Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
ГСВГ
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 02:56
Репутация: 0
Команда: Капитан-99

Сообщение ГСВГ » 15 ноя 2012, 21:35

Здравствуйте, вопрос такой по правилам ( лень искать).
До конца игры меньше двух минут осталось, наша команда атакует, шайба в зоне соперника, они начинают делать смену и судья останавливает игру за нарушение численного состава у них и удаляет у них игрока на две минуты. Вопрос вот в чем, нам сказали что по правилам судья должен был дать булит, так это или нет. Спасибо.
Что особенно обидно, ум человеческий имеет свои пределы, тогда как глупость человеческая беспредельна.

Аватара пользователя
help
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:35
Репутация: 15

Сообщение help » 15 ноя 2012, 22:29

ГСВГ писал(а):Здравствуйте, вопрос такой по правилам ( лень искать).
До конца игры меньше двух минут осталось, наша команда атакует, шайба в зоне соперника, они начинают делать смену и судья останавливает игру за нарушение численного состава у них и удаляет у них игрока на две минуты. Вопрос вот в чем, нам сказали что по правилам судья должен был дать булит, так это или нет. Спасибо.
То есть,судья сорвал Вам атаку,команде владеющей шайбой,и "сыграл" для обороняющихся на "руку". Судья здесь не прав ведь,так или нет.Может отложенный штраф должен быть в этой ситуации,что-бы не прерывать атаку в зоне соперника?
"С помощью больших денег,больше людей продано,чем куплено". Фрэнсис Бэкон.

Аватара пользователя
ГСВГ
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 02:56
Репутация: 0
Команда: Капитан-99

Сообщение ГСВГ » 15 ноя 2012, 22:54

help писал(а):То есть,судья сорвал Вам атаку,команде владеющей шайбой,и "сыграл" для обороняющихся на "руку". Судья здесь не прав ведь,так или нет.Может отложенный штраф должен быть в этой ситуации,что-бы не прерывать атаку в зоне соперника?
То что свисток прозвучал это правильно, так как нарушение численного состава должно свистеться сразу. Вопрос в другом, за что назначается булит и назначается ли он вообще в этом случаи. Как нам сказали если две минуты осталось и шайбой владеем мы, то за нарушение численного состава им назначается булит. Так ли это?
Что особенно обидно, ум человеческий имеет свои пределы, тогда как глупость человеческая беспредельна.

Аватара пользователя
ГСВГ
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 02:56
Репутация: 0
Команда: Капитан-99

Сообщение ГСВГ » 16 ноя 2012, 07:37

Сам задал вопрос , сам и отвечу на него.

Штрафной бросок(буллит) назначается в следующих случаях:

игрок обороняющейся команды умышленно сдвинул ворота, чтобы не дать сопернику забить гол (если это сделал полевой игрок, он также наказывается дополнительно большим штрафом);

кто-то из оштрафованных (или находящихся на скамейке запасных) игроков вышел на поле, чтобы предотвратить взятие ворот;

игрок (кроме вратаря), находясь в площади своих ворот, умышленно лег на шайбу, взял ее в руки (со льда) или подгреб под себя рукой;

игрок обороняющейся команды умышленно бросил клюшку (или ее часть) в шайбу в своей зоне защиты, чтобы предотвратить взятие ворот;

игрок, вышедший один на один с вратарем, подвергся нападению (или был сбит) игроком защищающейся команды – во избежание броска по воротам;

за 2 (и менее) мин до окончания матча команда, имеющая на скамейке оштрафованных не менее двух игроков, нарушила численный состав.
Так что судья наверное прав был , что не неазначил штрафной бросок.
Что особенно обидно, ум человеческий имеет свои пределы, тогда как глупость человеческая беспредельна.

Wld
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 00:29
Репутация: 56
Команда: Буран'11; Буран'02

Сообщение Wld » 16 ноя 2012, 21:02

Просьба к специалистам дать оценку эпизода на отметке 1:45, преведшего к травме игрока:
[youtube]y5bNk7jrU9Y[/youtube]
может ли этот эпизод трактоваться по
п.523 - Атака соперника сзади
а) ...
б) На игрока, травмирующего соперника в результате атаки сзади, должен быть наложен: - Матч штраф (МШ)

либо по п.522
а) ...
б) На игрока, травмирующего соперника в результате неправильной атаки, должен быть наложен, по усмотрению Главного судьи:....

либо по п.520
520 - Толчок на борт
а) ...
б) На игрока, травмирующего соперника в результате толчка на борт, должен быть наложен, по усмотрению Главного судьи: ...

