Гранит теперь в Митино?

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Любитель хоккея1
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 июл 2023, 10:02
Репутация: 21

Сообщение Любитель хоккея1 » 15 янв 2024, 17:36

Вопрос отсутствия бригады дискуссионный. Врач в любое время обязан оказать помощь любом пострадавшему, даже если сам находится на дежурстве на хоккее, а страдалец рядом в ТЦ, но к доктору обратились. Если этого не сделает, то ответственность вплоть до уголовной. Более того, врач даже в нерабочее время обязан оказывать первую помощь. Условно говоря, если с одним из болельщиков не дай бог что-то случится, то скорая обязана оказывать ему помощь и увозить, если необходимо. И тут возникает вопрос : должна ли страдать команда из-за того, что врач исполняет свои обязательства? Просто до этого не было подобного прецедента, это дыра в регламенте. И говорю я не только про этот матч, а вцелом. Иначе открывается лазейка для недобросовестных болельщиков гостевых команд. 

Vasilisovna
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 28 апр 2021, 16:59
Репутация: 8

Сообщение Vasilisovna » 15 янв 2024, 18:42

давайте вернемся к теме ветки - что там происходит?

ATR2007
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 98

Сообщение ATR2007 » 15 янв 2024, 19:04

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
15 янв 2024, 12:04
Parity,
Она на то и скорая, чтобы скорую помощь оказывать, а не гадать встанет не встанет...Так и в регламенте написано:
."... для оказания в случае
необходимости скорой медицинской помощи."
Так как бригады по факту не оказалось - судьи не могли продолжать матч.
Они не в курсе где она была. На 10м.,в машине,на выезде или через дорогу в ресторане. Нет ее - кто берет ответственность за здоровье детей на себя?
Ну вот в матче Кубка Москвы  по 2014 году "Янтарь"- "Динамо 2015" медицинский персонал появился лишь спустя 30 минут после запланированного начала матча.... и что-то никто не поднимает паники и истерик , а спокойно дождались и поиграли в хоккей . 

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Vasilisovna писал(а): сообщение
15 янв 2024, 18:42
давайте вернемся к теме ветки - что там происходит?
да пока ничего особенного вроде бы.. 11 и 13 год тренируются совместно , остальные по своему расписанию.

shaybu-shaybu
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 май 2023, 00:47
Репутация: 1

Сообщение shaybu-shaybu » 15 янв 2024, 23:42

11 и 13 год ЦХМ тренируются на одном льду??? По моей информации, 13 год Львы + Гранит вместе тренируются... (порядка 50 детей)... Вы ничего не путаете???

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
Vasilisovna писал(а): сообщение
15 янв 2024, 18:42
давайте вернемся к теме ветки - что там происходит?
две команды Львы и Гранит разных годов тренируются вместе... Это раз... И второй вопрос про новый договор на подписание со штрафом в 100 тысяч... Моё мнение, что руководство Гранита в конце игрового сезона (это в разных годах и группах где март, а где апрель) хочет максимально сохранить детей разных возрастов, чтобы не разбежались сразу после окончания игр на ФХМ... Потому что главный вопрос, а какие тренеры будут в командах по итогам сезона (из Гранита, из Львов, какие новые???... Это же главная интрига и вопрос, на который нет ответа...   

ATR2007
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 98

Сообщение ATR2007 » 16 янв 2024, 00:41

shaybu-shaybu писал(а): сообщение
15 янв 2024, 23:52
11 и 13 год ЦХМ тренируются на одном льду??? По моей информации, 13 год Львы + Гранит вместе тренируются... (порядка 50 детей)... Вы ничего не путаете???

