Проблемы детского хоккея на телеканале Спорт

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
quest
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 17:18
Репутация: 0

Сообщение quest » 11 окт 2007, 17:55

Детским тренерам нужно тренировать и обучать детей, а не заниматься селекцией, и результат не заставит себя ждать, но многие хотят здесь и сейчас в итоге имеем то, что имеем!!! 80% тренеров на обучение нужно отправлять, директоров школ 90% на песию! У нас смотрят на результат, а про содержание игры забывают и забывают, что играют дети!
Тему эту нужно огласить в СМИ для резонанса, чтобы люди начали двигаться на своих теплых местах! А кто такой Аратюнян, назначенное лицо, он вообще какое нибудь отношение к хоккею имел, имеет ? Думаю нет, тогда как он руководит, все равно что машиниста поезда поставить капитаном дальнего плавания, короче рыба, как Вы все знаете с головы начинает гнить! Тренерам, фунционерам и т.д. в принудительном порядке на этот сайт вцелом и тему в частности!!!

Всем удачи! Ждем перемен;)

Аватара пользователя
Anna
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 10:09
Репутация: 0

Сообщение Anna » 11 окт 2007, 18:08

передачи о которой идет речь не видели,были на тренировке с ребенком, но а проблема "периписи" детей ,господа родители, впервую очередь Ваша, ведь не тренер не чиновники от хоккея , не они переписывают свидетельство о рождении , а родители с непомерными амбициями! А что касается школы "Локомотива" зря на нее наезжают. Школа очень-очень неплохая, а интернат наверно один из лучших в России. Знаем не понаслышке племяннник был в интернате 1989 г.р. к сожелению получил травму не закончил, их в команде было двое мальчишек из Рыбинска один Никита Клюкин сейчас за сборную по 89 году играет и играли они в команде не за родительские "бабки" а за игру.

Аватара пользователя
Прохожий
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 14 окт 2004, 09:57
Репутация: -1

Сообщение Прохожий » 11 окт 2007, 18:49

Anna: на какой, простите, тренировке среди ночи?

Аватара пользователя
Anna
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 10:09
Репутация: 0

Сообщение Anna » 11 окт 2007, 19:01

Тренировка была в 21-15, а не посмотрели из-за собственной невнимательности, не поняла, что програма будет не в "Вести -спорт" , а "Неделя спорта" с Губерниевым.

quest
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 17:18
Репутация: 0

Сообщение quest » 12 окт 2007, 11:37

так все переписи делают по согласованию всех сторон, так что спрашивать нужно со всех, а не только с родителей и не факт, что переписанные дети заиграют на высоком уровне!!!!!!

Аватара пользователя
МОЗГ
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 11:58
Репутация: 26

Сообщение МОЗГ » 12 окт 2007, 11:48

Если бы переписки существенно улучшали игру команды, играли бы только январские-февральские. Это совершенно безопасный легальный способ повысить средний возраст команды на полгода. Равносильно - полкоманды переписанных. Но нет, несмотря на погоню за результатом, играют и декабрьские-ноябрьские. Так что не надо валить на школы и тренеров, нужнее - родителям, а в школах "закрывают глаза", может быть за деньги тех же родителей.

starik
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 15:41
Репутация: 0

Сообщение starik » 12 окт 2007, 12:05

МОЗГ писал(а):... несмотря на погоню за результатом, играют и декабрьские-ноябрьские ...

Да, но "Процент выдающихся спортсменов рожденных в первом квартале года в 4 раза превышает процент рожденных в последнем квартале".

http://www.sportgen.narod.ru/entr.htm

Наверное поэтому в российской молодежной сборной на суперсерии не было ни одного игрока, родившегося в последнем квартале.

Причина этого явления заключается вовсе не в знаках зодиака, а в погоне за результатом во всех возрастах и на всех уровнях. В итоге происходит тихий и незаметный отсев и сокращение селекционной массы, из которой ростят мастеров. В итоге это означает массовую потерю потенциала талантливых спортсменов.

Кстати, у канадцев согласно ростеру было одинаковое количество игроков, родившихся в первом и последнем квартале года.

starik
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 15:41
Репутация: 0

Сообщение starik » 12 окт 2007, 12:13

Шайбист писал(а): ... необходимость ВЫДАВАТЬ результат, детей при этом не учат играть в хоккей, их учат выдавать результат, ...

По-моему, Вы очень правильно противопоставили погоню за результатом с эффективностью обучения детей.

Вообще эта яростная борьба за результат в краткосрочной перспективе напоминает способ слабоумного согреться на морозе, написав себе в штаны. Греет, но не долго.

