Аренда игроков. "За" и "против".

Общая информация о тренерах и методах работы и методиках подготовки юных хоккеистов. Советы тренеров. Выбор тренера.

Аренда игроков. "За" и "против".

Аренда необходима.
40
40%
Аренда вредит развитию детского хоккея.
50
51%
Мне все равно.
4
4%
Свой вариант ответа...
5
5%
 
Всего голосов: 99

Аватара пользователя
ПАПА
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 22:06
Репутация: 0

Сообщение ПАПА » 26 сен 2007, 14:04

По регламенту соревновани: игрок должен быть заявлен только за одну команду/ регламент ЧМ глава 3 статья 10 /

Не пойму - так тренируется в одной команде , а на игры заявлен за другую . Все по честному .
Или как еще то ?

Консультант
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 10:25
Репутация: 19

Сообщение Консультант » 26 сен 2007, 14:55

Да, согласно положения: игрок заявленный за свой год, может выступать за команду старшего возраста с письменного разрешения родителей и допуска медицины/диспансер/

koluchka
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 22:26
Репутация: 0

Сообщение koluchka » 26 сен 2007, 15:34

Консультант,как же так? Вы всегда чётко отвечаете на все вопросы,а тут вдруг не знаете!!!Не понятненько.

Аватара пользователя
ПАПА
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 22:06
Репутация: 0

Сообщение ПАПА » 26 сен 2007, 15:43

Я тоже ничего так и не понял :insane:

Консультант
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 10:25
Репутация: 19

Сообщение Консультант » 26 сен 2007, 17:52

koluchka:В Москве существует определенная практика, которая нарушает регламент, но это существует на самом деле: когда по обоюдному согласию родителей, тренеров и директоров школ/ хотя за это должны наказывать/ дети тренируются у одного тренера, а играют и за другой клуб/ этот игрок должен принадлежать по документам только тому клубу, школе, за который он играет- нужно смотреть документы-/карточка игрока / в графе- принадлежность к клубу -должен стоять штамп о зачислении в тот клуб за который он играет- все остальное липа.

Аватара пользователя
Father БМ-95
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 23 янв 2004, 12:29
Репутация: 3

Сообщение Father БМ-95 » 26 сен 2007, 17:54

Ну что Вы паритесь?
Договорённость между школами.
Как вы думаете Барбашов оказался в БМ-92?На год он теперь воспитанник "медведей".........Россию завалят......и опять с ЦСКА. Всё по чесноку.

Консультант
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 10:25
Репутация: 19

Сообщение Консультант » 26 сен 2007, 18:05

Если переход осуществлен согласно положения о переходах- то "Медведи-92" обязаны были купить у ЦСКА Барбашова.Если проплат не существует-то это действительно так -договорились о чем-то/ или совместный бартер игроками в другие года / Вот это говорит еще лишний раз о том, что можно работать честно и завоевывать места трудом, а можно копать игроков в других клубах путем прохиндейства и получать медали на грудь

Аватара пользователя
ПАПА
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 22:06
Репутация: 0

Сообщение ПАПА » 26 сен 2007, 18:09

В Москве существует определенная практика, которая нарушает регламент

Вобщем - как был бардак , так и остался

Аватара пользователя
Alex
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 12:09
Репутация: 0

Сообщение Alex » 26 сен 2007, 18:44

ПАПА: Заявка СА-95 на игру с Марьино:
Третьяк Максим, Куинджи Иван, Антонов Егор, Ведута Кирилл, Савин Иван, Логинов Максим, Сенков Артем, Моисеев Дмитрий, Бойко Владислав, Рогачев Степан, Перов Владислав, Бадалян Георгий, Горбунов Сергей, Литвинов Михаил, Маркин Владимир, Басюк Артем, Ростков Роман, Шехватов Александр, Васильев Павел

Аватара пользователя
ПАПА
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 22:06
Репутация: 0

Сообщение ПАПА » 26 сен 2007, 19:35

Alex: Спасибо . Вопросов боле нет :bow:

Консультант
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 10:25
Репутация: 19

Сообщение Консультант » 26 сен 2007, 20:08

Этот переход можно рассудить двояко:
1 Есть игрок, очень сильный, способный усилить коллектив, который борется за 1 место в России- он получает игровую практику финала России- тем самым приносит зачетные баллы клубу, Москве, которая борется с Уралом- там происходит то-же самое.
2 Если есть деньги/АК-БАРС, Локомотив, УФА и т.д./ которые на ранней стадии скупают труд других тренеров, школ - это такова жизнь в реальности.

putnic
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 16:20
Репутация: 0

Сообщение putnic » 26 сен 2007, 22:40

Уважаемый Консультант! Поясните тогда на каких основаниях игрок, играющий в одном клубе тренируется в другом? Ведь он имеет право выходить на лед только после подписания договора. Значит, этот игрок подписывает два договора. Тогда получается, что это та же самая аренда, что и раньше. Или я чего-то не понимаю.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 27 сен 2007, 05:32

Справедливо ли это, когда ребенок - не играющий в чемпионате Москвы, но посещающий спортшколу - должен отказаться от участия в ином, "народном", турнире, - только потому, что он слишком для него хорош? Значится, для чемпионата Москвы, - он плох, а для ЗШ - слишком хорош... Здорово! Поэтому - пшел вон, и не будет тебе медальки и даже шанса ее заработать!!! Ее, медальку эту, согласно регламенту ЗШ, должны заработать полуколченогие дети, видящие коньки раз в год на месяц. А тебе, мальчик, - НИЗЗЯ... И не тебя по ящику покажут, а того самого колченогого мальчика в коньках на месяц. Несмотря на то, что ты, мальчик, любишь этот спорт и занимаешься им по 3-4 раза в неделю. НИЗЗЯ. И все это за государственный - т.е. за налогоплательщика (и в том числе - и родителей такого мальчика) - счет? Справедливо ли ЭТО - то, что специальные условия (с помпой и ТВ) - создаются для детей, которым на этот спорт, по большому счету, почти наплевать? Которые не занимаются им постоянно, хотя в Москве - возможностей - хоть отбавляй? А как насчет тех, других, - которые отдают ему немалую чать своей детской жизни, хотя по разным причинам и не идут "в первых рядах", а "греют скамейку" в пятых пятерках своих крутых клубов? Ведь в этом - корень проблемы! Есть много детей, "греющих скамейки". И они ради практики и возможности получить медальку (да, и это есть - и слава Богу) - готовы прикидываться "мальчиками со двора" или идти в аренду.

