Федерация хоккея города Москвы

SLegg · Сообщение **SLegg** » 15 янв 2015, 00:55

сапсанI Мытищи играют на область не по вине ФХМ, если что, как и Балашиха, впрочем

ak-02 · Сообщение **ak-02** » 15 янв 2015, 00:56

SLegg, таблица имеет такой окончательный вид при школьном зачете. Если бы его не было, немного другие команды там играли и какой был бы результат мы уже не узнаем.

SLegg · Сообщение **SLegg** » 15 янв 2015, 01:00

ak-02 писал(а):SLegg, таблица имеет такой окончательный вид при школьном зачете. Если бы его не было, немного другие команды там играли и какой был бы результат мы уже не узнаем.

Вы о чём?

Вот об этой ссылке - http://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTournier=6363 ?

Какие другие, например, по 2000-ому году?

ak-02 · Сообщение **ak-02** » 15 янв 2015, 01:12

SLegg писал(а):
ak-02 писал(а):SLegg, таблица имеет такой окончательный вид при школьном зачете. Если бы его не было, немного другие команды там играли и какой был бы результат мы уже не узнаем.
Вы о чём? Вот об этой ссылке - http://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTournier=6363 ? Какие другие, например, по 2000-ому году?

А Вы таблицу первого этапа откройте и сравните, кто должен был играть за 7-12 места. Разница небольшая , но она есть, а там как бы все сложилось...

SLegg · Сообщение **SLegg** » 15 янв 2015, 01:15

сапсанI писал(а):И школьный зачет это ведь и экономика....Ну нет автобусов у районных школ..

Ну, родители и оплатят

SLegg · Сообщение **SLegg** » 15 янв 2015, 01:28

ak-02 писал(а):А Вы таблицу первого этапа откройте и сравните, кто должен был играть за 7-12 места. Разница небольшая , но она есть, а там как бы все сложилось...

И что? Витязь "вписался" выше КС? Где сейчас Витязь, и где сейчас КС? Не понимаю, что не так... Все из КС куда-то убежали? Вроде бы, все на месте и играют в первой группе

KBM2000 · Сообщение **KBM2000** » 15 янв 2015, 02:12

Разбираем два варианта:
1. Школьный зачет - это бесконечное беганье в топы, хороших игроков, воспитанных конкретным ТРЕНЕРОМ. Дабы играть с сильными соперниками, не прозябая на пример во второй группе (по обще известным обстоятельствам).
2. Командный зачет - в командах при хороших ТРЕНЕРАХ, показывая призовой результат, не куда не бегать а рости и повышать свое мастерство у данного ТРЕНЕРА. Ну, как пример - БМ-92. Нет, конечно всегда будут ходоки, но это уже по (личным) единичным мотивам.
Во всей этой цепочке (с зачетами) главное все таки ТРЕНЕР. И главное то, что при командном зачете первый удар будет по тренерам бездельникам (в это слово я вложил все составляющие). Кому нужен будет тренер не показывающий результаты, думаю не кому, а самое главное, что буквально за несколько лет, все эти бездельники будут выявлены.
Ну, воспользуемся примером -- Орбита 2000, с приходом нового тренера (не помню фамилию, кому интересно могут посмотреть на ресурсах) за два сезона поднял команду, с последнего места, на первое.
Вот так вот, командный зачет очень быстро выявит тренеров дармоедов, а там глядишь и ДХ двинется в гору...
Я уже писал об этом не раз, только вот увы, не будет этого не когда ИМХО...
з.ы. Да, к стати, уверен в том, что во многих командах, например второй группы с приходом грамотного тренера, результаты могли бы значительно вырасти (поверьте не люблю сослагательных наклонений), примереще приводил выше...

Havbek · Сообщение **Havbek** » 15 янв 2015, 03:45

Эту тему обсуждают уже очень много лет.

антей · Сообщение **антей** » 15 янв 2015, 08:40

Уважаемый SLegg, нам конечно очень интересно поговорить с бывалым человеком в хоккее, но в данном случае разговор идет о внесении изменений в регламент. Если у Вас есть что предложить (может у вас в первой группе тоже есть претензии к документу

), то вынесите на обсуждение! Не нужно серьезный разговор сводить к базарному. Если Вас все устраивает, то не мутите воду! Извините за резкость, я к Вам нормально отношусь и зачастую согласна с Вашими высказываниями, но сегодня...Вам бы наши проблемы!

