"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 11:00

т-34 писал(а):Канада разработала программу по выходу из кризиса, который возник в детском хоккее страны. Страна всерьёз обеспокоена тем, что интерес детей к хоккею заметно упал. Анализ показал, что немаловажную роль в этом падении играет финансовая сторона вопроса. Для её решения и возникла программа, по которой ассоциация хоккея Канады, совместно с компанией BAUER, в период с 2016 по 2022 год, раздаст детям, желающим приобщиться к хоккею, 1 миллион комплектов бесплатной хоккейной формы. Тем самым снизив финансовое бремя на родителей.
Интересно, чем ответят ФХР и ЭФСИ?)))

Ничем, т.к. BAUER это американская фирма занимающаяся бизнесом у себя, смысл покупать у американцев и раздавать в РФ под видом благотворительности. если только кто-то очень нехило собрался пилить бюджет. Если смотреть даже в разрезе на 2 года, стоимость формы ничто по сравнению с другими показателями, даже в вашем проекте, два сбора в год это условных 100 тыщ, Изображение


"невидимая рука рынка" шагает по канаде Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 11:11

Снежный кот
Я не призываю к этой инициативе BAUER. Я призываю ЭФСИ - Экспериментальную Фабрику Спортивных Изделий. Набор начинающего хоккеиста стоит в Канаде, что-то около 50 долларов. Если ЭФСИ выпустит такой же комплект, за условно, 3500 руб, то одна тысяча "потенциальных хоккеистов" обойдутся ФХР в 3,5 млн. руб. Смешная сумма, согласитесь...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 11:37

т-34 писал(а):Снежный кот
Я не призываю к этой инициативе BAUER. Я призываю ЭФСИ - Экспериментальную Фабрику Спортивных Изделий. Набор начинающего хоккеиста стоит в Канаде, что-то около 50 долларов. Если ЭФСИ выпустит такой же комплект, за условно, 3500 руб, то одна тысяча "потенциальных хоккеистов" обойдутся ФХР в 3,5 млн. руб. Смешная сумма, согласитесь...


вы видели этот набор в деле? он для очень узкого круга по физгабаритам...а если допустим ребенок большой?, о чем так страдают тут на форуме, сразу приходится брать форму более высокой категории, в которой кроме бауэ и ижи с ними конкурентов нет....Все это от лукавого....А вот ледовые дворцы новые строят, это да.... зер гуд, единственная просьба проектировать и строить все-же хотя-бы верхний ярус с большими стеклами, света откровенно не хватает

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 11:47

Снежный кот писал(а):Если смотреть даже в разрезе на 2 года, стоимость формы ничто по сравнению с другими показателями, даже в вашем проекте, два сбора в год это условных 100 тыщ
Речь не идёт о "пятилетних профессионалах". Речь идёт о привлечении к хоккею. Вложение денег, о котором вы пишите, это практическое получение образования. Но для появления такой возможности, нужно сначала банально встать на коньки и полюбить хоккей.

Добавлено: спустя 8 минут 10 секунд
Снежный кот писал(а):...вы видели этот набор в деле? он для очень узкого круга по физгабаритам...
Я ставил сына на коньки, одев ему налокотники и наколенники от "китайского" детского роликового скейт-набора. По цене "буханки хлеба". И этого вполне, на тот момент, хватало.
Суть не в этом. Потенциально, задумка Ассоциации Хоккея Канады, отличный маркетинговый ход для поднятия реноме детского хоккея в стране. Они озабочены низким "притоком" детей, хотя по статистике у нас, в сравнении с ними этот показатель стремится к "нулю". Но они положением своих дел удручены на миллиарды долларов вложений, мы же, складывается такое впечатление, не готовы вложить даже рубля.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 11:51

т-34 писал(а):
Снежный кот писал(а):Если смотреть даже в разрезе на 2 года, стоимость формы ничто по сравнению с другими показателями, даже в вашем проекте, два сбора в год это условных 100 тыщ
Речь не идёт о "пятилетних профессионалах". Речь идёт о привлечении к хоккею. Вложение денег, о котором вы пишите, это практическое получение образования. Но для появления такой возможности, нужно сначала банально встать на коньки и полюбить хоккей.


вы опять передергиваете "встать на коньки и полюбить хоккей" можно вообще до банальности без коньков и формы, что и было в союзе...