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
Vasilisovna писал(а): сообщение
15 янв 2024, 18:42
давайте вернемся к теме ветки - что там происходит?
две команды Львы и Гранит разных годов тренируются вместе... Это раз... И второй вопрос про новый договор на подписание со штрафом в 100 тысяч... Моё мнение, что руководство Гранита в конце игрового сезона (это в разных годах и группах где март, а где апрель) хочет максимально сохранить детей разных возрастов, чтобы не разбежались сразу после окончания игр на ФХМ... Потому что главный вопрос, а какие тренеры будут в командах по итогам сезона (из Гранита, из Львов, какие новые???... Это же главная интрига и вопрос, на который нет ответа...     
11 цхм и 11 гранита, так же и 13 цхм и 13 гранита тренят вместе. 
на мой взгляд, если люди не подпишут, то с таким договором гранит в следующем сезоне не наберёт игроков на ОПМ и уж тем более на Кубок Москвы. 
у родителей цхм и гранита осталось 14 дней - либо принимают договор, либо уходят на вольные хлеба. 
 

polanskiy
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 12:09
Репутация: 102

Сообщение polanskiy » 16 янв 2024, 10:22

думаю, руководство Гранита изменит свою прежнюю политику и уберет в договоре штрафные санкции в 100к за расторжение договора. Ну или сделает условия гибче- кто, скажем, занимается более определенного периода в школе и пользуется возможными преференциями, тот уходит с определенной компенсацией. С текущими формулировками хорошие (хотя бы более менее хорошие) игроки не придут. Если строить спортшколу со спортивными целями, то нужны и тренеры с именем. На которых пойдут. Как в свое время ЦХМ взлетел на Суяркове. Иначе это будет "группа здоровья"(что, при определённом целеполагании- тоже вариант, наверное). Руководители Гранита - люди основательные, уверен, все это понимают. 

Loko2956
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 16 янв 2024, 10:28

polanskiy писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:22
уберет в договоре штрафные санкции в 100к за расторжение договора. Ну или сделает условия гибче-

А ТУТ ВООБЩЕ , КТО НИБУДЬ ПОНИМАЕТ, что у каждого КАЖДОГО из вас существует ДОГВОР В БОЛЕЕ КРУТОМ ВИДЕ и суммы там фигурируют В РАЗЫ больше 

2022
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2022, 13:39
Репутация: 12

Сообщение 2022 » 16 янв 2024, 10:39

Loko2956 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:28
А ТУТ ВООБЩЕ , КТО НИБУДЬ ПОНИМАЕТ, что у каждого КАЖДОГО из вас существует ДОГВОР В БОЛЕЕ КРУТОМ ВИДЕ и суммы там фигурируют В РАЗЫ больше
Вы о чем?

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Договор Гранита - это договор возмездного оказания услуг, штраф 100к можно убирать, можно не убирать, шанс его получить, только один, если сами родители его захотят заплатить, т.к. штраф в договоре противоречит законодательству о защите прав потребителей. Т.е. это скорее попытка запугать, нежели санкция, которую реально применить.

Loko2956
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 16 янв 2024, 10:50

2022 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:45
Вы о чем? 

О ТОМ ЧТО ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНО КАЖДОМУ С РЕГЛАМЕНТОМ ПЕРВЕНСТВА МОСКВЫ ОЗНАКОМИТСЯ :) 

2022
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2022, 13:39
Репутация: 12

Сообщение 2022 » 16 янв 2024, 10:55

Loko2956 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:50
О ТОМ ЧТО ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНО КАЖДОМУ С РЕГЛАМЕНТОМ ПЕРВЕНСТВА МОСКВЫ ОЗНАКОМИТСЯ
Вы такой загадочный и ознакомленный)))
А по делу можете сказать или шарады будем загадывать?))
 

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:
Точно с регламентом ПМ или все же с Положением о переходах?

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 16 янв 2024, 11:34

Loko2956 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:28
А ТУТ ВООБЩЕ , КТО НИБУДЬ ПОНИМАЕТ, что у каждого КАЖДОГО из вас существует ДОГВОР В БОЛЕЕ КРУТОМ ВИДЕ и суммы там фигурируют В РАЗЫ больше
Конечно, у каждого есть вариант компенсации по положению о переходах. Однако, размер компенсации зависит (и это, кстати, указано в положении о переходах) от времени обучения в школе, где обучение оплачивается школой.

