Когда родителям становится все равно. Что дальше?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 30 янв 2020, 14:00

Goalie-papa писал(а): сообщение
30 янв 2020, 13:57
... пропала тема :weep: ... очередная :dandy:
посмотрите лучше хоккей, Олимпийские чемпионы играют https://www.youtube.com/watch?v=BaWiNjXiiQ8

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12719
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2743
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 янв 2020, 14:20

Goalie-papa писал(а): сообщение
30 янв 2020, 13:57
... пропала тема
А может оно и к лучшему...
Ведь даже название темы коробит, не говоря уже о цитатах топиктартера:
То есть
Хочешь на тренировку? - отвезу.
Нет? - Супер, выспимся. ( так ещё не отвечал, но мы были бы рады)
Интересно, когда сам ребёнок это прочтёт, какие чувства будут в нём преобладать, любовь к неизведанному пока до конца не понятому хоккею, или к родным и милым сердцу родителям, которые были бы рады если бы он его бросил...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Letoleta
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 15:57
Репутация: 12

Сообщение Letoleta » 30 янв 2020, 22:26

т-34,
Когда сам ребёнок это прочтёт, он поймёт, что хоккей нужен не маме, а только ему и что хоккей в его жизни есть только потому что он хочет.
Хотя зачем читать, он и так это знает.
Искренне не понимаю, что здесь может коробить.
 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -156

Сообщение Снежный кот » 31 янв 2020, 01:06

т-34 писал(а): сообщение
30 янв 2020, 13:34
КМ - система подготовки хоккеистов. А ГТО и прочая - система общего физического воспитания. Улавливаете разницу?
и то и другое это задачи,..,само понимание системы оно шире,...,возьмем пример совка, где "тотальность задачи чистого хоккея" в разы уступала нынешним возможностям, и при этом все многие косвенные свидетельства о системности подхода, пусть на убогом начальном уровне с отставанием в 20-30 лет, но все магазины были заполнены дешевыми клюшками, шайбами, шлемами и прочим, и куча желающих во в-дворах,..,понятно что то и явление времени,...,но тем не менее, система она "зажигает сознание",...задача подавляет ради результата..., потому разновариативность и оптимальность не идут рука об руку в контексте сиеминутного решения задачи....

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
30 янв 2020, 13:34
Самое прямое.
Одно дело воспитывать своего ребёнка по проповедуемым принципам, другое - сделать воспитание через насилие своей профессией.
и опять на само понятие "насилие" нужно смотреть всеобемлюще,...,ведь где-то заставлять кормить ребенка холодной манной кашей с комочками это уже насилие,....корень насилия  прежде всего кроется в подавлении, подавлении воли, воли к сопротивлению, воли к осмыслению, воли к общению и прочего,..,и именно на определенном этапе можно выделить деление на насилие и тех кого обучают чрезмерному насилию, продвигаемой с помощью лжи, обмана, пропаганды, пробелам в знании и воспитании, учаться использовать любую банальную мелочь и слабость,...прикрываясь слащавыми словами, ...теме-же преманентынми словами о каком-то "стержне",...,причем само понятие "стержень" претерпевает метаморфические изменения с возрастом, подчас преобразуясь в кардинально иные формы...
 

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
30 янв 2020, 13:34
...почему в наше время дензнаки значат больше чем всесторонее полноценное развитие?....
Кто вам внушил эту глупость?
а вы разве не видите имущественное деление на скрепных и нескрепных, причем это произошло в обществе, воспитанном формально в социалистических идеалах,..,мне неизвестен на сегодня ни один реальный деятель не воспитанный и не продвинутый по комсомольско-партийной линии,..,ни одного без налета совка,...,никаких свежих идей,...причем эти самые люди создали то самое "справедливо общество", которого сами боятся,....  :smoke: 

alzaabi
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 450
Команда: Олимпийские Надежды

Сообщение alzaabi » 31 янв 2020, 01:48

Letoleta писал(а): сообщение
30 янв 2020, 22:26
т-34,
Когда сам ребёнок это прочтёт, он поймёт, что хоккей нужен не маме, а только ему и что хоккей в его жизни есть только потому что он хочет.
Хотя зачем читать, он и так это знает.
Искренне не понимаю, что здесь может коробить.
Бывают люди, которые с самого детства чётко знают, чего хотят. Им плевать и на отсутствие поддержки, и даже на явные препятствия, с которыми сталкиваются. Но таких очень мало людей. 
В большинстве случаев, детям для достижения успеха нужна помощь.  Или хотя бы,  чтоб не мешали) 

Но вообще, не должно быть сложно по жизни. Если с самого начала все идет не так, все даётся с большими нервами, сложностями и тд. то стоит задуматься - а туда ли идешь? Может, судьба (Бог) имеет другой замысел на счет тебя и какбэ намекает))

