Спорткласс. Режим дня.

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 11 май 2013, 15:36

1998 Изображение
Хотя в прошлом году практически такой же вариант прошел по 1997, первая группа ОЧМ.

ворес`т gamp
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 12:14
Репутация: 21

Сообщение ворес`т gamp » 11 май 2013, 15:57

RED2 писал(а):1998 Хотя в прошлом году практически такой же вариант прошел по 1997, первая группа ОЧМ.

щас ещё один вариант пройдет по 98-ому...

torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 11 май 2013, 16:26

RED2 писал(а):1998 Изображение
Хотя в прошлом году практически такой же вариант прошел по 1997, первая группа ОЧМ.

Вчера уже пару пару прошли на ЧМ...рез. на табле...

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 11 май 2013, 16:39

К чему это?
Некоторым участникам форума, а это очень старые споры, невозможно представить себе игрока, который нигде не играл до 15 лет, кроме золотой шайбы и оказался в составе команды первой группы чемпионата Москвы или вообще школы при клубе КХЛ...
А если такие случаи есть, из них можно много сделать выводов, касательно всей системы подготовки игроков, например вывод о роли золотой шайбы Изображение

torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 11 май 2013, 17:17

RED2 писал(а):К чему это?
Некоторым участникам форума, а это очень старые споры, невозможно представить себе игрока, который нигде не играл до 15 лет, кроме золотой шайбы и оказался в составе команды первой группы чемпионата Москвы или вообще школы при клубе КХЛ...
А если такие случаи есть, из них можно много сделать выводов, касательно всей системы подготовки игроков, например вывод о роли золотой шайбы Изображение

Вот мне тоже интересно,почему Москва? я то ладно,поблизости живу...опять в ветках запуталась...Не,ну и так рек. спорткласс?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 11 май 2013, 18:49

Если существуют прецеденты, когда:

- игрок может прийти в хоккей в 10 лет и стать лучшим в мире,
- прийти в хоккей в 15 из другого вида спорта и стать игроком КХЛ,
- прийти с золотой шайбы в 15 лет и занять место спортклассовца в чемпионате Москвы,
- приехать в лучшую команду страны из дюсш мухосранска в 14 лет,

Нахрена попу гармонь?

Добавлено: спустя 4 минуты 54 секунды
Да вот еще:

Здесь не вина Билялетдинова, здесь вопрос в системном кризисе хоккейного хозяйства: я никак не могу понять: хоккейная держава, а 22 игрока найти не можем. Вот где надо искать ошибки, - сказал Ишматов.

В спорткласс имеет смысл приводить талантливых, отсеянных ребят лет в 14-15, а не 7 леток по которым ничего не видно. Обученность дает игроков для ВХЛ, может даже ниже. Труд понятно, но прежде всего нужно выявить таланты, а потом как то заставить их работать, может при помощи спецкласса, чтобы школа не отвлекала от дела, ради которого он рожден.

torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 11 май 2013, 19:36

вопрос остаётся за малым...как? Изображение

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20629
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 11 май 2013, 20:07

RED2 Давайте всё-таки дождёмся, пока он заиграет в первой группе и заставит о себе заговорить Изображение Приведённые Вами примеры ЕДИНИЧНЫ, не находите? Кроме того, про 10 лет - факт из разряда легенд, до конца непроверенный, в 15-ть лет из очень похожего вида спорта, надо заметить, да и не у нас, а в Германии пришёл-то, а всё стальное - пока ещё ни о чём вовсе. Вы пытаетесь из этих единичных случаев вывести закономерность? Думаю, не выйдет Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 12 май 2013, 05:17

Дело в том, что Вы ведь в принципе считаете это невозможным. А на самом деле случаи не единичны, скорее наоборот Изображение
Ведь явление прихода с золотой шайбы в СДЮШОР, идентично приходу условно к Афанасьеву в СЛ 1998 ребят из регионов, где они тренировались на более низком уровне, соревновались на более низком уровне. Я бы даже сказал, что все это идентично приходу в НХЛ ребят из России, Швеции, Финляндии, Франции, Италии, Германии, Швейцарии... Тот же Малкин имел огромное отставание от СА ребят по массе компонентов, например по физической подготовке, которую у нас просто не умеют ставить. Что уж говорить о французах или итальянцах...

И я хочу напомнить, что я не выделяюсь каким то особым и смешным мнением. Это мнение написано в учебниках по методике хоккея. А условно СЛЕГГсистема представлений о "современных методах тренировок, далеко опередивших время Тарасова и прочих динозавров", приводит пока к словам Ишматова - в 300 раз больше катков, СДЮШОР, подкаток, лагерей, спортклассов, "а 22 игрока уровня Мальцева найти не можем". Изображение

Кстати, сдается мне, что Билл сам пришел в хоккей откуда то из подворотни и довольно поздно. Вся система хоккея во все времена, да и сейчас - это по сути фильтрация талантов. Иначе было бы просто - взял как Афанасьев ребят с 5 лет и по 2 раза в день с ними тренируется, причем с группой тренеров, причем дает им возможность играть в лучших турнирах, контролирует процесс восстановления и прочее... Но потом бац и в 13 лет приезжает какой то мальчик Кирилл с какого то Ермака, с какого то Дальнего Востока, который в соперниках видел только в лучшем случае Казахстан и выглядит не хуже чем мальчик Кристиан, под которого создана вся команда...


