"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 26 июл 2016, 13:55

т-34 писал(а):Это я понимаю. Но когда в последний раз о данном тренировочном воздействии повествовал тренер Вашего сына, можете вспомнить?

ты о чем?, писал ранее что мы с поволжья, надевай коньки и бегай.....
хотя ничего плохого сказать про тренеров не могу, дают бесплатно лед и чем-то на льду 1,5 часа занимаются с ними и то неплохо, ну плюсом еще на медосмотр к спортмедикам отправили, все остальное на усмотрение родителей... Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13140
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 26 июл 2016, 21:30

Сwetlana писал(а):Ну что ,Вадимыч,дашь разрешение на ответ Фипирю?
Светик, ну чес. слово, давай оставим хоть одну ветку, на которой будет только хоккей и всё, что с ним связано.

Добавлено: спустя 33 минуты 22 секунды
т-34 писал(а):Игровое мышление, игровые качества, игровой навык - техническое, технико-тактическое мастерство, оперативно-тактическое мышление, ориентировочная основа действия - вот те грани, которыми высококвалифицированный хоккеист "играет словно бриллиант". Некоторые из этих "граней" "нанесены" природой, иные плод усилий человека, но очевидно одно, без полноценной шлифовки, спортсмен не может "сиять ими" как "драгоценным даром".

Сегодня мне хотелось бы поговорить о мастерстве с несколько необычного ракурса. Мы с лёгкостью можем назвать игроков, чей феноменальный талант и степень обученности на грани или за гранью фантастики. Возьмём к примеру "руки Дацюка", другого эпитета кроме "волшебные", при всём желании не подобрать! Но вот вопрос... А кто научил Павла? Кто вложил в его руки "волшебную палочку"? Ведь если предположить, что всё, чего он добился в спорте, всё то "волшебство", что он умеет демонстрировать, ему кто-то показал, то как минимум в мире должен быть ещё один Дацюк?
Но его, как мы понимаем, нет и вероятно не скоро ещё будет. Каков же ответ? Как можно научиться всему, чем владеют признанные мастера хоккея? Об одном из ответов на этот вопрос пойдёт речь ниже...

Идеомоторная тренировка.
В основе ИДЕОМОТОРНОЙ ТРЕНИРОВКИ лежит «загадочный эффект» связи мысли и движения.
Сам термин состоит из двух частей: "идео" (мысленный) и "моторика" (движение), то есть дословно - "мысленное движение".
Каждое наше движение имеет свое представление в сознании и любому движению предшествует создание его мысленного образа, результатом чего являются сигналы к конкретным мышцам нашего тела.
Мысленный образ, при котором сигналы к мышцам идут даже в том случае, если мы не планируем выполнять движение, а только думаем о нем, называется идеомоторным образом действия.
Примером эффективности этого метода может служить психологическая подготовка известного немецкого теннисиста Бориса Беккера, который, начиная с 14-летнего возраста, часами «прокручивал» в воображении мысленные картины его предстоящих встреч со звездами мирового тенниса в положении лежа после просмотра очередной видеозаписи с участием звезд тенниса.

ИДЕОМОТОРНАЯ ТРЕНИРОВКА

Скажу по совести, эта тема меня очень увлекла, и я решил докопаться до истины. А истина в том, что данный вид тренировки, практически не востребован в воспитании наших юных спортсменов - хоккеистов.
Разбираясь в причинах этой невостребованности, у меня сложилось впечатление, что наши дети, сегодня, имеют в крайней степени неразвитое визуальное мышление.

Кто помнит, как в советских школах преподавали азы арифметики? Помните счётные палочки? 2+3=5. В одной руке две палочки, во второй три, соединяем, считаем, получаем пять. Это и есть визуальное мышление - создание визуального образа, взамен приложению интеллектуального усилия.

В данном примере, визуализация не была иллюстрацией к действию, но была способом проявления мысли, то есть работой ума на основе зрительного восприятия.

Увы, век гаджетов дискредитировал "пещеры из одеял" накинутых на стулья, "поиски сокровищ" на дальнем углу школьного двора и конницу "чапая" на великах "орлёнок", наверное поэтому плеяда "харламовых" угасает на Дацюке. Но разве возрождение её не в наших руках?

