Как перевезти команду по ЖД?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 12 мар 2013, 09:03

Здравствуйте, просмотрел весь форум но не нашел обсуждения темы про перевозку детей по железке. Кто сталкивался, подскажите пожалуйста какие есть грабли с ОГД (организованной группой детей), пока засада видится только в одном- обязательное медицинское сопровождение. Остальное все отлично, скидки, гарантированные места вплоть до прицепного вагона, паровоз вас ждет если опаздываете)).

Добавлено: спустя 5 минут 11 секунд
Да и еще , на сайте РЖД написано, что заявка подается юридическим лицом , ну в принципе это может быть и ДЮСШ наша. Вопрос в том, что оплата тоже должна поступать от ДЮСШ или можно наличными от родителей (которые за все и платят по факту Изображение )?

По телефонам футболят из одного отдела в другой, такое впечатление, что данная услуга для них нетривиальна. Придется ехать лично, но хотелось бы подготовиться

Аватара пользователя
SAN JOSE SHARKS
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:43
Репутация: 125

Сообщение SAN JOSE SHARKS » 12 мар 2013, 09:23

Номер восьмой писал(а):пока засада видится только в одном- обязательное медицинское сопровождение.
Если на 10 детей приходится хотя бы 2-3 взрослых, то группа считается не детской, а смешанной и наличие медика не обязательно. Такой же вопрос встал зимой перед поездкой в Витебск. Это правила в СПб.
Отказались от этого пути по причине того, что оформив заявку, надо было все равно тащиться в кассы рано утром, занимать очередь среди таких же желающих оформить группу. Бред какой то, за бронь просили более 200 рублей, но как таковой ее не было. Собери пакет из кучи доков, заплати за бронь и встань в очередь.
===============================================================
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

BoraS
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 14:03
Репутация: 15
Команда: ХК Липецк 2001, 2014

Сообщение BoraS » 12 мар 2013, 09:28

Номер восьмой писал(а):Здравствуйте, просмотрел весь форум но не нашел обсуждения темы про перевозку детей по железке. Кто сталкивался, подскажите пожалуйста какие есть грабли с ОГД (организованной группой детей), пока засада видится только в одном- обязательное медицинское сопровождение. Остальное все отлично, скидки, гарантированные места вплоть до прицепного вагона, паровоз вас ждет если опаздываете)).

Добавлено: спустя 5 минут 11 секунд
Да и еще , на сайте РЖД написано, что заявка подается юридическим лицом , ну в принципе это может быть и ДЮСШ наша. Вопрос в том, что оплата тоже должна поступать от ДЮСШ или можно наличными от родителей (которые за все и платят по факту Изображение )?

По телефонам футболят из одного отдела в другой, такое впечатление, что данная услуга для них нетривиальна. Придется ехать лично, но хотелось бы подготовиться


Тоже думали об этом способе транспортировки Изображение , но пока "руки не дошли". Отпишитесь, пожалуйста, по результатам "расследования" Изображение - думаю многим будет интересно и полезно.

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 12 мар 2013, 09:52

То, что
SAN JOSE SHARKS писал(а): Собери пакет из кучи доков, заплати за бронь и встань в очередь.
это понятно Изображение Какая страна, такое и РЖД((( Кстати сбор этот вполне себе официальный и прописан в документах РЖД-
" С 1 января 2012 года за резервирование мест в поездах для перевозки ОГП взимается сбор в размере 234,2 руб. за каждое место. За резервирование мест в поездах для перевозки ОГД и школьников взимается сбор в размере 58,5 руб."

Но нам все равно придется бодаться до конца, т.к на нужные нам даты билетов в необходимом количестве физически нет. Следовательно единственное решение -прицепной вагон, а это можно сделать только для организованной группы.

BoraS Обязательно отпишу по результатам.
Вообще мне представляется этот вид передвижения более удобным чем автобус, на расстояние более 500 км. По деньгам- так же или дешевле, по комфорту -несопоставимо. Как некоторые мотают 1000 в один конец на автобусе, я не понимаю. Мероприятие типа автобусного тура по Европе))))))) 23 страны за 5 дней и гемморой бонусом))))
Последний раз редактировалось пользователем 1 Номер восьмой; всего редактировалось раз: 12

mamamurmansk71
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:22
Репутация: 64

Сообщение mamamurmansk71 » 12 мар 2013, 10:05

BoraS писал(а):Тоже думали об этом способе транспортировки
Нам из Мурманска и думать нечего - только ЖД. В понятии "организованной группы детей" мы увидели больше минусов, да и родители пока ездят, поэтому делаем так. Несколько родителей с документами идут в кассы и покупают билеты (по 9 в руки + обратно), заранее знаем номера поездов и состыковки по времени. Стоя в соседних окошках корректируем вагон. За два года проблем не было. Иногда, правда, на верхних полках приходилось ехать, но это не самая большая проблема. Все вопросы по задержке поезда проще решить с начальником. Как пример - стоянка в Твери- 2мин . Заранее предупредили начальника, естественно выгрузку и погрузку баулов и детей закончили без проблем. А то - питание, медик, всякие бумажки... А скидки детям и так есть!