А чтоб не засорять ветку Федерации, может админы вынесут обсуждение в отдельную ветку во всех годах, которые задействованы в этом регламенте? Я не информатик, но может сделать таблицу как для внесения результатов по играм? Таблица, где есть возможность внеси предложение, рядом графа для голосования за вносимое. Ну что-то в этом роде. Так наглядней будет и нам, и руководству ФХМ! Может только деление второй группы на две по 6 команд и окажется единственным предложением для ФХМ, тогда все упроститься сразу и собираться не придется.

SJV · Сообщение **SJV** » 15 янв 2015, 11:03

SLegg, вот Вас спрашивают вполне конкретно и понятно:

ak-02 писал(а):назовите хоть одну причину почему нельзя сделать как в 04-05.

Вы отвечаете:

SLegg писал(а):Вы сами-то доиграйте, хотя бы, лет до 15-ти, а там и поговорим

SLegg писал(а):Вы ещё поиграйте чуть-чуть (пару лет буквально) и сами всё узнаете

SLegg писал(а):Это вам ФХМ в следующем сезоне объяснит

грубо говоря, что угодно, но только не по существу - что Вам мешает ответить конкретно на конкретный вопрос? Вы либо сами не знаете ответа на заданный Вам вопрос, либо своими ответами показываете неуважение к собеседнику - как Печкин, "у меня есть посылка, но я Вам её не отдам..." (с)

ak-02 писал(а): Приняли мудрое решение и сделали великолепный регламент по которому сейчас играют 2004 и 2005 год. Так что мешает этот регламент внедрить в ОПМ?

категорически согласен с Вами! отличный регламент!

KBM2000 писал(а):Вот так вот, командный зачет очень быстро выявит тренеров дармоедов

в точку! по всей видимости это и есть основная сила, которая не дает отменить школьный зачет!

Havbek писал(а):Эту тему обсуждают уже очень много лет.

насколько я понимаю, уже второй десяток лет разговоры идут, а "воз и ныне там", и планка нашего хоккея все ниже и ниже

напомню, недавние слова президента ФХМ от сентября 2013:

К сожалению, наше предложение не нашло достаточной поддержки. И никто из противников не смог нам дать более или менее аргументированного ответа своей позиции. Технически мы могли провести первенство по возрастам. Конечно, возросли бы финансовые расходы на переезды, но результаты такого нововведения перевесили бы всё. (c) С.Менделеев, Сентябрь 2013

так что позиция ФХМ - давно правильная, к ним вносить предложения видимо бессмысленно, нужно обращаться сразу в ФХР как минимум, ИМХО

moscowstatistic

SJV
увы ,ФХР не имеет никакого отношения к утверждению наших регламентов - им все равно - они напишут ровное правильное письмо, может быть....
Все утверждения проходят на региональных уровнях , московское правительство, москомспорт, руководители школ
Друзья!
Вам ближе всего кто ? - тренер и школа - вот к ним!!!!!
Да ,это труднее всего - легче написать мне в сотый раз ,чтобы исправить протокол, чем один раз потребовать у тренера, чтобы он не подписывал откровенную чушь с голами игроков, которых нет в составе
Не надо кричать в пустоту - поговорите в школе , выясните их позицию, обозначте свою и тогда будет легче хоть двигаться .

Slip · Сообщение **Slip** » 15 янв 2015, 11:32

Из горячего обсуждения созревшей проблемы можно сделать некоторые выводы: Моск регионы уникальная возможность развития хоккея - в радиусе 50км около 30 хокк школ, но ...... Мешает зачет школ. Основными противниками прогресса- ком зачет, явл клубы ЦСКА и Динамо, а также транспортные расходы в Ярик. Потому, поступили разные предложения, в тч создать лигу школьного зачета в составе ЦСКА, Динамо и 2 Локов. Создать 1 и 2 гр и играть по ком зачету. Какие еще есть предложения?

SJV · Сообщение **SJV** » 15 янв 2015, 11:48

moscowstatistic писал(а):легче написать мне в сотый раз ,чтобы исправить протокол, чем один раз потребовать у тренера, чтобы он не подписывал откровенную чушь с голами игроков, которых нет в составе

я лично к Вам с подобными просьбами никогда не обращался, это Вы меня путаете с кем-то

Igor105066 · Сообщение **Igor105066** » 15 янв 2015, 11:49

del

OLGA_ · Сообщение **OLGA_** » 15 янв 2015, 11:56

Особенно хорошо удалось ФХМ провести сезон ВЫМПЕЛ-МЕТЕОР 2003 и 2002
мы уже сыграли между собой 5 нудных игр !!! и еще столько же предстоит сыграть -((