У кого детки были слабые.а в итоге поднялись?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 05 ноя 2013, 16:47

PMBOK писал(а):Все верно в статье написано.
Особенно это :
Например, на базе того же Новогорска. Собирать там детей со всей страны, давая им реально интенсивную хоккейную подготовку, пусть и в ущерб общеобразовательным дисциплинам. Собирать там действительно горящих душой и сердцем детских тренеров, прошедших подготовку по интенсификации учебного процесса. Безусловно, в чём-то будем проигрывать, но разве кто-то требует от Малкина фундаментальных знаний в области молекулярной физики?
Я уже несколько лет назад написал, что если так сделать, то не нужно столько ДЮСШ и прочих детских спорт-заведений.
Набираем 100 детей - получаем на выходе крутых пацанов, и нафиг заморачиваться с детским хоккем.
Просто мечта Третьяка :)

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 05 ноя 2013, 17:07

Mikky писал(а):Набираем 100 детей


Как их набрать то ?
Любых 100 или как то отбирать ?
Проще помариновать их в дюсш (за счет родителей), а потом бац - и сборную сделать - отстальных оставить как груши для сборников.

Конечно конкретное предложение бредовое, рыночные механизмы никто не отменял. И китайская модель - не вариант. И с канадскими объемами - сложно тягаться.
Но полет мысли - неплохой.


PS Цитата:
У вас определили сердце сумасшедших разме­ров - и вы станете олимпийским чемпио­ном. Да нет, не станете. Это должен быть человек, у которого его физиологические системы должны обеспечить ему возмож­ность терпеть на дистанции. Терпеть - это значит, что все системы организма долж­ны работать на пределе своих возможнос­тей. И как пример - большинство наших олимпийских чемпионов имеют отклоне­ния в состоянии здоровья. Они могут тер­петь так, что это приводит к необратимым последствиям. А мы, те, кто выступает на уровне первого разряда, на уровне масте­ра спорта, так терпеть не умеем, поэтому выше и не поднимаемся. И причину здесь назвать очень сложно.

И для понимания:
Согласно современным представлениям биологии человека и возрастной физиологии, никакая тренировка или иное внешнее воздействие на детский организм не могут привести к резкому ускорению прохождения естественных этапов развития, а тем более - «перескакиванию» через какие-то этапы. Не только последовательность, но и длительность этапов почти не зависит от интенсивности тренировочного процесса - меняется лишь уровень функциональных возможностей, достигаемых на каждом этапе, причем меняется в позитивную сторону только в том случае, когда тренировочный режим соответствует функциональным возможностям
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 05 ноя 2013, 19:33

PMBOK писал(а):Терпеть - это значит, что все системы организма долж­ны работать на пределе своих возможнос­тей. И как пример - большинство наших олимпийских чемпионов имеют отклоне­ния в состоянии здоровья. Они могут тер­петь так, что это приводит к необратимым последствиям. А мы, те, кто выступает на уровне первого разряда, на уровне масте­ра спорта, так терпеть не умеем, поэтому выше и не поднимаемся. И причину здесь назвать очень сложно.
Чего то я не понял.
Вот у лошадей , говорят , вообще тормозов нет, ей и терпеть не надо, она до смерти бежит.
Но все ж некоторые лошади бегают быстрее, а некоторые медленнее.
Значит не в тормозах дело. Или как?

Добавлено: спустя 2 минуты 14 секунд
PMBOK писал(а):Как их набрать то ? Любых 100 или как то отбирать ?
Дык сам же сказал, и в статье написано - берем любых и даем 10000 часов тренировок - получем гения. Никакого отбора.
Причём, как уже говорилось, стартовые условия особой роли не играют. Ребёнок может не играть на скрипке и не иметь музыкального слуха. Или никогда в жизни не стоять на коньках и даже не видеть снега. Главное – что потом, когда ему дали скрипку или надели коньки.
Ведь статья же правильная , или все таки там туфта написанна?

zanoza v...
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 14:18
Репутация: 3