В случае же с ЦХМ - там был (не знаю как сейчас) договор на физкультурные услуги (фитнес-клуб, по сути) и договор возмездный. И хорошо так возмездный. Абонемент 15 тысяч рублей + 2 допа по 1,5 тыс рублей в неделю + коммерческие игры по 2 тыс. Итого, 35 тысяч рублей в месяц. По-моему, это неплохая компенсация, чтобы не требовать при выходе какие-либо штрафы. Мое мнение, что когда информация дойдет до того же Иванова - штраф отменят, иначе этот бизнес умрет не начавшись.
Потому что штрафы и компенсации дело мутное и нестабильное, а абонплата - это живой денежный поток, прекращать который губительно для любого бизнеса.

Ну и потом, как бы обидно кому бы то ни было, я на стороне бизнеса. Либо они (Гранит) знают, что делают, либо "рынок порешает". Посмотрим.

2022
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 ноя 2022, 13:39
Репутация: 12

Сообщение 2022 » 16 янв 2024, 12:00

Да там все начинается , преамбулы:
Юниор - Лицо, проходящее Спортивную подготовку в Хоккейной школе, и на основании Контракта юниора принимающее участие в соревнования
в контракте как раз все прописано, обязанности школы и т.п.
У нас нет таких подписанных контрактов

Savage
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 дек 2023, 11:58
Репутация: 3

Сообщение Savage » 16 янв 2024, 12:16

Коллеги, очень интересная тема про компенсации (не про те, что в договоре у занимающегося и клубом), которые где-то прописаны. ОГРОМНАЯ просьба, напишите, пожалуйста, точное название документов, с указанием Главы, статьи, стр., и если возможно, ссылки на документ.
Перечитал регламенты. Кроме формулировки компенсация, нет ничего (возможно речь про компенсацию в договоре).
Из того, что я нашел на официальном сайте ФХР (Протокол от «27» октября 2021 г. № 2/21) ПОЛОЖЕНИЕ о статусе и переходах юниоров и выпускников хоккейных школ (редакция, действующая с 1 января 2022 года), можно сделать вывод, что компенсации (см. Глава 4, Статья 11, стр. 13-14) применимы только для тех, кто не оплачивал спортивную подготовку (см. Статья 12, п.1., стр. 14.)
https://fhr.ru/upload/iblock/319/Polozh ... -goda_.pdf
Повторюсь, что сейчас речь не про договор с клубом, где может быть все, что угодно.

polanskiy
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 12:09
Репутация: 102

Сообщение polanskiy » 16 янв 2024, 12:19

2022 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 12:00
Да там все начинается , преамбулы:
Юниор - Лицо, проходящее Спортивную подготовку в Хоккейной школе, и на основании Контракта юниора принимающее участие в соревнования
в контракте как раз все прописано, обязанности школы и т.п.
У нас нет таких подписанных контрактов
... более того, там указано: договор по образцу в Приложении. То есть у всех СШ типовой договор. Который точно отличается от договоров ЦХМ и вероятно Гранита. 

Аватара пользователя
Alejandro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 23:55
Репутация: 522

Сообщение Alejandro » 16 янв 2024, 12:47

2022 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:45
Loko2956 писал(а): сообщение
16 янв 2024, 10:28
А ТУТ ВООБЩЕ , КТО НИБУДЬ ПОНИМАЕТ, что у каждого КАЖДОГО из вас существует ДОГВОР В БОЛЕЕ КРУТОМ ВИДЕ и суммы там фигурируют В РАЗЫ больше
Вы о чем?

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Договор Гранита - это договор возмездного оказания услуг, штраф 100к можно убирать, можно не убирать, шанс его получить, только один, если сами родители его захотят заплатить, т.к. штраф в договоре противоречит законодательству о защите прав потребителей. Т.е. это скорее попытка запугать, нежели санкция, которую реально применить.  
Договор без сомнения спорный и есть несколько путей его оспаривания, но это судебный процесс , который может длится месяцами,. Во время судебного разбирательства Гранит не отдаст книжку спортсмена и не согласует переход.  Кто готов потерять сезон , но победить в суде?

Ответить

Вернуться в «Школы»