при таком количестве катков с искусственным льдом Москва вынуждена плестись в хвосте за Ярославлем и Магнитогорском? Причина одна – отжившая своё система , при которой СДЮШОР искусственно ставятся в привилегированное положение. Дело дошло до абсурда. Тренера СДЮШОР заранее знают, что с помощью селекции по- московски ( по Прусову) , они всегда в нужный момент, смогут укомплектовать свою команду за счёт игроков ДЮСШ. При этом в отличие от тренеров ДЮСШ, тренеры старых клубов находятся изначально в более выгодных условиях. Не секрет, что в ДЮСШ есть такой момент как недобор и о конкурсе как в СДЮШОР там только мечтают. Существующее положение дел провоцирует тренеров СДЮШОР на бездеятельность. Они просто морочат голову своим коренным воспитанникам и их родителям, прекрасно понимая, что когда придёт время клубного зачёта, расстанутся с ними заменив гораздо лучше подготовленными игроками ДЮСШ. Известно, что как правило у родителей подготовленных в ДЮСШ от предложения из любого столичного клуба просто захватывает дух и они не задумываясь соглашаются на переход. При этом , руководство СДЮШОР мотивирует перспективность этого шага тем, что игрок будет повышать своё мастерство в соперничестве с сильнейшими московским командами. Результатом такой селекции является разграбление клубов ДЮСШ. Потеряв ключевых игроков многие команды ДЮСШ фактически перестают существовать не имея шанса подняться НИКОГДА. Команды СДЮШОР усиливаясь за счёт игроков ДЮСШ , уничтожают команду конкурента, давая повод ещё раз поговорить о том, что уровень СДЮШОР гораздо выше. Получается, ДЮСШ наказывают сами себя за то, что качественно готовят игроков. При этом не надо строить иллюзий – уровень и качество подготовки в СДЮШОР невысок. Об этом свидетельствуют результаты выступлений сборной Москвы и клубов на общероссийских соревнованиях , а так же КПД при переходе игроков из молодёжных составов в команды мастеров своих клубов. В настоящее время это происходит всё чаще и по сути это явление это бомба под будущее московского хоккея. Насколько хватит энтузиазма и терпения у руководства и тренеров ДЮСШ работать впустую?
Руководство ФХМ фактически поддерживает бездарных тренеров СДЮШОР. Как аргумент выставляется удобство расписания, которое ФХМ ставит выше качества подготовки хоккейных команд Москвы, и выше принципов справедливой и честной борьбы.
Но время не стоит на месте и уже сейчас порочная практика соревнований школами должна быть заменена на соревнования команд по годам, внезависимости от результатов других команд школы.. Это исключит необходимость ухода игроков из ДЮСШ , повысит количество сильных команд в каждом возрасте, оздоровит обстановку в СДЮШОР. В этом случае руководство каждой СДЮШОР будет заинтересовано в привлечении действительно сильных тренеров, в создании ровного тренерского коллектива . Только так можно усилить конкуренцию в чемпионате Москвы, а значит о поднять его уровень.
Можем ли мы родители что-то изменить? Обязаны. Обращаться к действующему руководству ФХМ - то же самое, что просить разрешения у руководителей старых школ в угоду которым и создано существующее положение вещей. Если бы Прусов и ФХМ действительно ставили задачу прогресс московских хоккейных школ, то давно пошли на самые радикальные меры. Они не дураки и прекрасно знакомы с положеним дел на текущий момент, но заинтересованы в обратном – закрывать глаза на существующие проблемы и не раскачивать ситуацию. Необходимо письмо (обращение) лично к Фетисову и к Третьяку, чьё назначение дело времени. Необходимо достаточное количество подписей руководителей и родителей московских ДЮСШ не желающих жить под девизом – “Играем плохо, но с удовольствием”. Тогда можно будет сдвинуть дело с мёртвой точки. Причём дело замечу жизненно важное для всех нас.

Аватара пользователя
scale
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 04 май 2006, 19:20
Репутация: 0
Команда: С Акулы

Сообщение scale » 14 фев 2007, 13:59

[quote="Busarov"]Крас69:
писал(-а) :

Если позволите, хотел бы подитожить, соединив всё ранее сказанное в одно целое.
....................