Сообщение zanoza v... » 05 ноя 2013, 20:42

PMBOK писал(а):2. Никому не верю кроме Чака Норриса.
Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 05 ноя 2013, 22:17

Данная статья - новый виток маразма! И не по сути..., по сути действительно через десять тысяч часов тренировок, медведя можно отправлять на тур-де-франс. Маразм по содержанию! Ну кто сказал автору, что эти десять тысяч часов, должны быть непременно наработаны к выпуску из СДЮШОР? Почему не к выпуску из молодёжки? Или там уже должны играть сплошь мастера? Может быть там не проходит образовательный процесс?
И к чему примеры "звёздных" фамилий? (Кстати по Дацюку вопрос весьма спорный, ведь к 16-ти, "дацюка" в нём видели лишь немногие профессионалы). Почему игнорируются другие примеры? Черепанов, например, или Копосов, или Симаков, или Антосик с Бойдом? Почему автором игнорируется генетическая предрасположенность к спорту высоких достижений в столь юном возрасте?
Автор пишет о талантливых но неработоспособных детях, которые купившись на внеледовые соблазны оставили хоккей. Но почему не пишет о тех, кому его пришлось оставить в результате всевозможных патологий, под страхом инвалидности и смерти?
Автор не знает таких примеров? Или думает, что их нет?
Или вот это например:
Более того, в современных детско-юношеских школах он не отзанимался даже часа. Он интенсивно тренировался 15 минут, а остальное время стоял у бортика, наблюдая, как занимаются другие.
Знаком ли автор с таким понятием, как анаэробная тренировка? Сколько времени отводится в ней на, собственно выполнение упражнения, и сколько, соответственно на отдых?
Или вопрос об интенсивности, напрямую зависящий от ЧСС. Всех под одну гребёнку? Врубаем максимум и час без остановки молотим? Что получим на выходе? Малкина? Нет! В лучшем случае... выжатый лимон!
Аналогию со школьной, общеобразовательной программой, даже не стану комментировать. Чистейший бред! Пять шесть тренировок в день с пятнадцатиминутным перерывом каждый час.... Может у кого есть такая методика.... Полюбопытствовал бы посмотреть на детей.
Ну и совсем уж весело про Америку, где буквально законодательно прописано количество тренировочных часов и до приписанного автором, ему далеко как до луны.
Да, дети там занимаются и порой занимаются много, но это инициатива сугубо родителей, и инициатива эта осуществима исключительно за пределами хоккейной школы. Благо всевозможных тренировочных клубов там, и возможности снять лёд, сколь угодно много.
Однако, действительно, уровень их подготовки, зачастую лучше нашего. Вот только интенсивность и количество часов работы, здесь играют второстепенную роль. Зато высокотехнологичность тренировочного оборудования и квалификация тренеров - первостатейную! Вот оттуда и "гальченюки" и "троубы" и прочие "суббаны".
Нашим же родителям, однозначно, на эту статью не "вестись". Там есть здравые мысли, о дворовом хоккее, например, о соблазнах нехоккейной жизни и других "мелочах". Но в целом, проповедуемая мысль, на мой взгляд, не достойна воплощения...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 05 ноя 2013, 23:42

PMBOK писал(а):По Вашей ссылке, андер 18 занимается 620 тыс. канадских детей и это только зарегистрированных.
- Все кто занимается хоккеем зарегестрированные
- Да мне эти цифры честно удивительны, может их накрутили. У нас довольно хоккейный город учитывая количество арен и наличие лучшего в провинции частного клуба.
Простая математика - 35млн человек делим на 620К детей получаем всреднем каждый 56йжитель канады это юный хокеист. Тогда в случае нашего города например население делим на колво людей получаем что играть должны порядка 4500детей. Если поделить на 12 лет игровых в каждом годе должно быть по 372 ребенка. На деле имеем 66 детей в ассоциации и 24 в клубе (туда приезжают отовсюду играть).
В соседнем городе должно быть 96 детей в одном году, на деле имеем 22 (8 лет)