В определенной степени это действительно несправедливо. Но есть у этого момента другая сторона. Вот смотрите, во времена СССР была старая система подготовки хоккеистов. Возможно от бедности, возможно от научного понимания, но структура и периодизация подготовки юных хоккеистов включало в себя 2 подсистемы - дворовый хоккей и систему СДЮШОР. При этом, дворовому хоккею была отведена фундаментальная роль по ряду принципиальных моментов - общефизическое развитие, игровое мышление, селекция. Объем специальной ледовой тренировочной работы "навешивался" позднее в системе СДЮШОР. Дворовой хоккей не занимал какое-то мимолетное время, ему отводился вполне длительный период с 5 до 10 лет. И это отнюдь не означало, что ребята 2-3 месяца видят коньки и все, больше ничего. Как правило, по теплу - футбол, зимой хоккей, летом деревня с речкой, плюс физкультура в школе, плюс улица с бесчисленным многообразием спортивных игр, минус компьютер и телевизор. Если перевести на научный язык, это "период общефизической подготовки с широком диапазоном средств всестороннего физического развития в условиях отсутствия психологического давления и игровой атмосферы". Это правило воспроизведено даже сейчас в любой научной литературе как догма. Если помните, та система все повыигрывала. Мы ее сломали. Весь хоккей впихнули в систему СДЮШОР. Теоретики хоккея писали - "сомнительным выглядит факт эксперимента, где некоторые СДЮШОР набирают в хоккей с 6 летнего возраста". Фактически, у нас сейчас подготовка ведется с 4-5 лет. Если кратко, мы заменили период общефизического становления на раннюю специализацию. При этом, сам тренеровочный процесс мы сделали интенсивным, с огромным психологическим давлением на ребенка. Если брать материальную сторону, то мы в новой ситеме получили невиданный карт бланш - количество и качество катков, количество и качество экипировки, новые формы тренировочной работы, возможности играть по всей стране и миру. И эта система не позволяет уже 15 лет ничего выиграть на уровне национальной сборной, молодежная сборная системно неконкурентноспособна, тренера всех сборных жалуются на низкий уровень квалификации хоккеистов - "нет материала", наш хоккей стал безликим. Так что?

Вы предлагаете, по сути, еще большую интенсификации внутри сложившейся системы. Система СДЮШОР, по Вашему, должна еще больше поглотить дворовый хоккей. Ну-ну. Мне так вот кажется, что это абсолютно ничего не даст хоккею. Термин "полуколченногие дети" скорее означает элементарное отставание в специальной работе и только. У такого пацана, не измученного синдромами первой пятерки, более разносторонне физическое развитие, более сбалансированные системы организма. Вот лет в 10-12 ему будет нужна система СДЮШОР, и он с удовольствием будет переваривать ее нагрузки. А пацан с великолепной техникой в 7 лет скорее психологически наестся в 13-14. А лет в 16 его просто сломают нагрузки. Что ведь и просиходит, ничего не надо доказывать. И весь мир не так тренируется, как мы сейчас.

Аватара пользователя
Shark98
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 19:15
Репутация: 0

Сообщение Shark98 » 27 сен 2007, 09:05

"Аренда" в Москве уже по 98 и даже по 99-м.
А вот есть такой Гомель-98 белорусский, так он "замочил" у себя
в Беларуси уже всех 97-х с крупным счетом, скоро до 96-х доберется!
И не хуже наших СДЮШОР.
Когда негде детей "спереть" или "занять", можно, оказывается, работать:)

Вообще, если у нас в Москве фактически "единая игровая система", может,
пускай и "тренировочная система" будет единая?
Ведь идиотизм - родитель должен бежать со своим ребенком из нашей ДЮСШ
в СДЮШОР, ездить через полгорода, чтобы он гарантированно играл потом хотя бы в аренде
в "своей" же ДЮСШ. Только потому, что некоторые тренеры ДЮСШ не могут поставить игру
и говорят, что "материала нету".

Аватара пользователя
Shark98
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 19:15
Репутация: 0

Сообщение Shark98 » 27 сен 2007, 09:05

"Аренда" в Москве уже по 98 и даже по 99-м.
А вот есть такой Гомель-98 белорусский, так он "замочил" у себя
в Беларуси уже всех 97-х с крупным счетом, скоро до 96-х доберется!
И не хуже наших СДЮШОР.
Когда негде детей "спереть" или "занять", можно, оказывается, работать:)

Вообще, если у нас в Москве фактически "единая игровая система", может,
пускай и "тренировочная система" будет единая?
Ведь идиотизм - родитель должен бежать со своим ребенком из нашей ДЮСШ
в СДЮШОР, ездить через полгорода, чтобы он гарантированно играл потом хотя бы в аренде
в "своей" же ДЮСШ. Только потому, что некоторые тренеры ДЮСШ не могут поставить игру
и говорят, что "материала нету".

Ответить

Вернуться в «Тренерская»