Шайбист
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 04 фев 2005, 14:38
Репутация: 475

Сообщение Шайбист » 12 окт 2007, 15:39

2 starik
По поводу согревания - хорошо, я бы так сказал - образно....

НА факт преимущества в заявке рожденных в начале года даже заострил свое внимание комментатор во время трансляции одного из матчей суперсерии 2007.

Кстати, это только подтверждает, что мы страдаем от узости выбора.
Т. е. тренера развивают только тех детей, которые способны сиюминутно, засчет преимущества в пол-года давать результат, но годам к 15 - 16 это преимущество сходит на нет, но уже те младшие, которые м.б. были не хуже давно не занимаются хоккем, потому что их отчислили.
Вот тут то и могла бы спасти положение ЗШ как некая третья лига, но льда не хватает спорт школам, что уж тут говорить про любителей....

Аватара пользователя
МОЗГ
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 11:58
Репутация: 26

Сообщение МОЗГ » 14 окт 2007, 15:09

starik писал(а):
Шайбист писал(а): По-моему, Вы очень правильно противопоставили погоню за результатом с эффективностью обучения детей.
Есть только один способ не гоняться за результатом - не проводить официальных соревнований в младших возрастах. Что собственно и делают те же шведы.

Снежинка
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 11:25
Репутация: 2

Сообщение Снежинка » 15 окт 2007, 13:56

Ребят! Вот, например, мы пришли в хоккейную школу ЦСКА, а у родителей вопрос первый-в каком месяце ребенок родился? Наш родился в конце осени, так нам понятно знающие родители объяснили - это плохо, надо было постараться и дотянуть до января следующего года, а так для здоровья мол потренируетесь и потом пока, так как дети, родившиеся в начале года сильнее физически, но что-то наш осенний оказался не хуже январских-февральских, а ведь мы-то в начале расстроились. Так что все в руках самого ребенка!!! Всем удачи!!!

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 15 окт 2007, 14:31

В любом букваре для тренеров написано ,что биологический возраст может как отставать от паспортного на 1,2 и часто даже на 3 года,так и опережать паспортный на такое же количество лет.И если тренер работает на перспективу ,то он не должен формировать команду из акселератов которые опережают других детей лишь потому,что на три года старше биологически.Но судя по всему эти учебники у нас запрещены.Печальные итоги мы знаем.

Аватара пользователя
Ramses
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 15:58
Репутация: 0

Сообщение Ramses » 15 окт 2007, 19:19

С 10 по 13 октября газета Советский Спорт опубликовала ряд очерков о том, как организован детский хоккей в Канаде. Кто ещё не читал, загляните -
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=270987
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=270989
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=270991
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=270990

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271068
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271069

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271160
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271161

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271242
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271243

Своё мнение о состоянии хоккейных дел в России и Канаде высказывает обозреватель Советского Спорта Юрий Цыбанев -
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.a ... &id=271255

«Советский спорт» приглашает вас высказать свою позицию. Пишите на pavel_bure@mail.ru о том, как обстоят дела в вашем регионе с детским и молодежным хоккеем, что вы думаете по теме, поднятой газетой.

Аватара пользователя
Ramses
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 15:58
Репутация: 0

Сообщение Ramses » 19 окт 2007, 10:45

Вот написал письмо в Советский Спорт, может напишут, что-нибудь о нас

Уважаемые коллеги, здравствуйте.

Глубоко признателен Вам за Ваше внимание к состоянию детского хоккея в России. Я думаю, что очень много информации о детском хоккее России Вы могли бы почерпнуть со слов родителей маленьких хоккеистов на страницах форума kidshockey.ru Кстати, совсем недавно мы обсуждали там проблемы детского хоккея. Конечно, есть и плохое, и хорошее, увы, можно только с сожалением сказать, что хорошего в нашем детском хоккее катастрофически мало. И это хорошее держится из последних сил на плечах тренеров и родителей энтузиастов.
................................................................................