PMBOK писал(а):Вот и считайте где эффективнее методики массовых тренировок и где больше выхлоп звезд.
- Не понимаю как это посчитать, по разным причинам - у нас нет достоверных цифр за РФ, нет сравнения игрового опыта итд.
- Подозреваю что по крайней мере в начальном детском хоккее эффективность в РФ должна быть выше. Это объясняю двумя причинами - наличие проф тренера (чего нет в Канаде до 9 лет) и повышеные нагрузки (если Вы узнаете сколько льда официально в год имеют дети 6-8 лет то будете плакать).
- конечно выхлоп звезд в Канаде самый высокий. Посмотрите на самую звездную лигу мира. Там одни канадцы и пару русских, которых по пальцам пересчитать, и они реально очень круты чтобы там играть.

т-34 писал(а):Так сколько это? А это 3,87 часа в день!
- Советчики блин...Калькулятор бы им в руки прежде чем советы раздавать...

balt178 писал(а):Вот статья про количество трен часов. 10000 и ты- чемпион!
- Вообщемто это всем известно про 10К часов. Только к хокею это имеет не самое прямое отношение. И вот почему.
Во первых чтобы стать реально серьезным про нужно тренироваться у про. И тут речь не идет о количестве, как о качестве тренировок. Можно взять 10 часов у реально хорошего спеца которые будут по эффективности выше 100 часов взятых у некомпетентного человека.
Во вторых Вы можете себе представить 10тысяч часов льда? Ну давайте посчитаем. Возьмем ребенка 5 лет и предположим что он будет тренироваться до 20 лет, те в течении 15 лет подряд 3 раза в неделю по 1 часу без праздников выходных итд. В году 52 недели, те всего будет 150 тренировок в год. Или 2340 тренировок за 15 лет.
Для того чтобы выйти на 10К часов бедному ребенку прийдется тренироваться ДВА раза в ДЕНЬ каждый день своей жизни в течении 15 лет. Абсурд полный.
В третьих чемпионами становяться и без пресловутых 10К часов, а многим и 20К часов не помогут.

Частично ответ на этот вопрос уже найден в Северной Америке, где всемерно повышают именно интенсификацию учебного процесса. Грубо говоря, наш ребёнок, отучившийся в хоккейной ДЮСШ от начала до конца, имеет за плечами, скажем, 4 тысячи часов. А американский, при том же затраченном времени, уже 6-7 тысяч.
- Неправда. Нет никакой интенсификации.

У них дети не стоят на тренировках у бортиков, пока тренер занимается с другими. У них тренировочный час – это реальный час интенсивной работы.
- Это правда.

давая им реально интенсивную хоккейную подготовку, пусть и в ущерб общеобразовательным дисциплинам.
- Автор вменяемый человек, в отличии от некоторых хоккейных родителей тут, извините. Я в соседней теме говорил что спорт мешает учебе. Но мне примеры профессора времен СССР привели. Единичный. Видимо не хватает сил признаться что спорт и учеба вещи плохо сочитаемые...У некоторых которые себя любят больше чем правду.

Добавлено: спустя 11 минут 30 секунд
т-34 писал(а):Но почему не пишет о тех, кому его пришлось оставить в результате всевозможных патологий, под страхом инвалидности и смерти?
- Это причина номер один почему мы можем оставить про хоккей. С возрастом увеличивается травматичность. Вчера нам повезло - мой вышел живой. Пока он играл я говорил с мамой и ее старшим сыном. Ему только пальцы сломали. Но он любитель по местным меркам. Так что однозначно хоккей 6 летних детей очень отличается от хоккея 15 летних. В том числе и по жесткости и по травмам.

т-34 писал(а):Врубаем максимум и час без остановки молотим?
- Ну почемуже. Дети делают упражнения на все поле, под присмотром тренеров. Приезжают отдыхают секунд 30 пока доезжают последние и вперед поновой. Так 15-20 минут потом перерыв на попить воды. И назад на дрилы. Чистого времени в работе я бы сказал минут 40 из 50 минут и еще 10 минут фана - стримаж или гонялки. Те 50 минут минимум ребенок двигается.