Аватара пользователя
сибирь99
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 07:58
Репутация: 482
Команда: хк"Сибирь 99"

Сообщение сибирь99 » 31 янв 2020, 12:04

alzaabi писал(а): сообщение
31 янв 2020, 01:48
Но вообще, не должно быть сложно по жизни. Если с самого начала все идет не так, все даётся с большими нервами, сложностями и тд. то стоит задуматься - а туда ли идешь? Может, судьба (Бог) имеет другой замысел на счет тебя и какбэ намекает))
А может нету никакой судьбы, кармы и проч, а есть жесткие ментальные конструкции, которые и не дают идти туда, куда хочется. А может вовсе и не хочется, но навязано кем-то (читай родителями, например), а собственное Я хочет бабочек изучать?
Если однажды меня не окажется рядом с тобой, запомни: ты храбрее, чем подозреваешь, сильнее, чем кажешься, и умнее, чем ты думаешь. И еще кое-что – я всегда буду с тобой, даже если меня не будет рядом. (с)

alzaabi
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 450
Команда: Олимпийские Надежды

Сообщение alzaabi » 31 янв 2020, 12:34

сибирь99 писал(а): сообщение
31 янв 2020, 12:04
alzaabi писал(а): сообщение
31 янв 2020, 01:48
Но вообще, не должно быть сложно по жизни. Если с самого начала все идет не так, все даётся с большими нервами, сложностями и тд. то стоит задуматься - а туда ли идешь? Может, судьба (Бог) имеет другой замысел на счет тебя и какбэ намекает))
А может нету никакой судьбы, кармы и проч, а есть жесткие ментальные конструкции, которые и не дают идти туда, куда хочется. А может вовсе и не хочется, но навязано кем-то (читай родителями, например), а собственное Я хочет бабочек изучать?  
Привет! ) Может быть )
но я немного о другом : например, мы чего-то хотим , а оно никак не складывается. Нам кажется, что для нас это благо и вгрызаемся в него зубами, которые крошиться начинают уже, выпадать, но мы держимся все равно. А Бог, возможно, задумал для нас еще лучше и намекает "ну, не твоё, отпусти! Пройди пару шагов в другую сторону и получишь, что тебе надо". 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12719
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2743
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 31 янв 2020, 12:54

Снежный кот писал(а): сообщение
31 янв 2020, 01:22
и то и другое это задачи,..,само понимание системы оно шире,..
Ну почему Вы постоянно путаете тёплое с мягким?!
Понятие "система" - оно не шире и не уже понятия "задача". Это формулировка относящаяся к совершенно иному действию! Если у Вас стоит "ЗАДАЧА" воспитать хоккеиста, то "КРАСНАЯ МАШИНА" - это "СИСТЕМА" по которой эта "задача" доступна для выполнения.
Потому, что понятие система это совокупность цели и процесса, или как Вы любите выражаться, - симбиоз.
Неужели так сложно разобраться в терминологии? Не понимаю!

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:
Снежный кот писал(а): сообщение
31 янв 2020, 01:22
и опять на само понятие "насилие" нужно смотреть всеобемлюще,...
Вы чёрным по белому написали, что "стержень" закладывается через насилие, я Вам, не менее чёрным, по не менее белому, написал что это ерунда. И мне для этого не нужно выяснять, в чём кроется "корень насилия", а достаточно почитать труды известных педагогов, как современности, так и дней минувших. У них есть ответы на все вопросы.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Снежный кот писал(а): сообщение
31 янв 2020, 01:22
...на скрепных и нескрепных,...
А вот это, Вы простите, с какой целью постоянно употребляете?
Пытаетесь политизировать детский хоккей?)))
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

ZTamara
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 23:21
Репутация: 46

Сообщение ZTamara » 31 янв 2020, 13:19

Родителям юных хоккеистов посвящается! Автор:  КВС  22.08.2011 год

Один за тот сезон забил всего две шайбы
А вот сейчас стоит вверху на пьедестале
И вот другой пример, он в первой был пятёрке
Со всем чуток отстал - и папа на иголках

Родители поймите, ведь это просто дети
Развитие у всех, различное поверьте
Один растёт умом, другой растёт размером
А третий уже клюшку ломает о колено

Сегодня заболел, а завтра накатался
Сейчас он пас отдал, а завтра заигрался
Сегодня он бежит, а завтра просто встанет
Никто не может знать, что завтра с ними станет

Каникул у них нет, в отличии с другими
Все праздники на льду, и лишь по той причине
Что папу не волнует , как мальчик умотался
Ведь видит он во сне дитя уже в Ак барсе

