"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

т-34 · Сообщение **т-34** » 11 фев 2017, 00:34

Нагваль писал(а):Ладно,я понял главное,...

Наглядный пример...Коварства иллюзий...)))
"дети"... "нагрузка"... "отношение к процессу"... - тень на плетень.

Добавлено: спустя 19 минут 10 секунд

pinhockey писал(а):У вас несколькими страницами ранее было выложено видео Кейна (там где он входит в поворот, резко меняя направление движения) -- так вот в этом ролике он делает весьма специфическое (и очень правильное !) движение внутренней ногой, которое глубоко ошибочно разбирается на видео в качестве обманного финта.

Всё бы ничего, но в фильме Патрика, разбирается не перешагивание (перебежка), а совершенно другой технический элемент - "пивот" (улитка). Как можно сравнивать в данном случае "правильность" мне не совсем понятно. В остальном, спасибо за комментарий.

pinhockey · Сообщение **pinhockey** » 11 фев 2017, 00:53

т-34 писал(а):Всё бы ничего, но в фильме Патрика, разбирается не перешагивание (перебежка), а совершенно другой технический элемент - "пивот" (улитка). Как можно сравнивать в данном случае "правильность" мне не совсем понятно. В остальном, спасибо за комментарий.

...абсолютно верно, однако, выполнив улитку, Кейн сразу переходит к набору скорости скрестным шагом, улитка как бы перерастает в бег по повороту. Тогда как у большинства хоккеистов за улиткой следует долгий прокат, затем пауза (во время которой скорость, как правило, полностью теряется), затем перенос веса тела на опорную ногу и только потом...))) за это время Кейн уже успевает сделать 2-3 шага. И это именно благодаря правильной постановке ближней к повороту ноги.

Нагваль

т-34 писал(а):Коварства иллюзий...

у человека два глаза,и каждый видит под своим углом, но вместе они отображают объективную,единую картинку.

т-34 писал(а): - тень на плетень.

одному человеку достался в наследство алмаз, он пошел искать ювелира который его огранит.
Все ювелиры восхищались величиной камня и его чистотой, но никто не брался придать ему задуманную форму.
Наконец очередной ювелир,осмотрев алмаз позвал своего ученика
-мойша ограни таки этот камешек.
-почему вы отдали камень ученику?
-вы знаете что это за камень,я знаю...мойша не знает, он сделает.

Вот так низвергаются кумиры и покоряются высоты. Мойша это тот, кто совмещает игру и работу. Работать играючи или играя, учиться работать.
Это особое состояние,когда неведомо поражение и цена победы.

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 фев 2017, 00:35

"ВЕСЁЛЫЕ СТАРТЫ" для ребят Красногвардейского района!
Завтра 12 февраля, пять команд из пяти детских садов Красногвардейского района пройдут испытания весёлыми соревнованиями в спортивном комплексе "Красная Звезда" (Ириновский пр, 24) Ребятам будет предложено пройти две полосы препятствий, на которых нужно будет посоревноваться в ловкости, координации, устойчивости, балансе а так же принять участие в футбольном матче и соревновании по ручному мячу.
Всех участников ждут замечательные призы, памятные дипломы, а победителей соревнований, самый настоящий спортивный кубок и золотые медали.
Ну и конечно же обязательная пицца в подарок от нашего постоянного спонсора - сети ресторанов "Телепицца".
Но и это ещё не всё! Всем участникам проекта "сладкая вата" - любимое детское лакомство - без ограничений! А в заключение, катание на коньках и просмотр хоккейного матча "Красная звезда" - "Торнадо" Псков.
Вся программа праздника - БЕСПЛАТНО!
Ну, а полоса препятствий уже ждёт испытуемых!

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 фев 2017, 10:19

pinhockey писал(а):С переносом ноги всё понятно, но в правильном варианте исполнения переносится конёк никак не перед носком опорного (особенно это неприемлемо на высокой скорости), и никогда не ставится впереди ! -- перенос происходит строго сверху (над ботинком). После постановки же в идеале коньки должны находиться параллельно, в идеале почти на одном уровне -- обычно же конёк ставится на "пол-стопы" вперёд, но весь конёк вперёд не ставится никогда !

Физически нет времени на полемику, но эту фразу вероятно в Вас говорит конькобежная школа))) Поэтому небольшой отрывок из обсуждаемого видео Кейна...