т-34 писал(а):Да, дети там занимаются и порой занимаются много, но это инициатива сугубо родителей, и инициатива эта осуществима исключительно за пределами хоккейной школы.
- Совершенно верно. В самой школе 2 тренировки в неделю. Остальное - хозяин барин.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 06 ноя 2013, 12:51

Mikky писал(а):Значит не в тормозах дело. Или как?
Как я понял, это две части умение (=желание) и возможность терпеть.

Mikky писал(а):берем любых и даем 10000 часов тренировок
Mikky писал(а):Ведь статья же правильная , или все таки там туфта написанна?
Гм ...
Тут сложно однозначно ответить.
1. Я согласен с постулатом статьи, что для того чтобы достичь чего то - надо тренироваться много, на пределе на износе, например 10 тыс попугаев.
(Кстати в статье не написано "любых". Причём правило это действует практически без исключений: если будет толика таланта. Я так понимаю, что отбор все таки должен быть. Хотя бы по медицинским показаниям.)
2. При согласии с постулатом, статья тем не менее не полная, не определены попугаи, не определны дополнительные условия и ограничения.
3. Предложение по собрать в одном месте всех детей - бредовая.

В общем статья на треть отличная, на треть туманная и на треть бредовая. Изображение

zanoza v... писал(а):zanoza v...
Изображение

PIX писал(а):- конечно выхлоп звезд в Канаде самый высокий. Посмотрите на самую звездную лигу мира. Там одни канадцы и пару русских, которых по пальцам пересчитать, и они реально очень круты чтобы там играть.
... раз уж такие противоречивые ощущения, надо статистику смотреть и договариваться о терминах.
Все кто играет в НХЛ - это одно (кстати, у американцев то звездный выхлоп тоже не маленький). Лучшая лига - не означает лучшего обучения. Просто хорошо раскрученная селекция.
Лучшие бомбардиры - это другое.
Я например по суперзвездам смотрю.
PIX писал(а): Возьмем ребенка 5 лет и предположим что он будет тренироваться до 20 лет, те в течении 15 лет подряд 3 раза в неделю по 1 часу без праздников выходных итд. В году 52 недели, те всего будет 150 тренировок в год. Или 2340 тренировок за 15 лет.
А давайте по другому возьмем:
Например с 5 до 7 (3 года)- всего 300 часов - по две в неделю
С 8 до 16 (9 лет) - 5508 часов - 180 часов предсезонка (пусть тренировка будет 1 час), 9 месяцев по 4 недели по 6 тренировочных дней, по 2 тренировки в день (ОФП + Лед).
В итоге получается около 6 тыс. часов. На выходе получается крепкий середняк. Если же брать по две сдвоенных тренировки (интернат например), в год получается около 1050 часов или около 10 тыс часов за все время обучения.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 06 ноя 2013, 22:04

PMBOK писал(а):Все кто играет в НХЛ - это одно (кстати, у американцев то звездный выхлоп тоже не маленький). Лучшая лига - не означает лучшего обучения. Просто хорошо раскрученная селекция.
- Почему это одно? Лучшая лига это лучшие игроки. А откуда они беруться как не от обучении + селекции. Без отличных тренеров и обучения не будет лучших игроков. Просто так звездами не становяться.

