ДЮСШ "Рубин" (Тюмень)......SOS!!!

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 02 май 2009, 08:44

Хочу высказать слова поддержки. Но и приготовить всех к более суровой жизни. Процесс нулевого финансирования набирает обороты.

Сравните расклад:
Как я понял вопрос стоит 3,5 миллиона? У нас команда, 15-20 человек, бюджет годовой думаю миллиона полтора - покупка льда, участие в соревнованиях, лагеря. То есть 100 000 рублей на игрока. Экипировку и индивидуальные лагеря не считаем. Все оплачивается родителями, олигархов нет. Средняя ДЮСШ - 10 возрастов*35 человек = получается по 10 000 рублей. Заплатите сами, потом давите власть. В чем я не прав?

Armia-97
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Репутация: 0
Команда: Рубин-97

Сообщение Armia-97 » 02 май 2009, 09:30

Да не правы во всем!!!!! Никто не отказывается платить деньги. Прочитайте сначала наши обсуждения о потом пишите!! Суть совсем в другом!!! Что сейчас на "Рубин" денег нет, а потом при переходе в "Газовик" они загадочно появляются да еще и сборы летние на 50% оплачиваются! И еще даже не на одну команду "Газовик"... Так что нечего расчитавыть тут сколько все стоит мы и сами знаем все знаем! Преждем чем писать ознакомтесь с темой!!

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 02 май 2009, 11:46

Я ознакомился. Более того, скажу что высказал мнение нескольких форумчан, которые следят за темой. Мы просто арифметически посчитали, что кое кому в 10 раз хуже. Есть и такие.

Оплата этих денег даст Вам козырь в противостоянии с властью. Тогда дело запахнет для власти возможными имиджевыми потерями. В ровной обстановке аспекты социальной справедливости власть мало волнуют. Я с уважением отношусь к Вашей позиции, но она наивна. Рад буду ошибиться.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Но после этой встречи, по крайней мере, убедились лишний раз, что школу "Рубин" сохранить можно, для этого требуется лишь решить проблемы с финансированием игр на Первенство России

Добавлено спустя 1 час 11 минут 55 секунд:
Поскольку мы находимся в ситуации еще более печальной и вызывающей, хочу пояснить реальные аспекты противостояния с властью. Мы уже написались/находились.

Региональный министр спорта реально не имеет существенной власти, способной влиять на финансирование и инфраструктуру спортивных объектов. Посмотрите статистику их назначений за последнии 10 лет, на эти должности ставят номенклатурных людей, работающих по установленным свыше схемам контроля за частью федеральных финансовых потоков. Еще более комичными по возможностям выглядят его замы или руководители департаментов. При этом, они обладают определенной позицией своего бессилия и начинают надувать щеки в праведном гневе, если начинаете повышать на них голос. На городском уровне работают старожилы/работяги, но их полномочия в рамках укрупненного ведомства "спорта и молодежной политики" сейчас смехотворны.

Депутатский корпус в рамках установленной вертикали власти - пятое колесо. Ну кидают им кость, чтобы жили немного. Влиять на бюджет по кардинальным вопросам их позиция не может. А сейчас вообще жуткая пора - им бы свой бизнес сохранить, который им позволено было иметь рамках бюджетного процесса. Отсюда и у Вашей проблемы ноги растут, учитывая фигуру инициатора.

Ключевых чиновников в регионе немного. При этом над всеми висит дамоклов меч соответствия федеральным веяниям. Мне кажется, что смотря телевизор мы не оцениваем глубины проблем - власть в полной заднице. В нашей сфере это касается кардинального уменьшения бюджетов ДЮСШ/СДЮШОР. К примеру у нас ФЗП снижен на 25%, финансирование арендных платежей на 70%. На нормальный язык это переводится так - кто то должен сдохнуть. И оценка работы не по выжившим, а по умершим. Так что на ключевых рассчитывать тоже нечего.

Система федеральной власти (письма президенту, п/министру) работает так - Вы пишите письмо, его получает отдел по работе с обращениями граждан, Вы получаете ответ на правительственном бланке за подписью стажера. Текст - письмо передано для рассмотрения в администрацию области. Далее губернатор отписывает региональному министру спорта, далее все с начала.

Четвертая власть, пресса, даже недостойна упоминания в этой связи, поверьте. Сюжет в брендовых программах, типа "Человек и закон" стоит больше, чем вся Ваша проблема на 10 лет вперед. А комаринное жужжание местной неподконтрольной прессы мало кого волнует.