А звёздочки ловить, сегодня не уместно
им только 10 лет, а это же чудесно
Растите, наслаждайтесь Вы каждым достиженьем
Тогда Вам Бог воздаст за каждое движенье

Мы все в одной обойме, рожка от автомата
Ругаться нам нельзя Вы знаете ребята
Сегодня выиграл ты - а завтра пораженье
Это и есть хоккей - Великое сраженье

Хочу сказать поймите , в хоккее очень нужно
Что бы в команде каждой, всегда царила дружба
Амбиции и склоки, зависть, зло, обиды
Все эти пороки в себе вы схороните

Не каждому дано в конце стать знаменитым
Лишь единицы станут играть как Эспозито
Но чётко знаю я, и Вы конечно тоже
Отдав детей в хоккей, в дальнейшем им поможем

А победы будут, и детям будет радость
Нам лишь остается сильная усталость
От тренировок ранних и от дорог в России
Но будем мы горды за тех, кого взрастили!
 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -156

Сообщение Снежный кот » 31 янв 2020, 13:33

alzaabi писал(а): сообщение
31 янв 2020, 01:48
Бывают люди, которые с самого детства чётко знают, чего хотят. Им плевать и на отсутствие поддержки, и даже на явные препятствия, с которыми сталкиваются. Но таких очень мало людей.
вот честно, за такими самыми-самыми стоял всегда кто-то, вот у нас во дворе, еще в советское время, жил один мальчик, был круглым отличником и стал самым молодым доктором мед.наук, но у него мать сидела жома и отец бывший военный на пенсии,,..или ландау, гениальный конечно, но лет до 10-12 был под жестким контролем,...,в свою очередь могу заметить что у меня то-же были задатки в науке,...но без поддержки получилось то что получилось, так и у бандитов лидерами становятся чьи-то протеже, кастовость, клановость, феодолизм пронизывает наше общество,...хочешь кем-то стать, езжай в москву-питер, а лучше за границу, если ты никто в своем регионе, то невозможно стать кем-то, как максимум можешь оказывать "услуги"  за мзду, принимая правила игры.... :smoke:

alzaabi
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 450
Команда: Олимпийские Надежды

Сообщение alzaabi » 31 янв 2020, 13:46

Снежный кот, бывает, что родители против выбора ребенка, а он все равно прёт туда, куда душа зовёт. Какой-то танцор балета был такой )) там и папа работяга на заводе не понимал желаний сына, и все окружение враждебно было к его увлечению настроено. 
НО! Он приглянулся учительнице танцев и она стала тем самым взрослым, который поддерживал парня. То есть, по сути , да, Вы правы. Кто-то все-таки стоит за спиной ребенка всегда, пусть и не родственники. 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -156

Сообщение Снежный кот » 31 янв 2020, 13:52

т-34 писал(а): сообщение
31 янв 2020, 13:05
Понятие "система" - оно не шире и не уже понятия "задача". Это формулировка относящаяся к совершенно иному действию! Если у Вас стоит "ЗАДАЧА" воспитать хоккеиста, то "КРАСНАЯ МАШИНА" - это "СИСТЕМА" по которой эта "задача" доступна для выполнения.
Потому, что понятие система это совокупность цели и процесса, или как Вы любите выражаться, - симбиоз.
Неужели так сложно разобраться в терминологии? Не понимаю!
чем систем отличается от задачи,...она устанавливает правила, а не выбирает единственную правильную задачу,....возьмем в приме км,...если бы она было система, то как  минимум присутствовали рекомендации:

технического плана:
по формам клюшек, размерности, гибкости, шайбам, формам лезвиям, заточкам, геометрий посадки, формовки коньков, как приложение описанием достоинств и недостатков существующих систем, рекомендации по защите, шлемам и т.д,.,.описание методов формовки по пинхоккеею, технических машин от солянкина и прочего,...,

мотивационного:

необходимости этапов самосовершенствования, критерии воспитуемых черт

воспитательного:

необходимсоти учебы, просвещения и прочего

ну и прочих составляющих системы....


если,.. общее уравнение в квантовой системе записи свести к ax+b=0, то мы получим именно задачу, коей и явлвяется км, которая если задуматься является завуалированным минном полем, всего-то нужно не попасть на мину и обскакать "конкурентов", суммируя к простейшему линейному уравнению, тип можешь не можешь... 

