Хоккей и бокс

[Освальд Де Лахойя]

KVT Вообще, боксом с 10-12 лет рекомендуют заниматься. Спарринги, конечно же, в более зрелом возрасте. Не махач, а просто двухсторонний легкий бой. И что самое главное. Вы представляете себе чувства человека, который вооружен? Я представляю, потому что доводилось... Так вот - человек, который обладает серьезными навыками бокса (может быть и другими видами - рукопашный бой, самбо и т.д., только не тайцзицюань) также уверен в себе, как и обладатель личного оружия. Причем, обычный нормальный человек никогда не пустит эти навыки во вред окружающим, напротив.
В 15-16 сын сам пришел бы к Вам с просьбой научить боксу. А с 9 лет по чуть-чуть будет прибавлять без проблем. УШУисты отдыхают.

Добавлено: спустя 12 минут 30 секунд
Посмотрел фильм с тацзицюань. Внутренняя философия так глубока, что невооруженным глазом и не видно. Видимо, нужны годы, чтобы проникнуться. Не разглядел, что могло бы пригодиться в хоккее. Дыхание? Если только на лавке в перерывах между сменами... Представляю, один скидывает перчатки и шлем, чтобы подраться, а другой начинает плавный уход с линии атаки с укреплением сухожилий...

[katrina-03]

[quote="fipir"]ded54
Дело то в том что основы исскуства физической культуры востока так или иначе включены и в хоккей в том числе.


"fipir"полностью с тобой согласна.

[katrina-03]

Общий порок всякого невежества-говорить будто то чего не знаешь,не существует вовсе...

"fipir" Мудроо!

[Освальд Де Лахойя]

fipir

Бокс в чистом виде это прежде всего мордобой

-

Общий порок всякого невежества-

-

ipir" Мудроо!

.

Мудрецы.

Добавлено: спустя 56 секунд
Философы.
Мастера теории.

[KVT]

http://youtu.be/hTkodB6gXbk Вот ,я считаю, к чему надо стремиться( мы с сыном стараемся)Понятно, что не у всех получится так, в силу разных причин, но для координации то, что надо:))
Мне приходилось тренировать детишек разных возрастов, говорю основываясь на личном опыте. "Вооружен"до сих пор,форму стараюсь поддерживать(так сказать на личном примере...))) мнение сугубо мое и ответ на вопрос именно про бокс.
Заметьте, нас про другие виды единоборств не спрашивали
Все виды восточных единоборств отношу больше к образу жизни и философии. Из прикладных видов спорта можно выделить бокс(руки), тайский бокс(ноги), самбо и греплинг( болячки и удушающие) - это набор для UFS
Crossfit, надеюсь, наши рассуждения вам чем то помогли. Всем удачи и без травм

[Освальд Де Лахойя]

fipir Освальд Де Лахойя
То есть вы не допускаете мысли что я могу иметь опыт мордобоя и рукопашного боя. Поверьте кулак не единственное оружие которым можно травмировать.

Опыт мордобоя может быть имеете, бокса - нет. Насчет "не единственного оружия", лома и т.д. Имею 20-ти летний опыт обращения практически с любым оружием. И уж на крайний случай... Как говорил наш инструктор по рукопашному бою - если ты такой м@@@к, что про@@ал в бою все огнестрельное и холодное оружие, тогда приступаем к рукопашному бою." Так что не надо свистеть, денег не будет.

Добавлено: спустя 2 минуты 57 секунд
KVT Вот так же с коленей и я начинал, сначала со старшим, потом с младшим.

[ded54]

KVT Вообще, боксом с 10-12 лет рекомендуют заниматься. Спарринги, конечно же, в более зрелом возрасте. Не махач, а просто двухсторонний легкий бой. И что самое главное. Вы представляете себе чувства человека, который вооружен? Я представляю, потому что доводилось... Так вот - человек, который обладает серьезными навыками бокса (может быть и другими видами - рукопашный бой, самбо и т.д., только не тайцзицюань) также уверен в себе, как и обладатель личного оружия. Причем, обычный нормальный человек никогда не пустит эти навыки во вред окружающим, напротив.
В 15-16 сын сам пришел бы к Вам с просьбой научить боксу. А с 9 лет по чуть-чуть будет прибавлять без проблем. УШУисты отдыхают.

Добавлено: спустя 12 минут 30 секунд
Посмотрел фильм с тацзицюань. Внутренняя философия так глубока, что невооруженным глазом и не видно. Видимо, нужны годы, чтобы проникнуться. Не разглядел, что могло бы пригодиться в хоккее. Дыхание? Если только на лавке в перерывах между сменами... Представляю, один скидывает перчатки и шлем, чтобы подраться, а другой начинает плавный уход с линии атаки с укреплением сухожилий...

Вы перепрыгнули несколько ступеней в обучении. Вам надо начинать с фотографий. Хочет ребёнок в 9 лет преобретать азы бокса, ради бога. Лишь бы голова не шаталась на льду. А в 12 лет могут и ушатать, что и хоккей будет не нужен.
Дыхание , это основа в жизни, не говоря о спорте. Не надо здесь сарказма, и перчатки снимать не надо. С боксёром не дерись, с борцами не борисьУШУ это допускает.