То есть весь этот диалог с властью сводится к тому, что сытый мужик в дорогом костюме слушает твои социальные проблемы и ставит тебя на место, поскольку ты этой суетой мешаешь его главному предназначению - делать/спасать свой бизнес.

Да ладно бы всем все было похрен. В Вашем случае у Вас еще есть оппонент из рядов региональной номенклатуры.

Но если Вы заплатите эти деньги сами, почти всем уровням власти будут светить имиджевые потери, что в принципе трудно игнорировать в этой гребанной властной иерархии. Другой механизм. Хотя это все равно шантаж власти. А умные люди и мне постоянно говорят, чего ты орешь, научись открывать нужные двери, тогда ты будешь в тех рядах, кто не сдохнет.

Тюремная, короче, терминология. Спасибо ВВП за структуру вертикали власти. Колокол ведь звонит не только по Ходорковскому. Вот Вас и нас коснулось. И мы не последние, с ЧР думаю в этом сезоне снимется не одна команда. Такой вот манифест.

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 02 май 2009, 12:43

RED2 писал(а):Средняя ДЮСШ - 10 возрастов*35 человек = получается по 10 000 рублей. Заплатите сами, потом давите власть
RED2
Нам уже предлагали такой вариант, но прошу принять во внимание, что команды, участвующие в Первенстве России, состоят не из 35 человек, а в среднем из 17 (3 пятерки+2 вратаря). Зачем платить родителям, дети которых не выезжают на игры? Также нет смысла платить родителям, чьи дети по возрасту еще не участвуют в этих играх - это 2000 г.р. и младше. Эти родители и так вкладывают немалые средства в различные коммерческие турниры и товарищеские игры. Плюс к этому, как было сказано ранее, добавим постоянные расходы на обновление хоккейной формы и на обязательные летние учебно-тренировочные сборы.
Не стоит забывать и о том, что искусственный лёд для детей, остающихся в "Рубине" и желающих участвовать на Первенство России, забирают. Нам сказали, если хотите тренироваться и играть в "Рубине" - платите и за лёд. А это 5400 руб. за один час.
Вообщем, если всё это учесть, то родители играющего на Первенство России ребенка должны выложить за сезон в среднем 100000 руб. (35000 - игры, 65000 - лёд). А если в семье два хоккеиста, то сумма, соответственно удваивается.
Поймите, не каждая семья может позволить себе такие расходы.


RED2 писал(а):У нас команда, 15-20 человек, бюджет годовой думаю миллиона полтора - покупка льда, участие в соревнованиях, лагеря. То есть 100 000 рублей на игрока. Экипировку и индивидуальные лагеря не считаем. Все оплачивается родителями, олигархов нет
Получается, что у вас тоже проблемы с финансами. И это большой минус вашим чиновникам.
Но, как я понял, у вас одна команда, а у нас вся школа...

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
RED2 писал(а):То есть весь этот диалог с властью сводится к тому, что сытый мужик в дорогом костюме слушает твои социальные проблемы и ставит тебя на место, поскольку ты этой суетой мешаешь его главному предназначению - делать/спасать свой бизнес.
Хорошо сказано. На деле так оно и происходит.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
RED2 писал(а):А умные люди и мне постоянно говорят, чего ты орешь, научись открывать нужные двери, тогда ты будешь в тех рядах, кто не сдохнет.
Знать бы, где эти нужные двери...

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 03 май 2009, 15:13

папа 2000 писал(а):а правда что Газовик в КХЛ собрался в следующем сезоне ?
Мартин Чех писал(а):Правда.
Если бы это было правдой, была бы уже информация на официальном сайте Газовика, а то такое знаменательное событие, а информация о нем - только через сарафанное радио!
Откройте регламент и почитайте, какие требования предъявляет КХЛ к клубам, желающим там участвовать: http://www.khl.ru/documents/CHL_REGLAME ... -08-08.pdf
В сезоне 2008-2009 года требования были такими (вкрадце):
- количество индивидуальных зрительских мест на спортсооружении должно составлять не менее 5500
(во Дворце спорта - 4200 зрительских мест; или у нас в Тюмени собрались выстроить еще один дворец спорта, о котором мы не знаем?)
- клуб должен быть обеспечен финансовыми ресурсами в объеме не менее 300 млн. руб. для участия в Чемпионате сезона 2008-2009 годов (без комментариев).
Мы СДЮШОР "Прибой" то не можем достроить, а тут КХЛ.

Вообщем, это очередная "мулька".

И еще: два года назад, во время проведения в Тюмени хоккейного турнира "Кубок Владислава Третьяка", пообещали открыть хоккейную школу Владислава Третьяка. Вроде как, благодаря поддержке нашего губернатора В.В.Якушева, такое событие должно было произойти: http://www.voon.ru/2007-03-05/news/35811.html
И где эта школа???