Отправлено спустя 10 минут 29 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
31 янв 2020, 13:05
Вы чёрным по белому написали, что "стержень" закладывается через насилие, я Вам, не менее чёрным, по не менее белому, написал что это ерунда. И мне для этого не нужно выяснять, в чём кроется "корень насилия", а достаточно почитать труды известных педагогов, как современности, так и дней минувших. У них есть ответы на все вопросы.
и потому родилась идея "симбиотичсеких связей", все развивается и не стоит на месте...,..индивидуально вы может зацеловать и затаскать своего ребенка на руках,..но для большинства это не так,..,чтобы вести путем не насилия, необходим контроль,...какой может быть контроль в индустриальном обществе, когда родители с утра до вечера на работе, и дети предоставлены сами себе?....насилие-путь к доминированию, доминирование опирается на "стержень", "стержень" воспитывается насилием,..,круг замкнулся...,..не так давно, самый авторитетный из ныне живущих немецких политиков заявил, что государство это монополия и право на насилие...,если его нет, то это выходит не государство?....,непротивление это не есть отказ от насилия а есть способ ему потаканию когда лично вас в данный момент это не касается, т.с. переориентация на другой субьект...

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
31 янв 2020, 13:05
А вот это, Вы простите, с какой целью постоянно употребляете?
это даже не я употребил, а наш самый великий верховный лидер и великий хоккеист,..,если существует скрепы, то должны быть скрепные, и соответственно как антипод нескрепные...,или вы ставите под сомнения слова сами знаете кого?....  :smoke:

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
alzaabi писал(а): сообщение
31 янв 2020, 12:34
Пытаетесь политизировать детский хоккей?)))
а вот тут даже детский профессиональный хоккей не в контексте политике вообще трудно себе представить,...,как футболл, и прочее...,особенно когда её употребляют по поводу и без повода,....и это то-же отличительный признак км именно как задачи а не системы,...,система не нуждается в прокломациях, существуя в независимости от сиеминутных задач... :smoke:

RaKL
Сообщения: 12606
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 31 янв 2020, 15:00

alzaabi писал(а): сообщение
31 янв 2020, 13:46
бывает, что родители против выбора ребенка, а он все равно прёт туда, куда душа зовёт. Какой-то танцор балета был такой )) там и папа работяга на заводе не понимал желаний сына, и все окружение враждебно было к его увлечению настроено.
НО! Он приглянулся учительнице танцев и она стала тем самым взрослым, который поддерживал парня. То есть, по сути , да, Вы правы. Кто-то все-таки стоит за спиной ребенка всегда, пусть и не родственники.
Когда  ребёнок просит собаку ему завести, родители тоже бывают ... не совсем согласны с желанием ребёночка. Так как понимают весь груз ответственности и все что связано с собакой и ее нахождением в семье. А ребёнку 5-7 лет. И собаку он хочет серьёзную, а не декоративную. Ну что делать? И вот они-таки заводят щенка. Ну и... в результате занимаются потом воспитанием собаки сами родители. Они ее гуляют (в любую погоду), кормят, лечат, воспитывают и прочее. А ребенок только погладит изредка и за поводок подержится на прогулке, когда выходят с папой или мамой вместе погулять.
Вот как-то так и с хоккеем. Завели себе родители хоккей в семье )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12719
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2743
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 31 янв 2020, 15:30

Снежный кот писал(а): сообщение
31 янв 2020, 14:12
чем систем отличается от задачи,...
Опять Вы за своё!
Система отличается от задачи тем, что это суть разные вещи!
Задача отвечает на вопрос "что делать", а система "как делать", дальнейшие рассуждения на эту тему не имеют смысла!
Снежный кот писал(а): сообщение
31 янв 2020, 14:12
...если бы она было система, то как минимум присутствовали рекомендации:
А Вы там этого не видите?
Или всё-таки просто не понимаете сути написанного?
Вот вы пишите об отсутствии рекомендаций технического плана, и перечисляете...
Снежный кот писал(а): сообщение
31 янв 2020, 14:12
по формам клюшек, размерности, гибкости, шайбам, формам лезвиям, заточкам, геометрий посадки, формовки коньков,...
Даже не задумываясь, что в своём перечислении затрагиваете не технический аспект вопроса, а технологический, который завязан не столько на программное обеспечение, сколько на анатомические особенности, которые, суть, строго индивидуальны!!!

Подобные казусы у Вас во всём...
Впрочем я Вас ни в коей мере не осуждаю, Вы безусловно имеете право на своё мнение. Вот только очень прошу Вас не отождествлять свои ответы с вопросами которые затрагивают мои посты. Не цитируйте их в своих опусах, пожалуйста. Если уж Вам так необходимо, пишите параллельно, это по крайней мере избавит от необходимости их читать. Ведь не ответить на обращение к себе не очень культурно, но и отвечать на то, что Вы пишите, на мой взгляд, абсурдно.
Так что пожалуйста, будьте милосердны...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

RaKL
Сообщения: 12606
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 31 янв 2020, 15:35

т-34 писал(а): сообщение
31 янв 2020, 15:30
Так что пожалуйста, будьте милосердны...
)))
Изображение
 
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Родители»