Посмотрел историю:


Серебряные Львы 98 заняли первое место на турнире в Анахайме, 24.12.2007- 01.01.2008
Товарищеские игры
24.12.2007 Wild Cats97- СЛ98 8:2 (броски 53:22)
Wild Cats98- СЛ98 5:1 (броски 23:25)
Турнир
26.12.2007 Wild Cats98- СЛ98 4:7 (броски 12:32)
Wild Cats97- СЛ98 2:3 (броски 18:26)
27.12.2007 Anaheim Ducks97- СЛ98 4:5 (броски 26:23)
28.12.2007 LA Hockey97 - СЛ98 7:5 (броски 30-30)
29.12.2007 Anaheim Ducks98- СЛ98 1:11 ( броски 13:38)
Anaheim Ducks97-СЛ98 3:6 ( броски 19:35)
30.12.2007 Wild Cats- СЛ98 2:3 (броски 20:35)
01.01.2008 Anaheim Ducks98- СЛ98 0:6 ( броски 10:61)


А в это время Кирилл Чернявский проигрывал со своей командой дворовым командам через 10 Изображение Как он мог занять чье то место среди победителей турнира в Анахайме?!

Аватара пользователя
train
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 14:14
Репутация: 45
Команда: Варяги

Сообщение train » 12 май 2013, 08:49

RED2 писал(а):В спорткласс имеет смысл приводить талантливых, отсеянных ребят лет в 14-15, а не 7 леток по которым ничего не видно.
Спорткласс это не показатель талантливости ребенка, это рациональный подход к времени учебы, тренировок и отдыха. Для кого-то это не вариант, а для кого-то единственный способ, чтобы ребенок успел потренироваться, выучить уроки, а дома отдохнуть.
Труден лишь первый шаг...

Аватара пользователя
e-lena
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 19:32
Репутация: 22
Команда: Ангел Сибири 2005

Сообщение e-lena » 12 май 2013, 11:11

train писал(а):Спорткласс это не показатель талантливости ребенка, это рациональный подход к времени учебы, тренировок и отдыха. Для кого-то это не вариант, а для кого-то единственный способ, чтобы ребенок успел потренироваться, выучить уроки, а дома отдохнуть.

Согласна. Благодаря спортклассу наши дети возвращаясь с выездных турниров и товарищеских встреч, не пропускают в школе новые темы и нам не приходится вечерами нагонять пропущенный материал. Кроме того, мы приняли решение учиться в актированные дни, которых в нашем регионе предостаточно и поэтому не отстаем от своих сверстников. Ребятишки в школу просто летят - там же друзья, команда! Нам не приходится жертвовать тренировками ради учебы и учебой ради тренировок. Во всяком случае пока все обстоит именно так. А дальше время покажет. Во всяком случае у тренера установка четкая "учеба не должна страдать" и те, кто не будут успевать в школе, от турниров отстраняются. Для мальчишек, влюбленных в хоккей - мотивация железная :)

Аватара пользователя
Olga80
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 12:36
Репутация: 7
Команда: Ангел сибири 2005

Сообщение Olga80 » 12 май 2013, 13:54

Но тут говорится, дети учят уроки и дома отдыхают, но это не про наш спорткласс ...я уже писала выше, дети приходя домой не отдыхают, а приступают к урокам и т.д.
ПОБЕДИТЕЛИ не верят в случайность. (Фридрих Ницше)

torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 12 май 2013, 14:37

Olga80 писал(а):Но тут говорится, дети учят уроки и дома отдыхают, но это не про наш спорткласс ...я уже писала выше, дети приходя домой не отдыхают, а приступают к урокам и т.д.

Мне интересно о Вашем детстве вспомнить, как полаю лет 8...

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 12 май 2013, 15:14

Благодаря спортклассу наши дети возвращаясь с выездных турниров и товарищеских встреч, не пропускают в школе новые темы и нам не приходится вечерами нагонять пропущенный материал.
В этом-то как раз и состоит основная причина лавинно набегающего отставания спорткласса по учебному плану уроков от класса обычного. В том конкретном примере, который я описал выше, за 3 четверти команда съездила на 6 турниров (расстояния от 1000 до 2000 км по жд), расход учебного времени - примерно по неделе и более на каждый турнир, да еще многие пацаны, нахватав в поездах бацилл, по неделе и более болели после турниров. Плюс набегало отставание от того, что на тех уроках, что после тренек, пацаны тормозили и не усваивали материал настолько, что учитель его вынужден был повторять на свежие головы в ущерб прогрессу по программе. Итог, повторяюсь, был плачевен. В данном конкретном примере, конечно, - но думаю, что это же самое происходит в большинстве спортклассов в тех регионах, где командам приходится ездить далеко (в приведенном примере - СДВ).

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 12 май 2013, 15:22

ДедА52 Расслабтесь ;) Вы все равно никому ничего не докажете.
В условиях России часто спорт класс - это единственная возможность заниматься (как у Вас и было).
Спорить о вреде и пользе спорткласса - это как спорить о вкусе апельсинов с теми кто их никогда не ел.
(Я имею ввиду нормальные условия для занятия хоккеем без спорт-класса, как например в Шведции и Финляндии)

Мне вот лично интересно мнение психологов о деформации личности в условиях режимного воспитания с детства.
Но к сожалению таких исследований я не видел.

Ответить

Вернуться в «Родители»