Возьмем последних 3х победителей Станли и посмотрим ростер:
Чикаго - 11 игроков канадцев и 1 вратарь, 5 американцев, тренер канадец, 1 русский - вратать
Кингз - 14 канадцев и 1 вратарь канадец, 4 американца и 1 вратарь американец, тренер канадец, 1 русский - защитник
Бруинс - 14 игроков канадцев и 1 вратарь, 2 американца, тренер канадец, 0 русских

PMBOK писал(а):Я например по суперзвездам смотрю
http://www.nhl.com/ice/statshome.htm

Добавлено: спустя 7 минут 22 секунды
PMBOK писал(а):С 8 до 16 (9 лет) - 5508 часов - 180 часов предсезонка (пусть тренировка будет 1 час), 9 месяцев по 4 недели по 6 тренировочных дней, по 2 тренировки в день (ОФП + Лед).
- 180 часов это за 3 месяца летом? По 2 часа в день нонстоп...Врядли.
- 6 дней 2 тренировки в день это монстры какието должны быть, особенно в раннем возрасте. Но както по цифрам и данным выше сдуваются бедные дети от таких нагрузок.

PMBOK писал(а):Если же брать по две сдвоенных тренировки (интернат например), в год получается около 1050 часов
- 1050 часов тренировок в год это по 3 часа в день без праздников и выходных и больничных. Или 4 часа в день с ними.
- То есть из интернатов должны выходить супергерои хоккея которые судя по выводам выше должны мочить всех и вся со своими 10К часами. Ну ладно, я идею интерната не понимаю, но - давайте опять вернемся в NHL - покажите мне в 10ке лучших одного интернатовского? А в 20ке? Где они?

Аватара пользователя
Corsairs_Odessa
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 16:44
Репутация: 36
Команда: Letci Trencin #24, #19

Сообщение Corsairs_Odessa » 06 ноя 2013, 22:30

Про словаков забыл)))))
www.bphockey.sk

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20629
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 06 ноя 2013, 23:05

PIX НХЛ - лучшая лига в бОльшей степени по той причине, что ей уже больше ста лет, и другой такой раскрученной, а самое главное, прибыльной, просто нет Изображение Естественно, в неё приезжают играть и играют лучшие, а хотят почти все... НО, сам-то СА хоккей становится год от года всё более примитивным, как игра, чем тот же европейский, если без лукавства-то Изображение Местные-то больше бьются у бортов и на пятаке, как и раньше, а "изюменка-то" в большей степени исходит от "необученных евросов"... Изображение Но, и это не суть даже... Тема-то заявленная топик-стартером вообще о другом была, если что Изображение А статья, на обсуждение которой все вдруг переключились, ИМХО, действительно отдаёт маразмом, или преследует какую-то ещё свою цель, но об этом судить сложно, не имея возможности познакомиться с автором лично Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 06 ноя 2013, 23:42

Всем!
Меня на этой ветке один раз поправили, разговор здесь, дескать, ведётся о "восьмилетках" именно в связи с этим, я и написал рекомендации, которые, наверняка, не раз и не два, озвучивал каждый тренер, особо рьяно увлекающимся дополнительными занятиями родителям.
Исходя из российской действительности, из постоянного дефицита льда, при котором наши дети имеют по три-четыре часа в неделю тренировок, исходя из раннего окончания сезона в некоторых регионах, а так же практически полного отсутствия специализированных тренировочных и игровых залов ("качалки" не в счёт, поскольку детям они без надобности), и перманентных занятиях на "земле" (от силы 2 часа в неделю), мы имеем (для восьми-девятилетних детей) приблизительно 200-240 часов (довольно ущербных) тренировок. Поэтому, для гармоничного развития ребёнка, как хоккеиста, просто необходимо "добрать" 30-70 полноценных часов занятий. (Где тренировки совсем уж... не адекватные, возможно и немного больше)
Но пудрить мозги родителям восьмилеток о 10к часах.... убеждать о 600-тах, или о 1000!!! часах в год, не просто не умно, а даже преступно!!! Это время, поверьте, ни куда от Вас не убежит!
Короче... надеюсь, что кто хотел услышать.... услышал. Остальным - удачи!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 07 ноя 2013, 00:45

SLegg писал(а):Естественно, в неё приезжают играть и играют лучшие, а хотят почти все
- Ну так и я об этом. Более того, я не хочу меряться у кого длиннее, просто вопрос вышел из темы обсуждения про 10К часов и прочих интернатов. Где эти интернатовские звезды с 10К часами? Почему канадец Кросби лидирует в топе игроков, с его 3мя тренировками в неделю по молодости лет "When I was 7 I was probably on the ice three times a week. We used to have two practices and one game each week."
- Вообщем что я хотел сказать - больше не всегда значит лучше.