Добавлено: спустя 16 минут 54 секунды
Ну и фотофиксация:

pinhockey · Сообщение **pinhockey** » 13 фев 2017, 01:36

Тут дело такое...

Кадры сделаны с не очень удачного ракурса -- сзади и сбоку. Это очень важно ! Мы тоже на этом обжигались, когда поначалу разбирали технику нашего русско-корейского Олимпионика...)

Просто ногу опорную он ставит не вперёд, а по диагонали-под собой (как и Кейн). Со стороны есть иллюзия того, что он выставляет ногу далеко вперёд. Кроме того, на следующих секундах (отрезанных на видео) можно видеть как Кейн заносит правую ногу вовнутрь, как бы "вкручивая" себя в поворот.

В сумме и получается уникально-рациональное техническое выполнение виража, при котором основным ограничителем скорости выступают физические данные спортсмена (больше ничего не мешает). У спортсмена должно создаваться стойкое ощущение того, что он постоянно едет "под уклон - с горки".

Вот как-то так...

Нагваль

т-34 писал(а):Наглядный пример...Коварства иллюзий

pinhockey писал(а):Со стороны есть иллюзия того,что

вот так оно и бывает....

использование нами вероятностных терминов для описания результатов событий, наблюдаемых в повседневной жизни, отражает не внутреннюю природу процесса, а только недостаток наших знаний о некоторых его аспектах.

т-34 · Сообщение **т-34** » 13 фев 2017, 11:00

Нагваль писал(а):...а только недостаток наших знаний...

Давайте будем объективными.
Слова из нашего фильма, критикуемые уважаемым pinhockey, а именно:

pinhockey писал(а):Увы,... ...закадровый текст содержит ряд ошибок.

есть точное цитирование учебника созданного, принятого и одобренного ассоциацией хоккея Канады. Назвать учебник "откровенно любительским материалом", я думаю нет никаких оснований.
Но...
Я прекрасно понимаю, что у каждого "человека свой почерк". И мне совершенно не важно с каким наклоном букву "о" писал Толстой, а с каким Гоголь. Важно что мы смогли прочесть и "Войну и Мир" и "Мёртвые души".

guru · Сообщение **guru** » 13 фев 2017, 11:52

т-34 писал(а):есть точное цитирование учебника созданного, принятого и одобренного ассоциацией хоккея Канады. Назвать учебник "откровенно любительским материалом", я думаю нет никаких оснований.
Но...
Я прекрасно понимаю, что у каждого "человека свой почерк". И мне совершенно не важно с каким наклоном букву "о" писал Толстой, а с каким Гоголь. Важно что мы смогли прочесть и "Войну и Мир" и "Мёртвые души".

Уважаемый Игорь(т-34), Вы занимаетесь очень нужным и важным делом, но pinhockey, как и я являемся специалистами узкого профиля - именно техникой катания. При этом, что он, что я неустанно повторяем об одном и том же все тренеры по хоккею думают: "нам не надо этого ! Жили до этого и дальше проживём !",но время показало нашу с ним состоятельность и правоту в аспекте катания. Правда и у нас с pinhockey есть разногласия, но наши знания и умения необходимо внедрять в систему подготовки хоккеистов, а не пытаться скатиться до уровня тех тренеров, которые работают по конспектам 70-х годов, хотя и там есть много чего реально интересного. Лучше прислушайтесь и сделайте выводы. а по видео заниматься катанием - это тоже самое, как.... каждый человек индивидуален, со своими рычагами (бедра, голени, руки и.т.п.), своими пропорциями и по этому невозможно сказать под каким углом необходимо поставит конек, или ногу, или еще, что-нибудь. Катанием надо заниматься только со специалистом и ни как не дистанционно!

Нагваль

guru писал(а):аждый человек индивидуален, со своими рычагами (бедра, голени, руки и.т.п.), своими пропорциями и по этому невозможно сказать под каким углом необходимо поставит конек, или ногу, или еще, что-нибудь. Катанием надо заниматься только со специалистом и ни как не дистанционно!

какой напрашивается вывод?тренер это прежде всего тот, кто адаптирует методику под индивидуальность а потом, индивидуальность доводит до результативности.

guru · Сообщение **guru** » 13 фев 2017, 14:28

Нагваль писал(а):
guru писал(а):аждый человек индивидуален, со своими рычагами (бедра, голени, руки и.т.п.), своими пропорциями и по этому невозможно сказать под каким углом необходимо поставит конек, или ногу, или еще, что-нибудь. Катанием надо заниматься только со специалистом и ни как не дистанционно!
какой напрашивается вывод?тренер это прежде всего тот, кто адаптирует методику под индивидуальность а потом, индивидуальность доводит до результативности.