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 12 мар 2013, 10:14

mamamurmansk71 А бывало так, что не хватало билетов на нужные даты? Как выходили из положения? И не понятно, вы все таки пробовали организовать эту самую ОГД и гемморой перевесил все плюсы или просто узнав требования плюнули на эту затею?

Добавлено: спустя 3 минуты 38 секунд
mamamurmansk71 писал(а):Стоя в соседних окошках корректируем вагон
и вот это не понятно, т.е можно купить билеты в разные вагоны, а потом моменять их так, чтобы все оказались в одном?

mamamurmansk71
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:22
Репутация: 64

Сообщение mamamurmansk71 » 12 мар 2013, 10:29

Пробовали узнавать, но для наших 15-17-ти детей никто прицепной вагон предоставлять не собирался. Да, есть нюансы, например в Архангельск поезд ходит 2 раза в неделю, пришлось приехать за 2 дня до турнира. Белорусский поезд 2 раза в неделю - едем с пересадкой в Питере, если по срокам на прямой не попадаем. Повторюсь, нам везло, брали всегда и в один вагон. Тем более мы планируем турниры заранее и билеты тоже заранее покупаем. Аптечка с собой. Родители на подхвате есть. А так мы не гордые- и на боковушке можем Изображение .

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 12 мар 2013, 10:38

mamamurmansk71 Спасибо. У нас детишки пока мелкие, поэтому почти с каждым едет родитель, иногда и 2)). Поэтому получается человек 40, а это уже на вагон тянет. Изображение

Аватара пользователя
SAN JOSE SHARKS
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:43
Репутация: 125

Сообщение SAN JOSE SHARKS » 12 мар 2013, 12:30

Номер восьмой писал(а):почти с каждым едет родитель, иногда и 2
Ну в таком случае медик отпадает сам собой, это Вам подтвердят. У Вас организованная группа, но не детская. Одной проблемой меньше.

mamamurmansk71,
mamamurmansk71 писал(а):Как пример - стоянка в Твери- 2мин . Заранее предупредили начальника, естественно выгрузку и погрузку баулов и детей закончили без проблем.
, я правильно Вас поняла, что если заранее предупредить начальника поезда, то время стоянки можно хоть чуточку увеличить? При выгрузке понятно, а если такое при посадке? Через кого можно предупреждать?
===============================================================
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

mamamurmansk71
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:22
Репутация: 64

Сообщение mamamurmansk71 » 12 мар 2013, 21:15

SAN JOSE SHARKS писал(а):, я правильно Вас поняла, что если заранее предупредить начальника поезда, то время стоянки можно хоть чуточку увеличить? При выгрузке понятно, а если такое при посадке? Через кого можно предупреждать?
Точно уже не помню, но проводник-то на перроне. Пока не сели все - поезд не поедет. Тем более мы задержали его максимум на 2 мин. Претензий нам никто не предъявлял Изображение . А у начальника поезда при необходимости можно уточнить на какой путь приходим мы и на какой наш следующий поезд, откуда нумерация вагонов, ну и другие мелочи...Отказов не получали пока, если было недоумение по поводу наших рисков, то давили на жалость Изображение .

Аватара пользователя
SAN JOSE SHARKS
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:43
Репутация: 125

Сообщение SAN JOSE SHARKS » 12 мар 2013, 21:22

mamamurmansk71 писал(а):Пока не сели все - поезд не поедет.
Логично. Спасибо.
===============================================================
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

Аватара пользователя
pitnva2004
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:00
Репутация: 3
Команда: Филин 2004 Нижневартовск

Сообщение pitnva2004 » 13 мар 2013, 07:31

За перечнем документов для коллективной заявки нужно ехать на вокзал. Там есть специальное окошко, ну и очередь , как правило. Мы всегда сами покупаем, оккупируем окно на 1,5 часа и под возгласы недовольных покупателей билетов , приобретаем билеты. В агентство обращаемся редко. Иногда так получается, что билет на ребенка дешевле агентского сбора. Если нет мест в 1 вагоне , покупаем в разных и назначаем ответственных по детям среди родителей. Но это не самое тяжелое в поездках по жд. Самое проблематичное- загрузка хоккейных баулов в вагон , а потом в багажный отсек на самый верх, если куплены верхние полки( у нас однажды такое было). А если паровоз остановится на каком-нибудь 8 пути , а на улице будет лить дождь или сильный ветер , буран и т.д., и придется подниматься по какой-нибудь крутой лестнице вместе с баулами, вот это жесть . И по путям баулы таскали( родители),и по лестницам верх несли по 2, 3 баула.
РЖД, одним словом.

