Лучшие игроки из каждой команды!

[Атлантыч]

Lena Shtorm!

Вы обрисовали просто "идиллическую" картину о мягкой игре мальчиков против девочки, о подстраховках "в силу своих природных данных"... Впрочем "брать инициативу на себя" мальчишки могут, это знакомо, но явно не из той оперы, это более точно называется - тянуть одеяло на себя. Лично я не видел чтобы девочку, всерьёз претендующую на место в основном составе команды как-то жалели. Скорее наоборот, некоторые мальчишки на всё готовы чтобы девочку-конкурентку задвинули, вплоть до драки. И скажу вам по своему опыту (Москва и её область) практически ни одну девочку не возьмут в состав, если она не соответствует уровню команды мальчишек. Да что там - девочка должна быть на голову сильнее своих партнёров, чтобы иметь игровую практику у пацанов! А ваше описание тепличных условий скорее похоже на наличие платного или блатного игрока в команде, что разумеется вредно для тренировочного процесса, но увы, не имеет отношения к тому что этот игрок мальчик или девочка...

[Хок.КИ]

Статистические показатели девочек 1994-1997 годов рождения, играющих в командах мальчиков в Чемпионате Москвы, по итогам сезона 2010/2011.

Коняева Полина 1995 г.р. (Марьино-97) 26 (16 + 10)
Шохина Анна 1997 г.р. (Крылья Советов-97 Дмитров) 21 (10 + 11)
Дюпина Евгения 1994 г.р. (Серебрянные Акулы-96) 12 (6 + 6)
Дергачева Елена 1995 г.р. (Белые Медведи-97) 11 (0 + 11)
Штарева Алевтина 1997 г.р. (Русь-99) 10 (7 + 3)
Белякова Людмила 1994 г.р. (Северная Звезда-96) 8 (5 + 3)
Кокошкина Мария 1997 г.р. (Атлант-99) 6 (3 + 3)
Циркунова Александра 1994 г.р. (Одинцово-96) 2 (0 + 2)
Новикова Анна 1996 г.р. (Вымпел-97) 1 (0 + 1)

Источник: "Хоккей Москвы"

[Атлантыч]

Хок.КИ!

Эта статистика не даёт представления о реальной силе девчонок относительно друг друга, и расстановка их по количеству очков в ОЧМ абсолютно не корректна.

Спросите почему?
Отвечаю:
Во-первых, здесь указаны не все девушки игравшие за мальчиков даже в ОЧМ, я уже не говорю о девчонках из других регионов.

Во-вторых, играли девочки в разных группах Открытого Чемпионата Москвы, а как известно, средний уровень Первой группы намного выше чем у Второй (младший год из Первой группы вполне реально может обыграть более старший из Второй).

В-третьих, и количество игр, и количество игрового времени не указано (а эти показатели существенно отличаются у разных игроков). Тем более что для тех кто играл в Первой группе чемпионат распался на два этапа – сначала Открытый чемпионат Москвы, Затем (после Новогодних праздников), для Атланта (Мытищи), Витязя (Подольск), Химик (Воскресенск) Локомотив (Ярославль) был свой чемпионат и набранные там очки в этой «Статистике» не учтены, но ведь для остальных команд Первой и Второй групп ОЧМ продолжился, и очки исправно зачислялись на счета игроков.

В-четвёртых, девушки в вашей "статистике" имеют в командах мальчиков разные амплуа (например, Дергачёва и Циркунова - защитники)!

Кроме того, все девчонки в командах юношей получают РАЗНОЕ количество игрового времени (поэтому даже и количество игр за мальчишек в этой вашей "статистике" может не быть объеквным показателем)!

Таким образом, такая «статистика» ни о чём не говорит кроме того что все эти девушки молодцы, поскольку играют за команды мальчиков.

Но вы правы в том что, в подведении итогов сезона 2010-2011 необходимо сослаться на некоторые объективные показатели. Мне кажется это лучше всего сделать по итогам Всероссийских турниров среди девушек!