[Освальд Де Лахойя]

Так можно договориться до того, что хоккей - упрощенная, прикладная форма поло. Т.е. у аристократов один вид спорта, а у тех, кто победнее, у кого нет лошадей, свои кони (коньки). Главное, подвести доктрину и философию.

[Освальд Де Лахойя]

ded54 Лично я никуда не перепрыгивал. Домашнее обучение сыновей начинал с 3-4 лет. Просто не терпелось побыстрее начать.

Дыхание , это основа в жизни, не говоря о спорте. Не надо здесь сарказма, и перчатки снимать не надо. С боксёром не дерись, с борцами не борисьУШУ это допускает.

Да согласен я. Просто неуважительное, дилетантское отношение всегда рождает негативную реакцию. У меня хороший друг постоянно стажируется в Японии, Айкидо, он является учеником какого-то там известного сенсея, так что я имею понятие, что почем. Когда получил статус ученика (лет через 10-15 занятий), его поздравили человек 50 из многих стран. Что и говорить, закрытые виды спорта.

[Нудлз]

Бокс самый практичный, легко усваиваемый и современный вид единоборства. Хорош он в сочетании с хоккеем именно тем, что применяется практически в чистом виде в драках на льду, являющихся неотъемлемой частью игры. А также тем, что, начиная лет с 14-15, хороший удар... вообще технику в объемах достаточных для того, чтобы не быть чемпионом, но вполне достойно выглядеть на льду и на улице... можно поставить за год... ну максимум два... Уж такой он, бокс, продуманный. Самый эффективный вид уличного боя. А все эти многочисленные восточные единоборства... они, конечно, если уж совсем нечем заниматься и времени навалом, тоже могут подспорье оказать в уличной драке, но... Так. Может быть. Не у нас. В других климатических условиях. Из лужи, грязи, снега особо не выпрыгнешь с оглушительным криком "Киииииииии-йаааааа"... ногу в зимнем тяжелом ботинке, сам одетый в теплое пальто, стоя на нечищенной ото льда поверхности слишком высоко не задерешь... Ударная техника в восточных единоборствах архаична и не адаптирована под современность. Кто-нибудь был на соревнованиях по джиу-джитсу? Умора, млин. Наскакивают друг на друга - как бойцовские хомяки. Не путать просто джиу-джитсу с бразильским. Бразильское джиу-джитсу - страшная вещь... но там своя идеология... довольно необычная... А таэквондо? На одной ноге выцеливают друг друга как в фехтовании - чтобы несильно пнуть и заработать очко... В традиционном ушу спаррингов вообще не проводится!

К реальной драке все это не имеет отношения. К дракам на льду, в хоккее, в формате, который сложился исторически - а в хоккее не приняты "уходы с линии атаки" и красивые стойки "стиля богомола" на одной ноге - не имеет никакого отношения вообще.

Занятия боксом - это просто возможность приобрести сугубо практические, полезные навыки часто и широко применяемые в хоккее. А если времени навалом, льда нет, а потренироваться хочется - но так, чтоб и координацию развить для хоккея полезную - то, имхо... сугубо... мое мнение... баскетбол раз в сто полезней бокса. Он и развивает координацию, и игровые качества совершенствует.... да он вообще по духу хоккею ближе гораздо чем любой другой вид физической культуры и спорта.

А приобрести боксерские навыки, повторюсь, можно и лет в 14-15. Бокс довольно быстро и легко усвояем неофитами до уровня вполне приличного в быту (и в хоккее). Тот, кто начнет заниматься боксом в 5 лет, при прочих равных условиях, будет на одном уровне в 16 с тем, кто начал заниматься им в 14-ть. Такова его специфика. И в этом, в том числе, привлекательность и сила бокса. ДЮСШ, кстати, официально набирают на бокс только тех, кому исполнилось полных 10 лет. Т.е. с четвертого класса. В Питере в четвертом классе хоккеры вступают в 5-6 год обучения и третий регулярный чемпионат города...

[MillersHockey]

Самый эффективный вид уличного боя

Может быть. Я занимался вольной борьбой, потому что отец в свое время сказал, что голова не для того, чтобы по ней били. В общежитии инфиза, где я часто бывал у земляков, борцов побаивались все, даже боксеры.

На тренировке команды Junior A уровня (возраст 20 и младше (MJHL)) наблюдал, как защитники отрабатывали драку на льду. Вся команда стояла в кругу, защитники лупили друг друга. Перед началом почему то сняли свитера и остались в нагрудниках.
Никогда не думал, что это может быть частью тренировки.

[Нудлз]

Самый эффективный вид уличного боя

Может быть. Я занимался вольной борьбой, потому что отец в свое время сказал, что голова не для того, чтобы по ней били. В общежитии инфиза, где я часто бывал у земляков, борцов побаивались все, даже боксеры.