Добавлено: спустя 40 минут 44 секунды
Не так давно я публиковал видео работы Коннора МакДэвида на льду. Сегодня пришла пора показать фрагмент его работы на "земле" на технику владения клюшкой. На момент публикации видео, Коннору 13 лет.


И ещё, в который уже раз, работа на льду, есть работа на льду, а работа на "земле", есть работа на "земле". И тот и другой вид работы важен для роста мастерства в крайней степени.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 166
Команда: 2008

Сообщение SPb-Seahawk » 26 июл 2016, 21:45

Отличное видео и упражнения!
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 26 июл 2016, 23:02

SPb-Seahawk писал(а):Отличное видео и упражнения!
ага, осталось за малым, детей надоумить, что маловероятно Изображение

Добавлено: спустя 2 минуты 25 секунд
т-34 писал(а):Разбираясь в причинах этой невостребованности, у меня сложилось впечатление, что наши дети, сегодня, имеют в крайней степени неразвитое визуальное мышление.

дети как дети, взрослые хуже детей с гаджетами, не вытянишь оттуда из соцсетей и т.д.

Добавлено: спустя 4 минуты 14 секунд
т-34 писал(а):Скажу по совести, эта тема меня очень увлекла, и я решил докопаться до истины. А истина в том, что данный вид тренировки, практически не востребован в воспитании наших юных спортсменов - хоккеистов.
заблуждение, у детей как раз фантазии хватает "делать как я, делать лучше нас" и представлять в мыслях весь процесс, иначе процесс обучаемости пошел бы вспять...другой вопрос, куда это все потом девается?...не кажется-ли вам что талантливые люди они как дети Изображение а мы играем во взрослых ... Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13140
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 26 июл 2016, 23:47

Снежный кот писал(а):заблуждение, у детей как раз фантазии хватает...
Фантазии - да, а вот её визуализации, скорее нет. Когда последний раз Вы видели на улице ватагу "спартанцев" или "мушкетёров"? А плоты с "пиратами" на лужах? А девчачьи "дочки-матери" на игровых площадках, те что с магазинами, прачечными и "варкой обеда"?
Я, если честно, давно не видел. А ведь это и есть визуализация фантазий, (читай визуальное мышление).

Добавлено: спустя 4 минуты 27 секунд
т-34 писал(а):Фантазии - да, а вот её визуализации, скорее нет.
А ведь раньше, "бобровский приём" и "спинораму Мальцева" мы наблюдали на школьных дворах. И не было гаджетов с ютубом в помощь. Был однократный прсмотр момента на стадионе, ну или на "крайняк" с повтором по телеку. И всё... остальное, визуальное мышление...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 27 июл 2016, 09:12

т-34 писал(а):Когда последний раз Вы видели на улице ватагу "спартанцев" или "мушкетёров"? А плоты с "пиратами" на лужах? А девчачьи "дочки-матери" на игровых площадках, те что с магазинами, прачечными и "варкой обеда"? Я, если честно, давно не видел.
Каждый день вижу, дым столбом стоит, может вы смотрите невнимательно и не туда Изображение Да, что-то изменилась, появилась некая свобода у детей, свобода перемещения, свобода суждений...но дети все равно остаются детьми....и кстати раньше велосипед "орленок" был скорее роскошью, еще большей был "мишка" и веломобиль, это ныне, если ребенку интересно он может вволю покататься и на велосипеде всех размеров, и самокате и роликах и скейте и..ну тут можно долго перечислять Изображение

Добавлено: спустя 12 минут 58 секунд
т-34 писал(а):А ведь раньше, "бобровский приём" и "спинораму Мальцева" мы наблюдали на школьных дворах. И не было гаджетов с ютубом в помощь. Был однократный прсмотр момента на стадионе, ну или на "крайняк" с повтором по телеку. И всё... остальное, визуальное мышление...