Очень правильное озвучивание ситуации!!!!Полностью согласен!!!
Да только с мнением ДЮСШ мало кто всегда считался и будет считатся!!!!

Аватара пользователя
Старик Козлодоев
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 11:33
Репутация: 0
Команда: Бешеные пупки

Сообщение Старик Козлодоев » 14 фев 2007, 18:44

А ВОТ КАК НАЛАЖЕН ТРЕНИРОВОВЧНЫЙ ПРОЦЕСС В ФИНЛЯНДИИ:
FOREIGNER писал(а):Всем добрый день!

Мой сын тренируется в команде Йокерит-98,Хельсинки ( Jokerit).
По сравнению с вашими детьми,что я здесь прочитал,у него по-моему очень мало тренировок,всего получается 2-3 раза в неделю,иногда даже 1 раз в неделю,но это к счатью бывает редко.
Наверняка к следующему сезону количество тренировок возрастёт,во всяком случае хотелось бы надеяться.
Помимо этого есть конечно и матчи,как более-менее официальные ( юниорская лига),так и товарищеские.
Что касается тренеров,у нас один старший тренер и 2-3 помощника на каждой тренировке.Тренировка длится обычно 1-1,5 часа.
В сезон команда участвует в 5-6 различных турнирах.Летом как правило 1-2 лагеря чисто хоккейной направленности.
Пока дети играют на разных позициях,тренеры меняют,то нападающий,то защитник,даже постоянных вратарей нет.
Коме того,сын занимается ещё футболом ( 1-3 раза в неделю),теннисом (1 раз).
Получается практически все дни недели расписаны по тренировкам,свободного времени для так называемых подкаток нет,да и эти подкатки не очень распространены в Финляндии,в основном дети в свободное время играют на естественном льду.
Сын пока не определился какой вид спорта ему больше по душе,поэтому стараемся не зацикливаться на одном виде.Хотя хоккей здесь самый популярный вид спорта и к нему более профессиональное отношение.
СМОТРИ ПОДРОБНЕЕ

Аватара пользователя
Старик Козлодоев
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 11:33
Репутация: 0
Команда: Бешеные пупки

Сообщение Старик Козлодоев » 14 фев 2007, 18:54

И НЕСКОЛЬКО КОММЕНТАРИЕВ ВДОГОНКУ (смотри там же!):
Батька Махно писал(а):Вот вы иностранцы всегда нам все портите.Мы тут как на войне - слезы детей,драки родителей,мат тренеров,сломанные судьбы,инвалиды детского хоккея,поборы,взятки,плевки в детские лица,подкатки с трех лет за дополнительную плату,летние сборы по 2000 евро для шестилеток,отсев,интриги,блат.,один тренер на 60 человек ,5700 в месяц,тренировки в 6 утра, и т.д. и пр. и пр. А Вы нам тихо так по фински - ...2 завхоза,точат коньки,обматывают клюшки,50 евро в месяц...- нехорошо это как-то,не по людски.Нас не купишь !!! Мы сами все развалим.

Аватара пользователя
cehtr97
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 15:07
Репутация: 0

