Частные хоккейные школы в России. Перспективы...?

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.

Пойдет ли Россия по общепринятому пути?

Да, иного выхода у Российского хоккея нет.
23
12%
Нет, все Российские школы должны остаться в клубном, ведомственном или муниципальном ведении и быть бесплатными.
56
28%
Да, если плата за обучение будет не более 3000 - 5000 руб. в месяц.
23
12%
Да, если качество обучения в школе адекватно тарифам на обучение.
98
49%
 
Всего голосов: 200

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 11 авг 2010, 00:27

POLitiquePOTentielle писал(а):
ICEMAN 23 писал(а):МАРАЗМ....думать о профессиональном хоккее в детском возрасте!!!! УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ НАДО ЧТО БЫ В БАШКЕ ЧТО нибудь осталось!!!!!! :yes: :yes: :yes: :bow:

Маразм - это не понимать того,что -- "учится" можно начать и в зрелом возрасте :)
А "научится играть в хоккей в зрелом возрасте" нельзя :)
На уровне фитнесцентра - можно без проблем!
В Питере сейчас дофига таких любительских команд.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 11 авг 2010, 00:34

т-34 писал(а): PMBOK писал(а):О стенах и скользком поле за 35 лямов, которые будем сдавать (для ледовых шоу)? (а что в Москве и Питере льда не хватает ? По моим наблюдениям - полно льда)


На этот вопрос я уже отвечал. В Питере на восемь катков более 4000 человек организованно занимающихся хоккеем. Это больше чем 500 человек на одну арену. Так что льда не хватает явно!


PMBOK писал(а):интересно кто позволит преподавать людям не имеющим рос. спортивного образования по методикам не прошедшим согласования.


Последние официальные методики в России датированы семидесятыми годами прошлого столетия! Все что делается сейчас, некий симбиоз мировых наработок, адаптированных к скудным Российским технологическим возможностям. А на счет кто позволит, так вероятно тот, кто позволяет Хейкеля, Глинке, Скиннеру и прочим.


PMBOK писал(а):PPS Сам вожу ребёнка на подкаты, но понимаю, что это иллюзия. Без систематического наблюдения, анализа и тренировок - результата не будет.


Тут полностью с Вами согласен, и когда придет время поговорить о технологических решениях на нашем "производстве", эти опасения отпадут сами собой :)


Ок. Про Питер судил по новостям и форуму. Темой по Питеру не владею. В Москве - в каждом приличном торговом комплексе есть каток и арендовать его не дорого и не сложно. Это проверено. Льда - завались. Тем более, как мне кажется, идёт бурное развитие искусственного льда, которого для тренировок - более чем. Риторический вопрос: Куда Вы отдадите тренировать своего ребёнка (при равных возможностях) в Питер или в ЦСКА ? :)

Тут спорить не буду - отстали. Но мы вроде говорим о супер централизованном государсте под названием Россия (где чихнуть нельзя без разрешения).
Наверно имеет смысл проверить информацию, но как я помню все программы обучения во всех образовательных учреждениях России утверждены Минобразованием, равно как и все учителя/педагоги - имееют определённую квалификацию (про такую мелочь, как лицензия - я не говорю). Поймите правильно, в мире существую сотни методик физподготовки хоккеистов. Как выбрать правильную, чтобы не навредить детям ? Как правильно её применить? Согласитесь - дороговатисто будет делать эксперементальные поколения детей, с таким размахом. Мне лично, как то боязно своё чадо отдавать на такой эксперемент. А если ребёнок после такой школы инвалидом останется ...
Т.е. два момента обсуждаем:
- методики обучения
- их запуск в жизнь
Меня, как Вы поняли, сильно второй момент волнует.

Или другим языком, есть проф. спорт, а есть фитнесс. И там и там свои законы бизнеса и законодательства.
Не зря ведь Фетисов носится с идеей тренерской Академии. Как раз для обкатки профессиональных методик ... И кроме них ничего не разрешат. :)

Увы, не отпадут (если мы говорим о проф. спорте, а не о фитнесе/подкате), пока не решат все вопросы и не докажут на практике эффективность. Как тут правильно писали на форуме, любой американец выберет сильное государственное обучения, а не дорогое, сильное частное обучение.
По себе: выбрал сильную гос. гимназию для ребёнка, хотя есть возможности и для платного обучения.