Тюменец
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 07:55
Репутация: 0

Сообщение Тюменец » 04 май 2009, 00:08

В тюменском Дворце спорта даже не 4200, а 3200 мест.
А вот про школу Третьяка это интересно. Официальному сайту ФХР (которой руководит как раз Владислав Третьяк) оснований недоверять нет. Хотя и не помню, чтобы такое было озвучено. Может, напутали?

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 04 май 2009, 06:19

Тюменец писал(а):В тюменском Дворце спорта даже не 4200, а 3200 мест.
Цифру 4200 нашли в интернете, значит неверная информация.
Тюменец писал(а):А вот про школу Третьяка это интересно. Официальному сайту ФХР (которой руководит как раз Владислав Третьяк) оснований недоверять нет. Хотя и не помню, чтобы такое было озвучено. Может, напутали?
Нам самим интересно. Вот еще несколько ссылок:
http://www.pelotki.ru/n.293565.html
http://www.2007.molgvardia.ru/old/regio ... php?id=880
http://allhockey.ru/news/328/05-03-2007/
http://www.dom-s.org/news/2007/03/05/tr ... okkejjnuju
http://www.newsprom.ru/news/117309134433536.shtml

"В Тюмени появится хоккейная школа Владислава Третьяка. Об этом знаменитый хоккеист, председатель комитета Госдумы по физической культуре, спорту и делам молодежи рассказал в эксклюзивном интервью агентству «Тюменская линия».

«Мы хотим открыть хоккейную школу Владислава Третьяка именно здесь, в Тюмени. Планируем, что это произойдет через год-полтора», — пояснил он.

Третьяк рассказал, что, общаясь с губернатором Тюменской области Владимиром Якушевым, поблагодарил его за поддержку в регионе детского хоккея, а также за то, что в городе действует клуб Третьяка.

«Я знаю, что Владимир Якушев большой поклонник хоккея. Правда, в хоккей мы с ним не играли, но вот в волейбол сыграть удалось. Очень важно, что он поддерживает развитие детского и юношеского хоккея», — подчеркнул хоккеист."

Аватара пользователя
Любящий родитель
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 15:42
Репутация: 5
Команда: Рубин 2000

Сообщение Любящий родитель » 04 май 2009, 06:39

http://www.2007.molgvardia.ru/old/regio ... php?id=880

По мнению прославленного хоккеиста, одна из главных задач России - воспитание здоровой нации. В этом вопросе фракции Государственной Думы всегда единогласны: «Мы ставим перед государством, перед народом большие экономические задачи, чтобы стать развитой страной, но если дела пойдут как сегодня, то это будет очень сложно. У нас каждую 21 секунду рождается человек и каждые 14 секунд - умирает. По статистике ежедневно Россия теряет по разным причинам 6 тыс. человек. Демографы посчитали, что к 2050 году в стране останется 118 млн. человек населения. Поэтому все инициативы президента - программа «Молодая семья», нацпроект в сфере жилищного строительства, выдача материнского капитала - направлены на то, чтобы поднять роль семьи, увеличить рождаемость.
Сегодня очень много денег государство тратит на здравоохранение. Наверно, лучше улучшать здоровье нации, чем тратить средства на лечение. Наркоман обходится государству в 26 тыс. рублей, а преступник - в 120 тыс. рублей. А в спортивной школе на одного занимающегося приходится 3 тыс. рублей. Так лучше наверно направить средства на оздоровление нации, на строительство спортивных объектов в школах и по месту жительства, на проведение дворовых соревнований». Обращаясь к молодогвардейцам, Владислав Третьяк отметил, что «Молодая Гвардия» уже добилась определенных результатов, доказав свое право на существование. «Раньше говорили: молодежь - наше будущее. Не будущее, а настоящее. Вы уже делаете хорошие дела и очень приятно, что люди об этом знают. Важно, чтобы за вами пошли другие», - подчеркнул Владислав Третьяк. Он посоветовал молодогвардейцам больше опираться на спорт в своих мероприятиях, поскольку через спорт можно объединить больше людей.
Возглавляемый Владиславом Третьяком комитет Госдумы, вышел с инициативой и обратился к президенту Владимиру Путину, чтобы следующий год объявить годом молодежи и создать отдельную структуру в государстве, которая бы занималась молодежной политикой.
Говоря о шансах России на победу в серьезных соревнованиях, в том числе в чемпионате мира, который пройдет в этом году в Москве, Владислав Третьяк сказал: "Мы упустили время, многие спортивные базы после развала Союза оказались за границей, в союзных государствах. Стадионы превратились в барахолки. Кроме того, в настоящее время идет отток звезд в НХЛ, с которой мы не можем конкурировать. Хотя мы уже на втором месте по зарплате спортсменов, Европа отдыхает по сравнению с нами. Но по количеству зрителей, по хоккейному "продукту", - потому что это тоже продукт, бизнес, - и по количеству и величине стадионов мы пока отстаем".
...больше мальчишек станет заниматься хоккеем. А отсюда справедливо вытекает: больше хоккея - здоровая нация", - обозначил приоритеты Владислав Третьяк уже как глава комиссии Госдумы по физкультуре и спорту.
По словам Владислава Третьяка, необходимо навёрстывать время, когда были потеряны таланты только из-за того, что им негде было развиваться. Поэтому сегодня федерация стремиться открывать как можно больше катков и кортов - площадок для занятия спортом.
ХОЧУ ЧУДА... ЙОГУРТ НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 04 май 2009, 06:47

