Вопросы по игровым моментам.

[ref1998]

Получается, что это просто судейское самоуправство. Разве такие решения принимает арбитр матча?

Такие решения принимает арбитр матча ,когда ему звонят перед игрой из комитета по проведению соревнований и говорят. "Вася Пупкин убил в прошлой игре 5 человек.Он играть не должен.Дополнительно проследи за этим."
Либо этот же арбитр судил вчера предыдущий матч этих же команд и сам выгнал Васю со льда и выписал ему дисквалификацию.И на 100% уверен ,что Вася играть не должен.

Более того, мне кажется, что такие решения должны фиксироваться в в документах.

Они разве не фиксируются.В протоколах матчей.

[Gos2]

В протоколе матча зафиксирован только штраф 10 мин. Вообще в любом случае напрашивается постулат - "Судья всегда прав!". А жаль

[SLegg]

Уважаемые судьи.
На форуме 2005-ого года развернулась бурная дискуссия, есть ли нарушение в действиях вратаря:

[ref1998]

Вообще в любом случае напрашивается постулат - "Судья всегда прав!". А жаль

Да ладно Вам жаловаться. :-) Это проще всего.

1.Найдите протоколы игр в которых принимал участие игрок.
2.Найдите все штрафы которые этот игрок получал.
3.Найдите регламент соревнований в которых участвует.
4.Посмотрите внимательно под какой из пунктов положения о дисквалификации мог попасть игрок.
И получите ответ на вопрос правомерно это было или это "судейский беспридел".
А заодно узнаете,не захотел Ваш тренер ссориться или ему не стоило ссориться изначально и он об этом знал.

Добавлено: спустя 3 минуты 24 секунды

бурная дискуссия, есть ли нарушение в действиях вратаря

Здравствуйте.
Вратарю запрещено играть с шайбой за красной линией.Но в этом моменте он с ней и не играл.
Так что криминала не вижу.

[SLegg]

ref1998 Спасибо.

[C2H5OH]

ref1998, позвольте не согласиться.
Вратарю запрещено принимать участие в игре за красной линией. Про шайбу в правилах ничего не сказано.

[ref1998]

Вратарю запрещено принимать участие в игре за красной линией.

В принципе можете и не согласиться.Но относительно этого момента.Однако....
Принимать участие в игре.Это означает:играть с шайбой,участвовать в ее отборе,препятствовать движению игроков,вступать в контакт с игроками.

[C2H5OH]

Позвольте тогда задать ещё пару вопросов:
Вратарь, пересёкший красную линию и игрок при замены в ходе игры, находящийся в зоне смен, обладают одинаковыми "правами и обязанностями"?
И вратарь, перемещающийся в зоне соперника, который не играет с шайбой, не участвует в её отборе, не препятствует движению игроков, не вступает в контакт с игроками, но активно просящий передать ему шайбу не принимает участие в игре?

[ref1998]

Вратарь, пересёкший красную линию и игрок при замены в ходе игры, находящийся в зоне смен, обладают одинаковыми "правами и обязанностями"?

Ваш вопрос требует очень обширного ответа. Т.К ситуаций с вратарем и игроками в зоне смены игроков очень большое разнообразие.Давайте уточним ситуацию ,а еще лучше разберем момент на видео примере.

но активно просящий передать ему шайбу не принимает участие в игре?

1.Он ПРОСИЛ принять участие в игре.Но так и не ПОЛУЧИЛ такую возможность.И мы не можем и не должны додумывать ,что он хотел.Арбитр должен судить потому что видел. Т.к. это видели все и доказать это легко.А вот то что игрок хотел или думал доказать невозможно.
2.Представьте.
Вратарь едет меняться на "длинную лавку" (2 период) на 6 полевого,но на лавке все увлечены игрой.Его никто не видит.Он пересекает красную линию и стучит клюшкой ,чтобы обратить на себя внимание.За это 2 мин давать?
P.S. Мальчик передает бабушке на трибунах пламенный привет.Как вариант.С чего Вы взяли что он просил пас?

[it's me]

Уважаемый ref1998!

А почему вы трактуете "игровые действия" исключительно как "играть с шайбой,участвовать в ее отборе,препятствовать движению игроков,вступать в контакт с игроками."

А вот в этом правиле, например, что тогда подразумевается под игровыми действиями:

Правило 170. Штрафной бросок и послематчевые броски как составная часть игры
Выполнение штрафного броска, а также все игровые действия во время выполнения послематчевых бросков являются составной частью игры.

И правильно ли я вас тогда понимаю, что вратарь атакующей команды (если все остальные игроки находятся не в его зоне) вообще не принимает участия в игровых действиях???

[ref1998]

Штрафной бросок и послематчевые броски как составная часть игры Выполнение штрафного броска, а также все игровые действия во время выполнения послематчевых бросков являются составной частью игры.

Не будем сравнивать теплое с мягким. :-) Причем здесь ПБ. Есть момент.Есть мое мнение по этому вопросу.С небольшими комментариями для большего понимания.
ПБ как составная часть игры. Иметься ввиду ситуации со штрафами и т.д.Судьи должны руководствоваться теми же правилами при пробитии ПБ ,что и в основное время игры.

[it's me]

я ничего и не путаю. и в том, и в другом правиле (и во многих других) сказано "игровые действия". лично для меня это означает абсолютно все, что касается игры (ну исходя из значений слов в русском языке). и не важно, есть контакт при этом с шайбой, игроком или нет. неважно даже, есть ли намерение соприкаснуться с ней или с игроком или нет.

[ref1998]

я ничего и не путаю. и в том, и в другом правиле (и во многих других) сказано "игровые действия". лично для меня это означает абсолютно все, что касается игры

Лично для Вас возможно.
Но игра и правила придуманы не для Вас и не Вами лично.
Итак в чем конкретно Вы собрались "обвинить", данного конкретного вратаря и какой штраф выписать?

[it's me]

2 минуты. Игра вратаря за красной линией.

[ref1998]

2 минуты. Игра вратаря за красной линией.

В таком случае каждый вратарь пересекший красную линию.Должен получить 2 мин?


И еще один вопрос.Из другой игровой ситуации.
Что делать с игроком который потерял шлем? Ведь он может проследовать на скамейку игроков не вступая в игру.И не получить 2 мин.Но если следовать Вашим рассуждениям о том что, кто на поле все в игре.То он должен на месте испариться чтобы 2 мин не получить.