На тренировке команды Junior A уровня (возраст 20 и младше (MJHL)) наблюдал, как защитники отрабатывали драку на льду. Вся команда стояла в кругу, защитники лупили друг друга. Перед началом почему то сняли свитера и остались в нагрудниках.
Никогда не думал, что это может быть частью тренировки.

Не-не-не... Вольная борьба - это кул. Любой, у кого есть опыт уличных драк со спортсменами, знает, что самые быстрые, атлетичные, скользкие и хитрые гадины - это борцы-вольники. Дзюдоисты-самбисты тоже ничего. И вообще - хорошо проведенный бросок оппонента , например, через бедро... на полную его спину... а лучше головой... в асфальт... без подстраховки - разрушительней любого нокаута. Но просто бросковой техникой надо овладевать годами, а удар в боксе можно поставить за считанные месяцы.
Я имел в виду лишь то, что бокс самый эффективный вид единоборства по сравнению со всей этой, по большей части, восточной хренью - от каратэ и кумитэ до фуэте и прет-а-порте... Не считая, повторюсь, дзюдо и бразильской разновидности джиу-джитсу...

[HC DonbaSS]

Бокс в чистом виде это прежде всего мордобой а ваша отношение к нему может быть и филосовским,но от этого бокс не станет исскуством ,таким как например шаолинское кунг-фу.

Утверждение более чем спорное. Посмотрите, если найдется минута бои Мейвезера, Джуды, Ломаченко, Ригондо ( это только те, которых сразу вспомнил). Что это, если не исскуство?

[MillersHockey]

Я имел в виду лишь то, что бокс самый эффективный вид единоборства по сравнению со всей этой, по большей части, восточной хренью - от каратэ и кумитэ до фуэте и прет-а-порте...

в восточных я не спец, но ощущения по этому поводу похожие.

Не считая, повторюсь, дзюдо и бразильской разновидности джиу-джитсу...

У меня сын старший ушел из хоккея в бразильское джиу джитсу. Ему очень нравится. Иногда боремся с детьми в шутку на ковре. Я обычно на коленях в силу их возраста. После года занятий мне иногда трудно поверить, что девятилетка может мне сделать так больно, как случается. Я даже поговорил с ним на всякий случай, чтоб не придушил в шутку кого в школе.

[Нудлз]

Я имел в виду лишь то, что бокс самый эффективный вид единоборства по сравнению со всей этой, по большей части, восточной хренью - от каратэ и кумитэ до фуэте и прет-а-порте...

в восточных я не спец, но ощущения по этому поводу похожие...

Ну я тоже не спец. Но в юности перепробовал много всего всякого восточного. Фуфло. В конце концов можно еще и то учесть, что в курсантской роте в одном помещении со мной жило вместе несколько лет еще 130 человек. Все с норовом, темпераментом, гормонами и собственными представлениями о справедливости. Все ровесники. Все спортсмены. Конфликты были неизбежны. Так вот представители классических, так сказать, видов спортивных единоборств - бокса и борьбы (разных видов) - регулярно и стабильно чистили рыла и каратистам, и кунгфистам, и джиуджитсистам, и муайтистам, и таэквондистам... и всем остальным - коим несть числа... Всех школ и направлений. А БЖЖ тогда не знали почему-то... во всяком случае у нас в казарме не было адептов...
Думаю, некоторым образом такой расклад может свидетельствовать об эффективности того или иного вида единоборств.

Не считая, повторюсь, дзюдо и бразильской разновидности джиу-джитсу...

У меня сын старший ушел из хоккея в бразильское джиу джитсу. Ему очень нравится. Иногда боремся с детьми в шутку на ковре. Я обычно на коленях в силу их возраста. После года занятий мне иногда трудно поверить, что девятилетка может мне сделать так больно, как случается. Я даже поговорил с ним на всякий случай, чтоб не придушил в шутку кого в школе.

Да жуткая вещь - это БЖЖ, Но только абсолютно незрелищное. Возятся там чего-то, сопят, ничего не разберешь в переплетении... Вдруг - бах! Один готов. Откинулся. Придушен. Ооооочень эффективно. Был повод убедиться...
Набор настоящей боевой машины, по моему мнению, абсолютно бесстрашно способной перемещаться по улицам городов и весей всего мира, это:
- бросковая техника из дзюдо или самбо
- ударная техника из бокса
- возня в партере из БЖЖ.
Знакомый, по случаю, учился в военно-морской академии США, в городе Аннаполисе, что на Мэрилендщине. Так рассказывал, что, дескать у морской пехоты тамошней (он у них учился) рукопашный бой на базе дзюдо. Никаких задираний ног. Жесткий блок, выведение из равновесия, бросок, добивание (удушение, перелом конечностей). Безо всякого баловства - все очень просто, брутально, мощно. При всем моем неуважении к Корпусу морской пехоты США можно ведь, наверное, признать, что морпехи США в боевых искусствах толк понимают? Вот выбрали дзюдо как базу.