выходя на лед и посещая регулярные тренировки по отношению к ребенку уже встает вопрос безопасноти,...рекомендуют ездить с ролеровой защитой по началу, что мы и делали, но если планы даже на сезон или два, то лучше купиь полноценную форму...и тут встает вопрос для детей, падать на лед большому это не то-же самое что малому, или классические падения на коленки. Тут вопрос однозначно стоит, хорошие щитки, хотя-бы наколенные, хорошие трусы, ну и перчатки, а это уже чуть ли не треть формы по цене...Опять же коньки лучше новые, т.к. ноги у всех индивидуальны.....Ну и вот остается на чем можно сыкономить "новичку", шлем, защита рук, панцирь, еще чего по мелочи..........Не такая уж и большая "экономия" выходит...


Нет, вот когда научится ЭФСИформу хотя-бы полу-про делать или тупо копипастить бауэ или ссм, тогда да, можно будет рассуждать а подобных компаниях....А пока это будет банальным распилом бюджета

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 12:08

Снежный кот писал(а):...вы опять передергиваете "встать на коньки и полюбить хоккей" можно вообще до банальности без коньков и формы, что и было в союзе...
Ваше обвинение не обосновано. Я начал заниматься хоккеем в 10 лет, это был 1971 год. Куда уж "союзнее"... На лёд не выпускали без защитного шлема, защиты голени и налокотников, которые мы делали практически сами. Защита ЭФСИ, на тот момент, нам бы показалась верхом технической мысли. Так что Ваши доводы - аргумент слабый.
Снежный кот писал(а):...но если планы даже на сезон или два, то лучше купиь полноценную форму...
Канадцы и не пишут, что они будут обеспечивать детей формой на всю карьеру. А для того, чтобы встать на коньки, того, что они предлагают, предостаточно. Но даже это не самое главное! На лицо заинтересованность в решении проблемы! А это и есть профессионализм!
Снежный кот писал(а):...А пока это будет банальным распилом бюджета
Если вступать в должность исключительно с этой целью, то любой проект будет способом обогощения. Я не хочу это принимать во внимание, поскольку не веду разговор об этой проблеме.
Сделать программу "прозрачной" - легче лёгкого. Купили 1000 комплектов, раздали школам, опубликовали отчёт. Если дети в школе не получили заявленного - шанс прокуратуре отличиться. Всё просто.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 12:09

т-34 писал(а):Потенциально, задумка Ассоциации Хоккея Канады, отличный маркетинговый ход для поднятия реноме детского хоккея в стране. Они озабочены низким "притоком" детей, хотя по статистике у нас, в сравнении с ними этот показатель стремится к "нулю". Но они положением своих дел удручены на миллиарды долларов вложений, мы же, складывается такое впечатление, не готовы вложить даже рубля.

да, это хороший ход именно для их бизнеса, т.к. основной бизнес-проект, нлх который, переживает явный спад, в отличи от того-же нба, который на подьеме. Не так давно нхл как бизнес шел на четвертом месте, а уже откатился на шестое, и скорее скоро будет на 7-м, 8-м,....

Потому ход "ставка на детей" это старый, проверенный и хороший прием, и тот же пресловутый "миллиард" по больше степени опять вольется в систему, а не растворится как у нас в сетях заокеанских офшорах...Фактически канадцы дают своим же вариант узаконенной взятки, чтобы привлечь интерес к нхл

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 13 июл 2016, 12:10

В Москве сейчас большинство ГНП стали платными с ценой вопросв 3-5 тыр./месяц, что за сезон выливается в 20-30 тыр. Вот где засада для "полюбить"...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 12:16

Снежный кот писал(а):да, это хороший ход именно для их бизнеса, т.к. основной бизнес-проект, нлх который, переживает явный спад, в отличи от того-же нба, который на подьеме. Не так давно нхл как бизнес шел на четвертом месте, а уже откатился на шестое, и скорее скоро будет на 7-м, 8-м,.... Потому ход "ставка на детей" это старый, проверенный и хороший прием, и тот же пресловутый "миллиард" по больше степени опять вольется в систему, а не растворится как у нас в сетях заокеанских офшорах...Фактически канадцы дают своим же вариант узаконенной взятки, чтобы привлечь интерес к нхл
Это Ваша точка зрения. Ассоциации Хоккея Канады, до НХЛ, вообще фиолетово. Их заботят только сборные команды своей страны, и развитие хоккея как вида спорта. Эти организации на разных полюсах хоккея!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 12:18

т-34 писал(а):Ваше обвинение не обосновано. Я начал заниматься хоккеем в 10 лет, это был 1971 год. Куда уж "союзнее"... На лёд не выпускали без защитного шлема, защиты голени и налокотников, которые мы делали практически сами.
вы "счастливчик", потому что искусственный лед, как не то что полноценная форма, а даже элементы формы, был недоступен абсолютному числу советских детей в принципе, да даже с регулярно чистящим обычным катком были проблемы....Впрочем таки-же проблемы были и в футболе, все что было выше уровня школьной или дворовой площадки было "космическим спортом", как впрочем ныне и остается....


