Вопросы по игровым моментам.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
Аватара пользователя
Белый
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 19:41
Репутация: 31
Команда: "Белые Медведи" 1999

Сообщение Белый » 11 янв 2016, 19:24

Mikky Изображение Изображение Изображение У нас тоже курьез был, столкнулись 2 наших игрока и одного из них удалили, пока весь дворец не заорал, тока потом отменили.

Черный.
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 11:40
Репутация: -2

Сообщение Черный. » 11 янв 2016, 22:55

FinlandRef писал(а):1. Когда красный принимает шайбу (00.04-00.06) белый 35 поднимает его клюшку за часть находящуюся между двух рук задевая нижнюю руку. Это можно трактовать
как зацеп, но обычно такие ситуации частые и их не свистят.
2. Смотрю и в замедленном и без. Игрок попал бедром и низом туловища в бедро и пояс соперника. Попадать нельзя 1.Коленом и 2.В область ниже колена соперника.


Черный. Меньше воды, больше конкретики. Я пишу независимые трактовки, чтобы вы понимали ситуацию. Если у вас цель разобраться в ситуации, то советую слушать мнения людей которые разбираются в вопросе( они кстати могут быть противоречивыми).Обвинять меня в чем-то бессмысленно, я к проиходящим у вас событиям отношения не имею.


FinlandRef, если без воды:

2. игрок в красной рубахе попадает коленом в ногу сопернику между коленом и тазобедренным суставом!... хорошо видно движение коленом вперед... пояс уже уехал... как бы попонятней изложить!...

Добавлено: спустя 7 минут 21 секунду
FinlandRef,

фраза (Ээх специалисты...
Если засуживаете, это понятно и нет проблем, но если не разбираетесь это БЕДА!!!...)
относится не к Вам, а к судьям, которые не "чисты" или недостаточно образованы в хоккейном деле...
Извиняюсь, не разделил случайно...
если не при делах, не принимайте на себя!...

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 11 янв 2016, 22:57

Черный.
Смотрели мы тут тремя судьями в замедлеменном повторе, минут 5 и да, вы таки правы.Изображение
Но в реальной ситуации особенно с той позиции все, что мы еще и в замедленном смотрели судье это всё было не видно.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
Shmel1972
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:13
Репутация: 18

Сообщение Shmel1972 » 11 янв 2016, 23:56

FinlandRef, если без воды:

2. игрок в красной рубахе попадает коленом в ногу сопернику между коленом и тазобедренным суставом!... хорошо видно движение коленом вперед... пояс уже уехал... как бы попонятней изложить!...

Согласен с коллегой нет нарушения сыграно в бедро выше колена.Красный игрок промазал коленом в левую ногу и удар пришелся в правое бедро.Нет нарушения. С первым эпизодом согласен по времени номер 35 а не 11 но нарушение 50/50 Я бы не дал. А по поводу профессионализма могу Вам посоветовать хоть раз одеть судейскую майку и выйти к детям 2007 хотя бы. Поверьте Вы сами все поймете и почувствуете.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Shmel1972; всего редактировалось раз: 12

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 11 янв 2016, 23:59

Shmel1972 Рассматривали на повторе с ведущими финскими арбитрами, удар коленом все-таки есть. Но вот увидить это главному в том эпизоде не реально.
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
Shmel1972
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:13
Репутация: 18

Сообщение Shmel1972 » 12 янв 2016, 00:07

Посмотрите пожалуйста еще раз.Колено идет но он не попадает в левую ногу а удар приходится в правое бедро.смотрел раз 20 в качестве 1080p на паузе в скаченном видео на комп.

Аватара пользователя
FinlandRef
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:04
Репутация: 59

Сообщение FinlandRef » 12 янв 2016, 00:15

Белый Короче, видите какие ваши "явные" моменты. Даже судьи во мнениях расходятся.
Shmel1972 На уровне видел-не видел спорить безсмысленно. "Голосования" на судейском форуме закончилось "попало 5-2 не попало". Тренер судей сказал "удар коленом".
Мы судьи как лучшие шахматисты: нас понимают только такие как мы, а обсуждают все кому не лень.

Аватара пользователя
Shmel1972
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:13
Репутация: 18

Сообщение Shmel1972 » 12 янв 2016, 00:21

Да согласен здесь спорить бессмысленно.Мы ведь смотрим это на таком замедленном повторе а в игре это все доли секунды.

Аватара пользователя
Gos2
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 16:23
Репутация: 23
Команда: "Ямал", "Металлург"

Сообщение Gos2 » 21 янв 2016, 09:16

Добрый день. Вопрос к специалистам. Хоккеист получает матч-штраф. Естественно пропускает следующую игру. По прошествии нескольких игр, получает 10 мин. дисциплинарки. По истечении которых продолжает игру. После чего судья не допускает его на следующий матч. Мотивирует, что, если был матч-штраф игрок после дисциплинарки автоматом пропускает следующую игру. Правомерно ли это?
Вера в команду - придаёт ей силы!!!