раньше это очень раскручено было, из каждого "утюга" говорили об успехах в т.ч. нашего спорта, создавали миф некого светлого и большого, к которому прикоснутся было почти недостижимым,....,да и просто примерить форму хоккеиста и одеть настоящие коньки для мальчишки в то время было почти как одеть костюм космонавта, таким недоступным и "космическим" был спорт..., естественно что все мальчишки во дворе знали по именам состав сборной ссср и нескольких клубов по футболу, хоккею, ну там чуть по меньше баскетбол и другие виды спорта .....

Естественно ничего аналогичного не наблюдается ныне, скорее вам вообще никто никого не назовет, но не нельзя утверждать что это плохо,....,как там говорится "не создай себе кумира" Изображение

Вадим 70
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 19:20
Репутация: 109
Команда: Снежные барсы 2000

Сообщение Вадим 70 » 27 июл 2016, 11:33

Снежный кот писал(а): к которому прикоснутся было почти недостижимым,....,да и просто примерить форму хоккеиста и одеть настоящие коньки для мальчишки в то время было почти как одеть костюм космонавта, таким недоступным и "космическим" был спорт...
Что за бред.Лично я начал заниматься хоккеем в 77 году.Тренер ходил по школам и приглашал ребят.Город у нас небольшой,на первую тренировку пришло человек 30-35,большинство продолжили заниматься хоккеем.Первый год катались без формы,хотя во дворе ребята из золотой шайбы,мои ровесники,уже катались в форме.Да,форма была старая,сто раз перешитая,но это была форма.Нам выдали форму только через год и на протяжении всего хоккейного образования её выдавали,иногда доставалось что-то новое.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13140
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 27 июл 2016, 11:46

Снежный кот писал(а): ...но не нельзя утверждать что это плохо,....,как там говорится "не создай себе кумира"
Достаточно спорно. Если смотреть с библейской точки зрения, то и влюблённость - кумир. Чего уж там. Не влюбляться, что-ли...
Но не о кумирах речь, а о подражании. О визуальном восприятии, моделировании и получении нового навыка. Иными словами о перенимании передового опыта. Разве учиться плохо?
Снежный кот писал(а):Каждый день вижу, дым столбом стоит, может вы смотрите невнимательно и не туда...
Вам повезло. В Питере совершенно точно "дыма" не наблюдается. Ну будем надеяться, что хоть где-то развиваются потенциальные способности...

Добавлено: спустя 5 минут 47 секунд
Вадим 70 писал(а):Да,форма была старая,сто раз перешитая,но это была форма.Нам выдали форму только через год и на протяжении всего хоккейного образования её выдавали,иногда доставалось что-то новое.
У меня аналогичные воспоминания, только из 1971-го. И ещё отлично помню, как бабушка шила мне защиту голени из ватника и пластмассовой канистры при помощи шила и "суровых" ниток.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 27 июл 2016, 12:57

Вадим 70 писал(а):Что за бред.Лично я начал заниматься хоккеем в 77 году.Тренер ходил по школам и приглашал ребят.Город у нас небольшой,на первую тренировку пришло человек 30-35,большинство продолжили заниматься хоккеем.Первый год катались без формы,хотя во дворе ребята из золотой шайбы,мои ровесники,уже катались в форме.Да,форма была старая,сто раз перешитая,но это была форма.Нам выдали форму только через год и на протяжении всего хоккейного образования её выдавали,иногда доставалось что-то новое.
формы не было и это факт как и коньков, народ сам себе шил иногда или восстанавливали, .... давали только командам мастеров и членам дюсш входивших в систему "советского хоккея", да и то не сразу и не всем.....ближайшая дюсш с искусственным льдом была в 20 км в городе спутнике, все остальное было чистой воды самодеятельностью и импровизацией... мне не известен ни один сколь-либо известный хоккер с нашего города, областного центра, а вот оттуда вышли, о некоторых возможно вы сами слышали. Изображение

для сравнения, мой товарищ подростком активно занимался велоспортом, ему мать привезла велошлем аж из питера, кросовки бегунам то-же везли из питера-москвы-прибалтики..... ну это к слову о легендах о доступности детского спорта Изображение

Добавлено: спустя 11 минут 45 секунд
т-34 писал(а):а о подражании. О визуальном восприятии, моделировании и получении нового навыка. Иными словами о перенимании передового опыта. Разве учиться плохо?
согласен, детский интеллект вообще настроен на подражательство, только у всех разные способности к "визуализации эффекта или обратно-слдественной связи", особенно в плане физиомоторики...