Олимпийские надежды (года рождения 1993-1996) Подольск:

Лучшими игроками турнира признаны:
бомбардир - Павлова Валерия (Урал)
нападающий - Дергачёва Елена (Москва)
защитник - Николаева Екатерина (Центр)
вратарь - Овчарова Влада (Урала)
http://atlant.ucoz.lv/news/itogi_vseros ... 0-12-09-47


V Зимняя Спартакиада (года рождения 1993-1996) Нижний Тагил:

Лучшие снайперы:
- Белякова Людмила, 19 шайб
- Павлова Валерия, 14 шайб
- Дюпина Евгения, 10 шайб

Лучшие ассистенты:
- Белякова Людмила,14 передач
- Дюпина Евгения, 11 передач
- Дергачева Елена и Павлова Валерия по 10 передач

Лучшие бомбардиры:
- Белякова Людмила, 33 очка (19+14)
- Павлова Валерия, 24 очка (14+10)
- Дюпина Евгения, 21 очко (10+11)
http://whockey.ru/index.php?option=com_ ... Itemid=398


IV Всероссийский турнир на приз "Золотая шайба" (года рождения 1994-1996) Зеленоград:
Лучший вратарь - Влада Шутько, ХК "Тверские тигрицы"
Лучший защитник - Александра Циркунова, "Атлант-1" г. Одинцово
Лучший нападающий - Фануза Кадырова, ХК "Форвард"
Лучший бомбардир и снайпер - Людмила Белякова, ХК "Спартак"

Символическая сборная турнира
Вратарь:
Мария Сорокина (Атлант-1)
Защитники:
Ангелина Гончаренко (Спартак)-Александра Циркунова (Атлант-1)
Нападающие:
Людмила Белякова (Спартак) - Елена Дергачева (Спартак) - Татьяна Китаева (СКИФ)
http://atlant.ucoz.lv/news/zolotaja_sha ... 1-05-23-79


IV Всероссийский турнир на приз "Золотая шайба" (года рождения 1997-1999) Ейск:

Лучший бомбардир - Кокошкина Мария ("Атлант" Московская область)
Лучший защитник - Пирогова Нина ("Атлант" Московская область)
Лучший нападающий - Верховцева Карина ("Форвад" Республика Татарстан)
Лучший вратарь - Фёдорова Татьяна ("Тверские тигрицы" Тверская область)
http://atlant.ucoz.lv/news/zolotaja_sha ... 1-06-08-89

[Хок.КИ]

Атлантыч!
Статистика - это наука. И это объективная реальность. Её законы неумолимы. Бороться со статистикой - утопия. Данные о статистике девочек 1994-1997 г.р. взяты мною из официального сайта чемпионата Москвы, т.е. являются объективной информацией. Это первое.
Второе. Представлена статистика тех девочек, которые набирали очки. Те девчонки, кто очков не набирал здесь не указаны, чтобы их не обидеть и не дать повод противникам женского хоккея порассуждать на тему, что девочки в командах мальчиков не нужны т.к. от них нет пользы.
Третье. Количество игр не указано, в связи с тем, что такой информации нет на официальном сайте чемпионата Москвы. Однако, точно известно, что девочки 1994-1997 г.р. сыграли не полное количество игр в командах мальчиков в связи со сборами и, соответственно, турнирами по женскому хоккею.
Четвертое. Вы пишете, что располагать статистические данные по нисходящей якобы не корректно. Это не правда. Такое представление статистики игроков абсолютно корректно. И это - законы спортивной статистики, которые используются спортивными изданиями и скаутскими агенствами для объективной оценки игроков. Кстати, Вы также используете эти принципы в своих заметках, комментариях и т.п.
Пятое. Вы ссылаетесь на то, что девочки играют в разных группах и этим поменяете понятия. Мы не рассуждаем о силе команд в 1-й или 2-й группах и кто у кого выиграет. Мы говорим о девчонках, которые играя с мальчишками рубятся наравне с пацанами. Напомню Вам, что Дюпина Женя играет во 2-й группе и её 12 очков ни как не умаляет её ститистику при сравнении с 8-ю очками Беляковой, играющей в 1-й группе. При этом и в Сборной России и в Сборной Москвы Дюпина(2-я группа) и Белякова(1 группа) играют в первой пятерке, которая, как признают все - лучшая. Шохина Аня по своим статистическим показателя лучше многих мальчишек своей команды. А Полина Коняева в команде мальчиков и лучший бомбардир и лучший снайпер.
Важна не группа. Важно что девочки по игре, по своим показателям статистики не уступают мальчишкам, прирастают в мастерстве, играя важную, а иногда ключевую роль в исходе матча.
И последнее. Атлант в следующем сезоне будет играть во 2-й группе. И поверьте мне - Вы очень и очень будете радоваться каждому голу, каждой голевой передаче несмотря на то, что это 2-я группа. И даже будете гордиться этим, как Вы гордитесь своими достижениями в женской хоккее.
Дерзайте. Удачи.