Сообщение cehtr97 » 14 фев 2007, 23:31

Busarov,
scale,
Старик Козлодоев,
Вам, конечно же спасибо за внимание к нашей команде ( а может Вы просто случайно заскочили на нашу страничку?), но ведь в приведенных Вами цитатах и отражаются многие проблемы сегодняшнего положения ДЮСШ в Москве.
Я крайне (как в принципе, большинство родителей "ЦЕНТРА"-97) был удивлен позицией тренера "ДИНАМО"-97, когда он запретил играть "динамовцам", арендованными нами, против "Динамо". Чем могла навредить ему 6-ая, "динамовская" пятерка?
Busarov: процетировал Крас69.
Я соглсен, практически, во всем полианте, но это хотелось бы выделить:
"... Причина одна – отжившая своё система , при которой СДЮШОР искусственно ставятся в привилегированное положение. Дело дошло до абсурда. Тренера СДЮШОР заранее знают, что с помощью селекции по- московски ( по Прусову) , они всегда в нужный момент, смогут укомплектовать свою команду за счёт игроков ДЮСШ. При этом в отличие от тренеров ДЮСШ, тренеры старых клубов находятся изначально в более выгодных условиях. Не секрет, что в ДЮСШ есть такой момент как недобор и о конкурсе как в СДЮШОР там только мечтают. Существующее положение дел провоцирует тренеров СДЮШОР на бездеятельность. Они просто морочат голову своим коренным воспитанникам и их родителям, прекрасно понимая, что когда придёт время клубного зачёта, расстанутся с ними заменив гораздо лучше подготовленными игроками ДЮСШ. Известно, что как правило у родителей подготовленных в ДЮСШ от предложения из любого столичного клуба просто захватывает дух и они не задумываясь соглашаются на переход. При этом , руководство СДЮШОР мотивирует перспективность этого шага тем, что игрок будет повышать своё мастерство в соперничестве с сильнейшими московским командами. Результатом такой селекции является разграбление клубов ДЮСШ. Потеряв ключевых игроков многие команды ДЮСШ фактически перестают существовать не имея шанса подняться НИКОГДА. Команды СДЮШОР усиливаясь за счёт игроков ДЮСШ , уничтожают команду конкурента, давая повод ещё раз поговорить о том, что уровень СДЮШОР гораздо выше. Получается, ДЮСШ наказывают сами себя за то, что качественно готовят игроков. При этом не надо строить иллюзий – уровень и качество подготовки в СДЮШОР невысок. Об этом свидетельствуют результаты выступлений сборной Москвы и клубов на общероссийских соревнованиях , а так же КПД при переходе игроков из молодёжных составов в команды мастеров своих клубов. В настоящее время это происходит всё чаще и по сути это явление это бомба под будущее московского хоккея..."
У нас еще никто из СДЮШОР игроков не уводил (пока видимо ещё не доросли), но меня больше волнует ситуация, что у парней играющих - слабенькая конкуренция. Голы забивают 3-4 паренька, с пасом таже ситуация!
Весь этот ПОСТ к тому, что если, кому надоело сидеть за спинами "состоявшихся" лидеров, то милости просим к НАМ - в "ЦЕНТР"-97! Тренер классный ( см. "ЦЕНТР"-91), два льда, современный зал с тренажерами (т.е. "земля"), удобное время тренировок (учитывая школьное расписание), почти в центре Москвы, БУФЕТ отпадный, клубный современный автобус на "выезды", летние лагеря оплачиеваемые клубом и т.п.!!! :):):)
Последний раз редактировалось пользователем 1 cehtr97; всего редактировалось раз: 14

Аватара пользователя
RBK
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 14:28
Репутация: 0

Сообщение RBK » 15 фев 2007, 14:10

Скажите если ДЮСШ-то только Вторая группа. А если СДЮШОР-то только первая? Посмотрим на примере Мытищ.Насколько я знаю Мытищи -это СДЮШОР и поэтому будет интересно где они стартанут в следующем сезоне.Вообще надоел этот бардак! Всё это всё равно называется хоккей которым занимаются наши дети и хочется НАСТОЯЩЕГО ПОРЯДКА и разумных лиг.Ведь всё больше и больше строится катков и дело не в названии ДЮСШ или СДЮШОР а в РАЗУМНОМ подходе ко всему! Появилась новаяшкола -начинайте с низов ,а потом по дальнейшему развитию школы продвижения наверх. Но лучше всего лиги ПО ГОДАМ а не по школам.Вы представьте если не будет подмосковного чемпионата (отдельного от Московского) то сколько команд то будет?Либо всё равно надо расширить первую группу,либо поиграть (хотябы попробовать) по годам.А то во второй группе будет явный перебор по кол-ву команд.Спортивный принцип прежде всего СИЛЬНЫЙ ГОД -МИЛОСТИ ПРОСИМ играть с сильными годами,СЛАБЫЙ ГОД-поиграй со слабыми и поучись засучив рукава! И ВСЁ.больше и ничего не надо. Только спортивный принцип! И работа тренера как на ладони ,независимо ни от каких школ!:cool:

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31

Сообщение Барсик » 15 фев 2007, 15:15

Понимаю несправедливость сложившийся ситуации, но одной разбивкой по годам проблему не решить. Пока в ДЮСШ не будет налажена инфроструктура подготовки хоккеистов ничего не изменится.
1 Наличие юниорских и вторых команд, участвующих в различных чемпионатах. В Москве с этого сезона в "эксперементальном" порядке некоторые команды играют в двух группах. Вроде бы логично что БМ-92 играет в первой группе, но пройдет год-два и дальше то что после выпуска?
2 Представим на минуту, что призошла "разбивка по годам". В каждой возрастной группе так же будет деление на подгруппы, что в итоге приведет к массовым переходам игроков в команды играющих в первой группе.

genak
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 апр 2004, 19:20
Репутация: 0

Сообщение genak » 15 фев 2007, 17:11

Вроде бы логично что БМ-92 играет в первой группе, но пройдет год-два и дальше то что после выпуска?