учится всегда хорошо, даже нам и мне в частности, и даже дети нас учат постоянно иногда вгоняя в тупик

Добавлено: спустя 1 минуту 48 секунд
т-34 писал(а): В Питере совершенно точно "дыма" не наблюдается.
это скорее от двора зависит, не думаю что у вас все так плохо,
у вас так понимаю нету проблем так называемого детского набора и отбора

Вадим 70
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 19:20
Репутация: 109
Команда: Снежные барсы 2000

Сообщение Вадим 70 » 27 июл 2016, 12:57

Снежный кот
Ваши факты недостоверны,и это факт.Я родился в небольшом городе в Казахстане,название которого Вам скорее всего не известно.В городе был один каток с искусственным льдом и команда мастеров (2 лига класс А). Форму выдавали абсолютно бесплатно даже игрокам золотой шайбы.Заниматься могли все желающие.Из команды никого не отсеивали,уходили сами те,кто не тянул.Брать новых было негде.К 7 классу,чтобы организовать спорт-класс,тренер до нужного количества добирал из золотой шайбы.При этом из моей команды 7 человек стали профессиональными игроками,в том числе игроками сборных (СССР,России и Казахстана). А Вы тут про легенды....

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 27 июл 2016, 13:06

Вадим 70 писал(а):Ваши факты недостоверны,и это факт.Я родился в небольшом городе в Казахстане,название которого Вам скорее всего не известно.В городе был один каток с искусственным льдом и команда мастеров (2 лига класс А). Форму выдавали абсолютно бесплатно даже игрокам золотой шайбы.Заниматься могли все желающие.Из команды никого не отсеивали,уходили сами те,кто не тянул.Брать новых было негде.К 7 классу,чтобы организовать спорт-класс,тренер до нужного количества добирал из золотой шайбы.При этом из моей команды 7 человек стали профессиональными игроками,в том числе игроками сборных (СССР,России и Казахстана). А Вы тут про легенды....


ну это многое объясняет, город скорее назывался байканур, можете поправить, находился в первой категории обеспечения, далее думаю объяснять нинадо....для сравнения, в нашем поволжском городе, областном центре, с населением чуть более 500 тыщ, первый ледовый дворец был запущен только в прошлом году, и так получилось, что моему ребенку то-же исполнилилось 7 лет, и ради интереса решил его поводить в доселе невиданный "космический" детский хоккей, и таких как я было много.... Изображение

Вадим 70
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 19:20
Репутация: 109
Команда: Снежные барсы 2000

Сообщение Вадим 70 » 27 июл 2016, 13:09

Снежный кот
В Байконуре думаю до сих пор катка нет.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13140
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 27 июл 2016, 13:17

Снежный кот писал(а):...детский интеллект вообще настроен на подражательство...
Здесь несколько иная взаимосвязь. Насколько я осведомлён, интеллект оперирует знаниями, которые формируются, в том числе, при помощи визуального восприятия, визуального моделирования и создания идеомоторных навыков.
Опасения же, которые я высказал, более относятся к тому, что в связи с прогрессом научно-технической мысли, вернее, в связи с его легкодоступностью, у детей отпала необходимость создания визуального образа.
Извините за косноязычие. В этой теме я только пытаюсь разобраться)))
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 27 июл 2016, 13:18

Вадим 70 писал(а):В Байконуре думаю до сих пор катка нет
возможно, но это так, к слову, как яркий символ малого казахстанского города 1-й категории обеспечения Изображение

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13140
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 27 июл 2016, 13:21

т-34 писал(а):Опасения же, которые я высказал...
Другими словами, я хотел сказать, что у современных детей нет такой острой необходимости в "фантазиях", какая была у детей, скажем, конца прошлого века. Многие из этих фантазий, давно воплощены в реальность.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Ответить

Вернуться в «Школы»