SLegg писал(а):Тема-то заявленная топик-стартером вообще о другом была, если что
- Угу. А где ТС? Вообщемто тема не новая. Я это слышу регулярно.

т-34, Все Вы правильно тут пишете. ИМХО. Спасибо!

Аватара пользователя
balt178
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 15:15
Репутация: 5
Команда: 2010

Сообщение balt178 » 07 ноя 2013, 03:00

Да, тоже хотел сказать всем принимающим участие в обсуждениях спасибо! Мнения опытных родителей, тренеров и просто умных людей всегда очень интересны и достойны внимания. Родителям юных хоккеров зачастую самим, трудно разобраться в большом количестве статей, публикаций и методических материалов подготовки хоккеистов. Которые иногда в корне противоречат друг другу. А когда нет собственного опыта, то в голове получается «винегрет». А разбираться в спорте в котором занимается ребенок, конечно надо. Изображение


А вот надо ли, родителям самим планировать тренировки обычные или дополнительные (их количество, вид, интенсивность, нагрузку, правильность техники) и активно участвовать в тренировочном процессе? Это от недоверия к тренерам, или у нас так много компетентных – родителей? Мы еще на групповые тренировки не ходим, но на «подкатках» я часто наблюдаю картину как папы, а иногда и мамы тренирующихся ребят стоят у бортиков и кричат, что и как надо делать, хотя парни тренируются с индивидуальными тренерами! А если без тренера, то картина совсем грустная и смешная одновременно. Тренировки принимают тиранический характер (ИМХО).
Изображение

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 07 ноя 2013, 03:44

balt178 писал(а):активно участвовать в тренировочном процессе?
- Вы же сами знаете ответ на этот вопрос )

balt178 писал(а):я часто наблюдаю картину как папы, а иногда и мамы тренирующихся ребят стоят у бортиков и кричат, что и как надо делать, хотя парни тренируются с индивидуальными тренерами
- Мой меня не слышит вообще, да я бы и не стал вмешиваться, хотя мы не занимаемся индивидуально, но представьте себе картину - я перекрикиваю тренера у которого 50+ человек в NHL попали и учу своего как и что делать в то время как остальные родители скромно издалека наблюдают за процессом.

Сразу вопросы - кто лучше знает как тренировать, унижаю тренера таким подходом, ярко выделаюсь среди нормальных родителей, ну и смущаю ребенка как в отношении других детей так и процесса - ему слушать меня или тренера.

Вообщем как говорят опытные - не вмешивайтесь в тренировочный процесс.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 07 ноя 2013, 10:24

PIX писал(а):Возьмем последних 3х победителей Станли и посмотрим ростер:
Зачем ?
Возьмите победителя кубка Гагарина последних двух лет. Там громких имен - один, два. Остальные середняки. И всех рвут.
PIX писал(а):- 180 часов это за 3 месяца летом? По 2 часа в день нонстоп...Врядли.
июль 30 дней по 4 раздельных тренировки (в лагере) = 120,
август 30 дней по 2 раздельных тренировки = 60
Итого 180.
PIX писал(а):выше сдуваются бедные дети от таких нагрузок.
Сдуваются - по другим причинам.
У каждого - свои.

PIX писал(а): Почему канадец Кросби лидирует в топе игроков, с его 3мя тренировками в неделю по молодости лет "When I was 7 I was probably on the ice three times a week. We used to have two practices and one game each week.
Всю статью приведите пожалуйста, или хотя бы ссылку. Потому как я вынес из этой фразы что у него было лед 3 раза. А сколько у него тренировок в неделю было - не сказано.
Для примера:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BD%D0%B8
Сидни начал упражняться с клюшкой и шайбой в подвале родительского дома в возрасте двух лет. Сушильный аппарат, стоявший поблизости, был выведен из строя после бросков будущей звезды НХЛ. В три года Сидни научился кататься на коньках.