А что в КС-92 или Химик-92 все дальше будут в хоккей играть? Все хотя бы в молодежку попадут?

Аватара пользователя
Старик Козлодоев
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 11:33
Репутация: 0
Команда: Бешеные пупки

Сообщение Старик Козлодоев » 15 фев 2007, 17:18

А если ввести территориальное ограничение?! Живешь в Марьино, так и играешь за Марьино. Распределение сильных и слабых игроков будет более равномерным, и в то же время игры ЦСКА - Марьино будут тоже непредсказуемы.

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31

Сообщение Барсик » 15 фев 2007, 17:39

genak: Если так рассуждать, то зачем в Москве вааще 20 команд нужны, если "заиграют" потом единици? Естественно весь выпуск КС-92 не отправится в молодежку, но у них хоть есть эта возможность, а в ДЮСШ нет.

Аватара пользователя
Старик Козлодоев
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 11:33
Репутация: 0
Команда: Бешеные пупки

Сообщение Старик Козлодоев » 15 фев 2007, 19:42

Барсик: Чем больше команд, тем лучше! Заиграют только единицы, это факт. Но именно деление по территориальному признаку подтолкнет к развитию московского хоккея. Должны соревноваться команды, а не школы.
ХОККЕЙ не только в Москве ДОЛЖЕН СТАТЬ БОЛЕЕ ДОСТУПНЫМ.

starik
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 15:41
Репутация: 0

Сообщение starik » 15 фев 2007, 20:15

Мудро пишешь, тезка.

Считаю, что к хоккею нужно относиться как к хобби, а не как к профессиональной карьере. То есть, как говорил какой-то ренегат "Движение все - конечная цель ничто". Ну, может быть, не так резко, но все-таки.

То есть я считаю, что дети должны получать удовольствие от хоккея не зависимо от того, будут ли они играть в молодежках или профессиональных клубах.

Если делать установку всей деятельности и всего детско-юношеского спорта только на потенциальном профессиональном будущем, то вся система производит в основном лузеров. Потому что на самом деле лишь очень небольшая часть из этих детишек станет профессионалами.

Аватара пользователя
centrovoy
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:13
Репутация: 0

Сообщение centrovoy » 15 фев 2007, 20:44

starik:
Считаю, что к хоккею нужно относиться как к хобби, а не как к профессиональной карьере. То есть, как говорил какой-то ренегат "Движение все - конечная цель ничто". Ну, может быть, не так резко, но все-таки.

То есть я считаю, что дети должны получать удовольствие от хоккея не зависимо от того, будут ли они играть в молодежках или профессиональных клубах.

Лицемерное высказывание многих (и очень многих) родителей! :D
Не гоните, гонимыми не будете!

starik
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 15:41
Репутация: 0

Сообщение starik » 15 фев 2007, 23:51

Может, быть не лицемерное, а просто многие родители реалисты.

В молодежки и профессиональные лиги попадает наверное меньше процента от всех детей, которые начинают заниматься хоккеем. А что же остальные зря занимаются что-ли?

Советую познакомиться с мировыми доктринами занятия спортом, например, Sports Development Program Международной хоккейной федерации. Там на всех уровнях от детского до профессионального подчеркивается задача всей этой суеты - Having Fun. То есть от спорта нужно получать удовольствие. Иначе в этих занятиях нет никакого смысла.

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 16 фев 2007, 10:56

Starik здорово все сформулировал - вопрос как этого добиться? Потому как у нас в Питерском хоккее тренера только и говорят-это вам не группа здоровья,идите на ОФП,выбирайте школа или хоккей и т.д. То что,о здоровье и речи быть не может это точно,только и серьезным хоккеем тоже не пахнет- так, обдираловка наивных родителей.:laugh::p

Ответить

Вернуться в «Тренерская»