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 18 ноя 2012, 12:10

ГСВГ
Штрафной бросок должен быть назначен при УМЫШЛЕННОМ нарушении численного состава, когда до конца основного времени игры менее 2 минут и в любое время овертайма.

Wld
На мой взгляд нарушения в этом эпизоде нет. Атаки сзади здесь нет, как и остальных нарушений, которые Вы указывали. Атакованный игрок видел, что будет атакован.
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Kotbayun
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 12:02
Репутация: 0
Команда: Пингвины 2002, Русь 2010

Сообщение Kotbayun » 18 ноя 2012, 13:47

Уважаемый Dredd, а учитывали ли вы в ответе Wld, что силовые приемы в играх на КММ вообще запрещены?
Барабан должен быть разрушен))

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 18 ноя 2012, 19:18

Kotbayun писал(а):Уважаемый Dredd, а учитывали ли вы в ответе Wld, что силовые приемы в играх на КММ вообще запрещены?
Естественно, нет, т.к. в самом вопросе этого не было Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Wld
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 00:29
Репутация: 56
Команда: Буран'11; Буран'02

Сообщение Wld » 18 ноя 2012, 22:30

Dredd писал(а):На мой взгляд нарушения в этом эпизоде нет. Атаки сзади здесь нет, как и остальных нарушений, которые Вы указывали. Атакованный игрок видел, что будет атакован.
Dredd, спасибо за оперативный ответ! Эпизод вызвал общественный резонанс на ветке http://kidshockey.ru//viewtopic.php?p=922148#p922148 . Мне было важно услышать ответ независимого судьи с точки зрения хоккейных правил - я его услышал.
Kotbayun писал(а):Уважаемый Dredd, а учитывали ли вы в ответе Wld, что силовые приемы в играх на КММ вообще запрещены?
С точки зрения того факта, что силовые на КММ запрещены – это было и так ясно, что прием силовой и у борта, на это действительно в вопросе акцента не было.

Сегодня проведывал пострадавшего в этом эпизоде парня в больнице, с его слов – он атакующего его игрока не видел до момента столкновения, наверное, не успел среагировать. Все-таки скорость реакции у 10-ти летних пацанов ниже чем у игроков во взрослом хоккее.

Аватара пользователя
ГСВГ
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 02:56
Репутация: 0
Команда: Капитан-99

Сообщение ГСВГ » 18 ноя 2012, 22:30

Dredd писал(а):Штрафной бросок должен быть назначен при УМЫШЛЕННОМ нарушении численного состава, когда до конца основного времени игры менее 2 минут и в любое время овертайма.
Значит все таки булит должен быть назначен? Ведь как понять и уследить, умышлено или нет нарушение численого состава.
Что особенно обидно, ум человеческий имеет свои пределы, тогда как глупость человеческая беспредельна.

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 18 ноя 2012, 23:21

ГСВГ
А вот это вопрос. Мне этим также тыкали в нос, когда я на одной игре за это назначил буллит. Как в таком случае увидеть умысел?

Wld
Ключица у пострадавшего?
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Wld
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 00:29
Репутация: 56
Команда: Буран'11; Буран'02

Сообщение Wld » 19 ноя 2012, 08:19

Dredd писал(а):Wld Ключица у пострадавшего?
Да, оскольчатый перелом ключицы со смещением. В больнице Воскресенска только оказали первую помощь и посоветовали ехать в больницу "по-круче". В Воронеже уже сделали операцию, косточку собрали, прогноз благоприятный. Спасибо за внимание!

ZCX
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 04:45
Репутация: 0

Сообщение ZCX » 19 ноя 2012, 08:41

ГСВГ писал(а):
Dredd писал(а):Штрафной бросок должен быть назначен при УМЫШЛЕННОМ нарушении численного состава, когда до конца основного времени игры менее 2 минут и в любое время овертайма.
Значит все таки булит должен быть назначен? Ведь как понять и уследить, умышлено или нет нарушение численого состава.


Атакующий игрок выходит 1 на 1 с вратарем и игрок противоположный команды выскакивает 6м чтобы ему помешать.
Чем не вариант?

Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 76
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 19 ноя 2012, 09:20

ZCX
Ну это уж совсем идеальный вариант. Изображение
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Ref
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 17 май 2005, 18:20
Репутация: 54
Команда: Судейский корпус

Сообщение Ref » 19 ноя 2012, 15:34

По моменту с травмой - 50/50. Атаки сзади не было однозначно, толчок на борт как-то тоже не смотрится - игрок вплотную к борту стоял. Не готов был к силовому приёму, поскольку только что шайбу отдал - вот причина основная. Посмотреть бы момент с того ракурса, где судья находился - было бы более понятно.

Кстати, а в последнем моменте на видео кого удалили-то в итоге?

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»