Много 13 летних сейчас играет за 17 летних ? Переписанных переростков - не берем.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... bb&keyno=0

Sidney Crosby began playing hockey on his own in his basement at two years old, where he badly damaged the family's clothes dryer by constantly shooting pucks at it. He learned to skate at three . At the age of seven, he gave his first newspaper interview. At thirteen, the Nova Scotia Minor Hockey Council refused to allow him to play Midget hockey, alongside seventeen year olds. His family sued and lost. At fourteen, he appeared on the Canadian Broadcasting Corporation's Hockey Day in Canada

PIX писал(а):- Вообщем что я хотел сказать - больше не всегда значит лучше.
С этим никто не спорит.
Вопрос стоит в том что "больше", должно быть у всех, а дальше: генетика, "лучше" и тд и тп.

PIX писал(а):но - давайте опять вернемся в NHL - покажите мне в 10ке лучших одного интернатовского?

10 какую ? Нынешнюю, прошлогоднюю, двухлетней давности, всех времен ?
Одного - легко. Навскидку, Радулов Младший.
(про канадские интернаты - я уж не говорю)

balt178 писал(а):А вот надо ли, родителям самим планировать тренировки обычные или дополнительные (их количество, вид, интенсивность, нагрузку, правильность техники) и активно участвовать в тренировочном процессе?

Это все тренировочный процесс. Изображение
Поэтому в общем (в подкатках) - да.
В частности (непосредственно в тренировке) - нет.

Цитата из раннего:
Обычно люди мыслят стереотипами. Это очень часто мешает правильно анализировать ситуацию, лишает нас возможности взглянуть на вещи свежим взглядом, реально оценить положение вещей, принять верное решение. Давайте обсудим следующий тезис, в правильности которого, по всей видимости, многие не сомневаются.
Я отведу своего сына в спортивную школу,

и из него воспитают футбольную звезду.

Вынужден разрушить этот стереотип. Да, в современной системе подготовки футбольных кадров, обучение в спортивной школе, единственный путь стать профессиональным футболистом. Да, спортивные школы имеют своей задачей воспитывать футбольных звезд или, в крайнем случае, квалифицированных футболистов, способных играть на профессиональном уровне.
Только я не понимаю,
какое отношение это имеет к ВАШЕМУ ребенку.
В СИСТЕМЕ подготовки спортивных резервов, Ваш сын не более чем рабочий материал. Один из многих. Он брошен в жернова СИСТЕМЫ спортивных школ, и она (система) его перемелет в муку. Только отдельные таланты, или игроки, одаренные от природы способностями и трудолюбием, пробьются в профессиональный спорт. Алмаз не перемелешь (правда, он может затеряться в шелухе). Чем быстрее Вы избавитесь от иллюзии, что кто-то вместо Вас будет кровно заинтересован в максимальной реализации заложенных природой способностей вашего сына (внука), тем выше будет вероятность, что он сделает успешную спортивную карьеру. Чем быстрее вы поймете, что для получения результата ЛИЧНО ВЫ должны приложить (в правильном направлении) много сил, потратить время, деньги, нервы, тем выше надежность достижения поставленной цели. Надежность и вероятность, а не гарантия достижения. Результат труда всегда прямо пропорционален приложенным усилиям.
Чисто теоретически, каждый детский Тренер (ДТ) хочет, чтобы кто-то из его воспитанников стал «Звездой». Теория часто не совпадает с практикой жизни. Процесс воспитания Игрока и обретение им статуса «Звезда» растянут во времени. Пройдет примерно десять лет, прежде чем можно будет с какой-то долей уверенности сказать, что из Игрока получается что-то стоящее. Детскому тренеру практически невозможно заниматься с Игроков все это время:
- ДТ по разным причинам меняет место работы
- Игроки по разным причинам меняют команды
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Ответить

Вернуться в «Родители»