PS Но двигаться в этом направлении - однозначно надо. Не зря ведь Сколково строят. ;) Но там 35 лямов маловато будет ...

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
т-34 писал(а):Хотя прошла такая информация, что "брэндовые" московские школы уже ввели для групп начальной подготовки плату за обучение.

А поподробнее можно источник информации ?
PS Я посещаю три брендовые школы Москвы (две - подкаты). Официально - всё бесплатно.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Аватара пользователя
Вымпел - 2001
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:56
Репутация: 0

Сообщение Вымпел - 2001 » 11 авг 2010, 00:37

Т-34
По поводу арендных отношений я понял. Допустим , вы договоритесь с местной федерацией и они ряд клубов разместят у Вас... а вот по поводу "войти в структуру" вопрос не праздный. Мои Питерские знакомые уже лет пять содержат теннисный клуб.. все у них в порядке - проходят турниры с зачетом в федерацию, арендуют корты и т.д. , но детей не очень отдают в клуб, т.к. он не состоит в местной федерации. И пробить ДЮСШ у них не получаеться - чиновникам это не нужно... Так что советую этот вопрос решить "на берегу"...
Только Вымпел! Только победа!

Аватара пользователя
POLitiquePOTentielle
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 12:16
Репутация: 8

Сообщение POLitiquePOTentielle » 11 авг 2010, 00:43

Серга писал(а):Уважаемый Т-34,
Вот Вы построили каток, пригласили тренеров, менеджеров и т.д. , а с кем и где играть будете? .

А с кем играют воспитанники ...к примеру Скинера ?
Если выстраивать "школу" по образцу обычных пост-советских бл. "хоккейных секций" , получится точно такое же унылое говно как и все ДЮСШ , СДЮШОР и пр.
....только за 35 "больших" :laugh:
Последний раз редактировалось пользователем 1 POLitiquePOTentielle; всего редактировалось раз: 11
Soy ilegale - Soy popular

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13203
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2845
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 11 авг 2010, 00:47

Серга
Ну во первых нашу идею всецело поддерживает комитет по физическому культуре и спорту СПб, во вторых федерация хоккея СПб, ну и наконец играют же "СЛ" в чемпионате Питера и СЗ, являсь по статусу спортивным клубом. Мы же намерены лицензироваться как школа и соответственно состоять в федерации.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
POLitiquePOTentielle писал(а):....только за 35 "больших"
Построить "за 35 больших" унылую пост-советскую секцию........... это........ пожалуй диагноз. Если получится именно так, то через 1,5 - 2 года мы попращаемся и я приспокойно поеду в "дурку" :laugh:
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Вымпел - 2001
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:56
Репутация: 0

Сообщение Вымпел - 2001 » 11 авг 2010, 00:53

Т-34
Ну, тогда я за Вашу идею спокоен :) Удачи в таком хорошем деле! :)

POLitiquePOTentielle
А с кем играют воспитанники ...к примеру Скинера ?
Действительно, скем играют воспитаники Скинера? И кто они?
И где играют?
Может у Скинера спросить? :)
Только Вымпел! Только победа!

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13203
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2845
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 11 авг 2010, 00:55

PMBOK писал(а):А поподробнее можно источник информации ?
http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... a&start=15
Но это так, к слову. Специально этим вопросом не занимался.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 11 авг 2010, 00:59

т-34 писал(а): http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... a&start=15
Но это так, к слову. Специально этим вопросом не занимался.

Ок.