[Атлантыч]

Хок.КИ!

Упаси меня Бог бороться со статистикой! Тем более что я лично имею прямое отношение к точным наукам. И я ВСЕГДА только за РЕАЛЬНЫЕ показатели, поэтому привожу в своих отчётах статистику игроков С ОДНОГО ТУРНИРА, где все хоккеистки находятся в более или менее РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. И, в идеале, имеют одинаковые амплуа. Очевидно, сравнивать результативность защитников Дергачёвой и Циркуновой с нападающими тоже не вполне корректно. Поэтому, с пометкой об амплуа игроков - статистика отражает ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ. Упоминая о разных группах (где был разный уровень игры, и разный регламент по количеству игр), я не меняю понятия, как вы пытаетесь представить, а только констатирую ФАКТЫ! Поэтому всё мои замечания по поводу вашей таблицы тоже объективная реальность! Как говорят в науке, "для чистоты зксперимента" вы сами должны были это изначально подчеркнуть!

Даже при этом картина получается не полная ! Потому что, повторюсь, все девчонки в командах юношей получают РАЗНОЕ количество игрового времени (значит даже если ввести в эту вашу "статистику" количество игр за мальчишек, то и это может не быть объектным показателем)! Ведь, кроме всего прочего, в командах мальчиков у девчонки могут быть иные задачи чем в девчачьем коллективе. Например, у мальчишек она разрушитель останавливающий выпады противника, а у девчонок - лидер нападения.

Полностью соглашусь с вашим: "Важна не группа. Важно что девочки по игре, по своим показателям статистики не уступают мальчишкам, прирастают в мастерстве, играя важную, а иногда ключевую роль в исходе матча".

Но лучше пойти ещё дальше - просто написать весь список девушек-хоккеисток которые вообще попадают в игровой состав команд мальчиков (и не надо придумывать никаких таких "статистик"). Как, не надо стесняться если кто-либо из девчонок не набрал очков. Ведь если девочек берут, значит - они приносят пользу команде! Хоккей это коллективная игра и абсолютно всем необязательно быть бомбардирами. Эффективный разрушитель игры противника, который может нейтрализовать лидера соперников, не менее полезен чем снайпер или ассистент!

И, разумеется, все родители радуются любым успехам своих детей! Но, тем не менее, надо трезво отдавать себе отчёт в том, что гол забитый в ворота "Титана" из Клина не равноценен голу забитому в ворота "Локомотива" из Ярославля!

И вам удачи!

[Sergey 2004]

Всем привет! Есть ли где-нибудь девочки-вратари 2004 года? Если есть - отзовитесь. Моя дочь вратарь в команде ЦСК ВВС-2004. Хотелось бы пообщаться, да и в целом узнать масштабы данного явления.

[Катерок]

мое мнение, лучшая Полина Болгарева

[ORBITA74]

мое мнение, лучшая Полина Болгарева

Вы просто Дорофееву не видели....

[алекс4]

и Пирогову