Рубин писал(а):«Мы хотим открыть хоккейную школу Владислава Третьяка именно здесь, в Тюмени. Планируем, что это произойдет через год-полтора», — пояснил он.
Как гласит русская народная пословица: "Обещанного три года ждут"
Ждать осталось немного...

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 04 май 2009, 08:14

В рамках этих деклараций - мы предложили Третьяку создать школу его имени у нас. Вы ждете, а мы купили участок, купили хоккейный модуль, проплатили все строительно-монтажные работы - осталось холодильное оборудование и льдозаливочный комбайн, которое, по идее, Третьяк может найти на суперльготных основаниях. Но что то не спешит Третьяк откликнуться даже. Ни он, ни его ведомство, в котором есть отдел "По развитию инфраструктуры хоккея в регионах"... Как они развивают хоккей, если им приносят на 70% готовый инфраструктурный проект, а они в пассиве?

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 04 май 2009, 09:10

Да уж, в газетах, в интернете и с экранов телевизора раздаются громкие речи о поддержке и развитии детско-юношеского хоккея в России, а на деле всё обстоит гораздо хуже. Никому нет дела до наших детей. В нашем случае школа должна была открыться при поддержке губернатора Тюменской области В.В.Якушева, но это, видимо, тоже лишь громкие слова.
Конечно, наши проблемы меньше, чем в Иркутске, тем и обиднее. Нам даже строить ничего не надо, всё есть. Школу Рубин сохранили бы такой, какая она сейчас, и то спасибо бы сказали.

Тюменец
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 07:55
Репутация: 0

Сообщение Тюменец » 04 май 2009, 09:31

Посмотрел ссылки про школу Владислава Третьяка. Эксклюзивное интервью "Тюмеской линии" - бренд не лучший. Могли и придумать. Другие просто взяли... В одной из ссылок говорится, что в Тюмени уже есть клуб Третьяка. Это что за чудо? Никогда о таком не слышал.

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 04 май 2009, 09:42

Тюменец писал(а): В одной из ссылок говорится, что в Тюмени уже есть клуб Третьяка. Это что за чудо? Никогда о таком не слышал.
Это наш губернатор, скорее всего, выдал желаемое за действительное, чуть забежал вперед времени. А г-н Третьяк его поблагодарил. Вообщем, обменялись любезностями.

Добавлено спустя 58 секунд:
Третьяк рассказал, что, общаясь с губернатором Тюменской области Владимиром Якушевым, поблагодарил его за поддержку в регионе детского хоккея, а также за то, что в городе действует клуб Третьяка.

Рубин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 18:42
Репутация: 0

Сообщение Рубин » 04 май 2009, 16:32

7 мая истекает срок ответов на наши официальные обращения в местные органы власти.
Пока ждем...

Eugene
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 16:15
Репутация: 43

Сообщение Eugene » 04 май 2009, 19:13

Рубин
Намедни продавец одного из тюменских магазинов хоккейной экипировки (они у нас оказывается в курсе всех дел :lol: ) поведал, что кое от кого из высокопоставленных ответ уже пришел по Рубину... Не подтверждаете?

Этот же продавец совешенно уверен, что Газовик в самом ближайшем будущем будет играть в КХЛ (мол все договоренности у губернатора на этот счет есть) и в ближайшее время развернется строительство нового дворца спорта... Вот это масштабно люди мыслят..., а мы тут с какой-то школой под ногами путаемся... :chih: :chih:

Ответить

Вернуться в «Школы»