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 21 янв 2016, 11:02

Gos2 писал(а):Добрый день. Вопрос к специалистам. Хоккеист получает матч-штраф. Естественно пропускает следующую игру.
Здравствуйте. Для более точного ответа на Ваш вопрос.Укажите ссылку на регламент соревнований о которых идет речь.Попробуем разобраться.
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
Gos2
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 16:23
Репутация: 23
Команда: "Ямал", "Металлург"

Сообщение Gos2 » 21 янв 2016, 12:10

Это Первенство России по региону Урал-Западная Сибирь по 2001-му году. По ссылке сложнее. Сам не смог найти.
Вера в команду - придаёт ей силы!!!

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 21 янв 2016, 12:27

Gos2 писал(а):Хоккеист получает матч-штраф. Естественно пропускает следующую игру. По прошествии нескольких игр, получает 10 мин. дисциплинарки.
Gos2 писал(а):Это Первенство России по региону Урал-Западная Сибирь по 2001-му году. По ссылке сложнее. Сам не смог найти.
Ок. Сам я являюсь арбитром Поволжья и возможно регламенты не совпадают.По этому кто то из арбитров Урала ответит яснее.Однако.
Вам надо вспомнить все 10мин 20мин 5+20мин и 25мин штрафы вашего хоккеиста и заглянуть в регламент.
Там наверняка есть вот такой раздел как в Поволжье.
4. Дополнительные наказания
4.1
Хоккеист, наказанный вторым и каждым последующим дисциплинарным штрафом (10 минут) в разных матчах.
1
4.2
Хоккеист (представитель команды), наказанный вторым и каждым последующим дисциплинарным до конца игры штрафом (20 минут) в разных матчах (кроме ситуации в п. 4.4)
2
4.3
Хоккеист (представитель команды), наказанный вторым и каждым последующим матч-штрафом (25 минут) в разных матчах
3
4.4
Хоккеист (представитель команды), наказанный вторым и каждым последующим дисциплинарным до конца игры штрафом (20 минут) или матч-штрафом (25 минут) в разных матчах
3
4.5
Хоккеист (представитель команды), наказанный дисциплинарными штрафами до конца игры (20 минут) в одном матче
1
4.5
Хоккеист (представитель команды), наказанный матч-штрафами (25 минут) в одном матче
3

Думаю "сюрприз" для Вас именно там.
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
Gos2
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 16:23
Репутация: 23
Команда: "Ямал", "Металлург"

Сообщение Gos2 » 21 янв 2016, 13:12

Сколько пытался скачать файл регламента - всё без толку. Скачивается, но не открывается. А просто прочитать негде. Но ситуация такая. Скажем так, в матче номер 5 по счету, получает 5+20, а в матче номер 17 получает 2+10, это дл корректности, что-бы понимали, что прошло 12 игр. Какое в таком случае решение арбитра по регламенту ПР по Поволжью? Хотелось бы знать.
Вера в команду - придаёт ей силы!!!

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 21 янв 2016, 14:40

Gos2 писал(а):в матче номер 5 по счету, получает 5+20, а в матче номер 17 получает 2+10, это дл корректности, что-бы понимали, что прошло 12 игр. Какое в таком случае решение арбитра по регламенту ПР по Поволжью?
1.Судьи в поле за этим не следят.Т.К. не в ходит в обязанности и уследить не обладая статистикой протоколов всех игр невозможно. Откуда судья может знать что игрок натворил в прошлой игре если он этого игрока впервые в жизни видит.
2.Следить за этим должен прежде всего тренер.А контролирует исполнение решений о дисквалификации Федерация либо любая другая организация под эгидой которой проводятся соревнования.
3.Сколько бы игр не прошло между нарушениями.В разделе 4 Доп. наказаний ясно паписано "Хоккеист, наказанный вторым и каждым последующим ...........".

P.S. Единственное что не совсем укладывается в логику моих рассуждений. Это то что в одной игре 5+20 в другой 10 мин и оба этих штрафа "переплелись" в доп. наказание. Но это может быть особенностью именно регламента.
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

Аватара пользователя
Gos2
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 16:23
Репутация: 23
Команда: "Ямал", "Металлург"

Сообщение Gos2 » 21 янв 2016, 15:42

Перешерстил кучу документов и даже единую книгу правил IIHF... Но ничего подобного не нашёл. Не влечёт 10-мин. штраф никакого последующего наказания. Попытался найти приложение к регламенту по УЗС (по штрафам) опять мимо. Получается, что это просто судейское самоуправство. Разве такие решения принимает арбитр матча? Вообще не понятно. Более того, мне кажется, что такие решения должны фиксироваться в в документах. А так получилось вообще весело. Перед второй игрой судья подъехал к тренеру и сказал, что этого игрока не допускает в связи с тем, что у него в этом сезоне было 5+20. Вот так. А тренер не захотел ссориться, хотя был в недоумении.
Вера в команду - придаёт ей силы!!!

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»