Пытаюсь найти возможность что-то сделать самому, чтобы наш детский хоккей стал лучше, цивилизованнее что-ли. Изучаю интернет-сайты Канады и США, посвящённые развитию детского хоккея. Могу сказать, что сайт ФХР по идеологии даже близко не стоит рядом с ними. Даже на сайте IIHF есть программы развития, подготовки и обучения тренеров, игроков и судей. Есть даже программа по строительству быстровозводимых ледовых арен с расчётом затрат и вариантами планировок. А что есть на сайте ФХР для развития детского хоккея? Да, ничего, кроме победных реляций: особое внимание уделяет федерация..., сдан очередной супер-пупер дворец на ЦЕЛЫХ 5000, 7000, 10000 мест..., федерация разрабатывает программы модернизации и комплексного развития... итд итп. Мыльный пузырь...
А ситуация всё хуже и хуже. Большинство тренеров не имеют педобразования, оказывается нет у нас разницы между детским и взрослым тренером, компетентность тренеров вызывает лично у меня больше вопросов чем ответов, медобеспечения 0, медстраховок 0(а ведь хоккей - не шахматы, руки ломают, ноги; Саша Графкин погиб - что изменилось? А ничего...), родители платят за всё - за форму (чтобы одеть мальчишку надо выложить от 7000 и выше, ежегодно форму надо обновлять - мальчишки-то вырастают), за поездки на соревнования 1 выезд от 5000 за ребёнка, за якобы низкие зарплаты тренеров (хотя нигде официальная статистика не звучит). Привлечением в хоккей никто не занимается (я в детстве пошёл играть после того, как к нам в школу на урок физ-ры пришёл детский тренер), никакой литературы образовательной не найти, тренажёров нет, инвентаря нет (в школах дети прыгают через и выписывают виражи вокруг старых автошин, на дворе 21 век!). Взаимоотношения школа - тренер - родители в еле живом состоянии, а кое-где приказали долго жить. Вебсайта региона Сибирь-Дальний Восток вообще не существует, заявку от Норильской школы не принимают, и никто не чешется, родители письмо вынуждены писать Третьяку! Тема женского хоккея меня не интересует, но вот ведь в чём штука - я-то могу себе это позволить, а почему себе это ФХР позволяет? В Красноярске женскую команду Локомотив закрыли в прошлом году, и где реакция и поддержка ФХР? Где-где - в ... Караганде.
Зато ФХР - на коне! У них внутри МКАД всё в ажуре! Они только озабочены как бы школы и клубы начали платить друг другу (отстёгивая соответственно ФХР на развитие хоккея, конечно) за переходы детей из одной школы в другую (http://www.fhr.ru/pdf/perehodi.pdf, глава 6). Во как, больше проблем-то нету! А Вы почитайте как в это время родители рвут жилы, чтобы мальчишки в хоккей играли http://www.kidshockey.ru/forum/viewtopic.php?t=2288.
Как я понимаю, в ФХР уже всё давно решено, а чтобы родители не квакали - они же во всём и виноваты, это у них зелёные баксы в глазах.

Да, и в нашем родительском огороде, есть люди уважающие хоккей только за зарплаты игроков Суперлиги и НХЛ, но верю, что таких меньшинство. А большинство просто считает, что в хоккей играют настоящие мужчины! Трус не играет в хоккей!

Я вот предложил родителям на форуме создать свою ассоциацию по примеру канадцев
http://www.kidshockey.ru/forum/viewtopic.php?t=2347
http://www.kidshockey.ru/forum/viewtopic.php?t=2369
У них ведь оказывается тоже своих проблем завались, и это несмотря на то, что родители являются полноценными участниками процесса. Их привлекают, их учат, им подсказывают, вместе с ними обсуждают пути развития. Там все понимают, что до определённого возраста силовая игра должна быть запрещена, игра должна быть безопасной для детей, на майках сзади СТОП рисуют, игра должна доставлять детям радость и удовольствие, на детей тренер не имеет права повышать голос - все молодцы и победившие и тем более проигравшие, все понимают, что родители и тренеры должны поддерживать вместе позитивный настрой всех детей(и у тех, у кого получается, и у тех у кого не получается), все дети обязаны иметь равные права, в том числе и на игровое время, даже инвалиды и слабоумные. И ведь никто из родителей не вмешивается в процесс тренировки, подготовки и определении состава на игры. У них для этого кодексы есть - для родителей, игроков, тренеров и судей. ВЫ СЕБЕ ЭТО В РОССИИ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?
Так и многие родители не представляют...
Не многие готовы пожертвовать своим временем, чтобы попробовать что-то изменить. Веры в хорошее, светлое и доброе не хватает. Никто кроме нас, родителей не говорит об этом. Никто и нигде...
Поэтому и обращаюсь к Вам с просьбой, не останавливайтесь на этих четырёх очерках. Поднимите эти проблемы. Помогите, чтобы услышали нас голос. Чтобы, кроме Олимпиады-2014 ещё и о детях, которые завтра будут олицетворять наш российский спорт, побеспокоились.

Ramses

Павел Д.
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:40
Репутация: 18

Сообщение Павел Д. » 19 окт 2007, 11:09

Письмо правильное, но напечатают врядли. Слишком много проблем поднимает, хотя не пытаться ничего делать тоже нельзя. Я за. Нужно попробывать отправить и получить результат.

Ответить

Вернуться в «Школы»