т-34 писал(а):На лицо заинтересованность в решении проблемы! А это и есть профессионализм!

не зря же профессионалы занимаются бизнесом, а не алигархи Изображение


т-34 писал(а):Сделать программу "прозрачной" - легче лёгкого. Купили 1000 комплектов, раздали школам, опубликовали отчёт. Если дети в школе не получили заявленного - шанс прокуратуре отличиться. Всё просто.

а вот с этим-то даже технически возникнут проблемы, т.к. потребует персональной привязки всей связки, на которую не пойдут ни чиновники ни функционеры ни родители ни прокуроры Изображение бабло исчезает не то что в форме, а даже в виде оборонзаказа, и ниче, все в шоколаде Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 12:21

SLegg писал(а):В Москве сейчас большинство ГНП стали платными с ценой вопросв 3-5 тыр./месяц, что за сезон выливается в 20-30 тыр. Вот где засада для "полюбить"...
На сколько я понимаю, сейчас практически весь досуг для детей на платной основе. Можно конечно играть на детских придомовых площадках и в школьном дворе. Но тогда мы будем говорить не о спорте, а о физкультуре.
В Канаде, кстати, программа обучения тоже не бесплатна.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 12:21

SLegg писал(а):В Москве сейчас большинство ГНП стали платными с ценой вопросв 3-5 тыр./месяц, что за сезон выливается в 20-30 тыр. Вот где засада для "полюбить"...


ну так все согласно доходам, если поделить доход московский или скажем челябинский, казанский, то 2 тыщи в челябе превращаются в 20 тыщ московских,, дык вы еще там все в шоколаде Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 12:26

Снежный кот писал(а):...бабло исчезает не то что в форме, а даже в виде оборонзаказа, и ниче, все в шоколаде...
Повторюсь, если целью стоит воровство, то оно будет процветать и в "оборонке" и в "хоккее". Я говорю о качественно иных вещах. Сделать так, чтобы не украли - просто. Если каждый честно отработает свой сегмент ответственности, ни каких проблем не возникнет.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 июл 2016, 12:31

т-34 писал(а):На сколько я понимаю, сейчас практически весь досуг для детей на платной основе. Можно конечно играть на детских придомовых площадках и в школьном дворе. Но тогда мы будем говорить не о спорте, а о физкультуре. В Канаде, кстати, программа обучения тоже не бесплатна.

ну вот возвращаясь к вашему проекту, мне вот нравится ваш подход или пинхоккея, и допустим водил-бы ребенка за ваши цены и на межсезонку и на сезон, но поскольку другой регион то по сути выходит не реально....Вот и выходит что хоккей в чистом виде живет только там куда он приходит, а не куда народ идет...и потому никогда не будет ни массовым ни народным

И потому бренд" трус не играет в хоккей" это очень сильный и удачный слоган, но мало имеющий отношение к действительности Изображение

Добавлено: спустя 3 минуты 23 секунды
т-34 писал(а):Повторюсь, если целью стоит воровство, то оно будет процветать и в "оборонке" и в "хоккее". Я говорю о качественно иных вещах. Сделать так, чтобы не украли - просто. Если каждый честно отработает свой сегмент ответственности, ни каких проблем не возникнет.
во времена девальвирования совести даже слово "честно" имеет особый подтекст.

"Да,былилюдивнашевремя,Нето,чтонынешнее племя: Богатыри -не вы! Плохая им досталась доля: Немногие вернулись с поля..."


Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 июл 2016, 12:35

Снежный кот писал(а):....Вот и выходит что хоккей в чистом виде живет только там куда он приходит, а не куда народ идет...и потому никогда не будет ни массовым ни народным
Вот видите!!! Поэтому так важна структурная деятельность ФХР! Эта организация и призвана собрать по всей стране, а так же за её пределами всё лучшее, и внедрить повсеместно, от городов "миллионников" до городов российской глубинки. Именно так действуют их заокеанские коллеги, и их заинтересованность достойна того, чтобы об этом писать.
А нам, крайне необходимо у них учиться.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Ответить

Вернуться в «Школы»