Аватара пользователя
костас3
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:33
Репутация: 136
Команда: Йети 2004

Сообщение костас3 » 13 мар 2013, 09:53

SAN JOSE SHARKS писал(а):При выгрузке понятно, а если такое при посадке? Через кого можно предупреждать?
При покупки билетов нужно по общаться с руководством ЖД вокзала . Если вы садитесь на промежуточной станции,(где посадка 1-2 мин)они делают звонок что тогда то ,во столько ,там то увеличить остановку поезда на столько то минут.

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 13 мар 2013, 15:41

Вообщем как обещал, отчитываюсь.
Трансагенство. В окошко по обслуживанию организованных групп очередь была всего 3 человека, но если учитывать, что на обслуживание каждого из них как сказали опытные билетопокупатели уйдет около часа.....вообщем ужас. Положение усугубляли многочисленные представители турагенств, которые по "звоночку" вызывали начальницу, а та в свою очередь озадачивала кассира "внеочередным" заданием. Вообщем кое как пролез к окошку "просто спросить".
Про отдельный вагон посмеялись. Возможно если вы представитель движения "Наши" и едите на Селигер или на митинг за Путина то все будет по другому. Детям хоккеистам просто могут забронировать из того, что есть. 1)Обязательно медицинское сопровождение. В принципе не проблема, любой родитель медик общего профиля (не стоматолог, не фармацевт итд) с дипломом и справкой, что в данный момент работает по профилю.
2)Согласование сух.пайка или горячего питания при длительных переездах- гемморой на несколько дней. + к цене билета
3)Сбор за бронь 50 с чем то руб с ребенка и 250 за взрослого.
4)Заявка из командирующей организации

Самое главное, что сразу по наличию мест ответ не дают, после предоставления Заявки, посылают телеграмму запрос и ответ после 2-х дней.

Вообщем выводы- если и связываться, то только когда до выезда много времени, билетов нет вообще, но тут надо подсуетиться.

Если есть билеты то проще и дешевле самим по он-лайн бронированию, что и сделал один наш родитель. Жаль только пропустим открытие турнира, но билетов на этот день небыло.

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 13 мар 2013, 16:25

Сапсан2 Да ладно))), не включайте" корпоративную солидарность".
Сапсан2 писал(а):Не может же РЖД знать,что Вам за сутки сразу вагон билетов понадобиться,
Не за сутки, а за 12 суток. Открываем РЖД-шный требник и вразумляем-
"Заявки для перевозки ОГП, ОГД принимаются от 45 суток до 10 суток до отправления поезда. Заявки, предъявленные менее чем за 10 суток до отправления поезда, принимаются при возможности их выполнения."
Так, что нам были должны НАЙТИ ВОЗМОЖНОСТЬ дать билеты, а не ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ
Далее......
Сапсан2 писал(а):пайки и врачи когда дети едут одни с тренером,,,а если с родителями хоть через интернет покупайте
Если с родителями, то оформляется не ОГД (дети), а ОГП (пассажиров) и тогда сбор за бронирование составляет 250 с чем то рублей с КАЖДОГО билета. т.е бюджет поездки увеличивается на 1000 руб на родителя с ребенком. Сумма конечно не запредельная, но учитывая, что вообще проезд ребенка в обе стороны со скидкой 1140 руб........как то напрягает), да и вообще для многих и 1000 деньги((
Сапсан2 писал(а):Не знаю как у Вас ,в Москве,что бы уехать на турнир,еще от ДЮСШ разрешение надо,,,,вот Вам и заявка,,,все остальное эмоциии
Тут не вопрос, просто разрешение от ДЮСШ, несколько отличается бланком от Заявки на перевозу, а бланк заявки этой надо получит в кассе........а про кассу я писАл))))).
Сапсан2 писал(а):И турниры планируются на год,,,а повремени за 2 месяца все знают куда,,,продажа билетов за 45 суток,,,
Тут не поспоришь) я и писАл в своем посте, что-
Номер восьмой писал(а):Вообщем выводы- если и связываться, то только когда до выезда много времени, билетов нет вообще, но тут надо подсуетиться.

А вообще РЖД рулит, я всегда если куда то по России на паровозе еду, то выбираю всегда РЖД

Ответить

Вернуться в «Родители»