PS Это тренерская помощь, она платится всегда и везде (где по желанию родителя, а где обязаловка), к официальной плате за обучение - она отношения не имеет. Факт.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13203
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2845
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 11 авг 2010, 01:03

PMBOK писал(а):Т.е. два момента обсуждаем:
- методики обучения
- их запуск в жизнь
Меня, как Вы поняли, сильно второй момент волнует.
В нашей команде уже сейчас есть ЗТР по хоккею, а так же медики и педагоги со степенями. Я ведь писал, что над этой темой работаю более двух лет. Есть все, вплоть до разработок по питанию юных спортсменов в рамках возрастных рационов. Только об этом пока рано говорить.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
PMBOK писал(а):Факт.
Но так же факт то, что оплата производится!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 11 авг 2010, 01:08

т-34 писал(а):В нашей команде уже сейчас есть ЗТР по хоккею, а так же медики и педагоги со степенями. Я ведь писал, что над этой темой работаю более двух лет. Есть все, вплоть до разработок по питанию юных спортсменов в рамках возрастных рационов. Только об этом пока рано говорить.

Тогда удачи !
PS Однако, ледовая арена в таком случае представляется явным излишеством (пример ISYSTYLE).

т-34 писал(а):Но так же факт то, что оплата производится!

:)
Демагогия, уважаемый.

Удачи.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13203
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2845
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 11 авг 2010, 01:10

PMBOK писал(а):Демагогия, уважаемый.
Не ставил перед собой задач по сбору доказательной базы :)
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
demn
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 13:13
Репутация: 5

Сообщение demn » 11 авг 2010, 01:17

PMBOK
фактом является оплата через кассу занятий маленьких детей
2003 и 2002 год не входят в эти возраста - с 7 лет они уже в системе СДЮШОР

системный подход к обучению невозможно решить без подобающей материальной базы

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 11 авг 2010, 01:43

demn писал(а):фактом является оплата через кассу занятий маленьких детей

Вы не могли бы поподробнее, какие года платят и в каких клубах?
2004 - также не платит.
2005 - ещё не приступил к тренировкам.

Официально, раньше не берут.

demn писал(а):2003 и 2002 год не входят в эти возраста - с 7 лет они уже в системе СДЮШОР

В Вашей терминологии в хоккее - с 5 лет.
В формально-юридической с 10 (первый договор).

demn писал(а):системный подход к обучению невозможно решить без подобающей материальной базы
Согласен. Но 34,1 ляма в данной задаче - явно лишние. :)
Если люди пробьют землю и даже построят стадион (не знаю как это у них получится за такие небольшие деньги), о детском спорте они быстро забудут. Инвестор (не гос) очень быстро захочет отбить свои деньги (обычно 7-10 лет) - а без бренда - это нереально. :) Не повезут регионы своих детей в Питер. А потому - аренда и сопотствующие сервисы, мойка, автосервис и тд.
Посему, идея хорошая и правильная, но когда разговор заходит о стройке ... возникают сомнения ...

Короче, удачи.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Vadim71
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 12:42
Репутация: 4
Команда: Нефтяник-98г.р. г.Сургут

Сообщение Vadim71 » 11 авг 2010, 10:03

Mikky писал(а):
POLitiquePOTentielle писал(а): "Заказчик школ" - тот кто платит деньги
РОДИТЕЛИ- заказчики школ
Уберите хоккейные лиги и все ваши "заказчики" разбегутся.
Вот у хоккея с мячем на льду нет нормальной раскрученной лиги , и "заказчиков" тоже нет.
Родители которые не стремятся к профессиональному хоккею, не платят за подкатки, за спец сборы и за прочее,
и стараются минимизировать все расходы.
А здесь что идет разговор о тех родителях, которые стараются минимизировать расходы ??? :confused: Я думал что речь идет об оплате (скорее всего даже не малой, ) за предоставление высокого уровня услуг... :shuffle:
И родители , которые не стремятся к профессиональному хоккею ( а много ли их среди детишек, занимающихся на уровне СДЮШОР ? ;) ) могут расслабится...

Аватара пользователя
ГОШАНЯ
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 14:20
Репутация: 0

Сообщение ГОШАНЯ » 11 авг 2010, 10:24

т-34
Можно узнать какие расходы понесет родитель в месяц и вообще в год на обучение в такой школе .... и договор на обучение ( даже в платных учереждениях он должен быть) как расчитываете заключать - по году (сезон) или другие варианты и какие?...

Ответить

Вернуться в «Школы»