точно подмечено! но самое главное, что надо понимать - сложно найти грамотного "многостаночника- универсала". и именно по этому необходимо перевернуть сознание людей, и всей системы в целом, что не может быть качественного тренера по хоккею! Должны быть специалисты узкого профиля:
катание
клюшка-шайба
защитники
нападающие
вратари
офп
теория
видео анализ..,
а еще есть массажисты, диетологи и т.п.

т-34 · Сообщение **т-34** » 14 фев 2017, 00:45

guru писал(а):Правда и у нас с pinhockey есть разногласия, но наши знания и умения необходимо внедрять...

Ни секунды в этом не сомневаюсь! (В необходимости внедрения)
Более того, категорически уверен, что чем больше будет в России игроков и команд отличающихся самобытностью "школы", тем интереснее и насыщеннее станет наш хоккей. Я лично, только за то, чтобы отстаивать свою правоту на хоккейной площадке!

Добавлено: спустя 4 минуты
Хорошие новости пришли с полей ДС "Юбилейный".
Несколько коллективов хоккейного клуба "Красная звезда" представляли цвета родного клуба в Детском хоккейном фестивале "День защитника Отечества" среди команд 2008, 2009, 2010 г.р., организованном Федерацией хоккея Санкт-Петербурга.
Поздравляем Вадима Владимировича Плотникова и команду 2010 г.р. с завоеванными золотыми медалями, а Владислава Игоревича Голуба и команду 2009 г.р. с "серебром".
Отлично показали себя младшие представители клуба "Красная звезда - 2011" под руководством Нины Сергеевны Кротовой. Ребята заняли 7 место в турнире 2010 года, при этом в двух матчах насухо разгромив соперника.

Нагваль

"Рассматривая распределение упражнений во времени как закономерность формирования навыка, можно сказать, что наибольшее количество упражнений должно быть дано в начале тренировки (в противовес кривой забывания Г. Эббингауза). Затем с увеличением времени тренировки интервал между такими действиями должен также увеличиваться. Тренировка может осуществляться в очень маленьких объемах, но она должна целенаправленно сохраняться до конца обучения. Следовательно, система упражнений обучающегося должна строиться с учетом этих закономерностей."
И вот ещё,оооочень любопытная мысль...
«диалектика развития навыка как раз и состоит в том, что там, где есть развитие, там, значит, каждое следующее исполнение лучше предыдущего, т. е. не повторяет его. Поэтому упражнение есть в сущности повторение без повторения. Разгадка этого кажущегося парадокса в том, что упражнение представляет собой не повторение и не проторение движения, а его построение. Правильно проводимое упражнение повторяет раз за разом не средство, используемое для решения данной двигательной задачи, а процесс решения этой задачи, от раза к разу изменяя и улучшая средства».
«Способности — это такие психологические особенности человека, от которых зависит успешность приобретения знаний, умений, навыков, но которые сами к наличию этих знаний, навыков и умений не сводятся» [

Снежный кот

pinhockey писал(а):В сумме и получается уникально-рациональное техническое выполнение виража, при котором основным ограничителем скорости выступают физические данные спортсмена (больше ничего не мешает). У спортсмена должно создаваться стойкое ощущение того, что он постоянно едет "под уклон - с горки".

ну и как в итоге нужно ставить ноги, чисто академический интерес, который разумеется положим на практику, попробуем выполнить на катке....

Добавлено: спустя 9 минут 5 секунд

guru писал(а):Лучше прислушайтесь и сделайте выводы. а по видео заниматься катанием - это тоже самое, как.... каждый человек индивидуален, со своими рычагами (бедра, голени, руки и.т.п.), своими пропорциями и по этому невозможно сказать под каким углом необходимо поставит конек, или ногу, или еще, что-нибудь. Катанием надо заниматься только со специалистом и ни как не дистанционно!

НА самом деле, это единственное средство на большей части территории РФ.... ЗАНИМАТЬСЯ ПО ВИДЕО в т.ч. вне льда, т.к. обучающих центров у нас раз-два и обчелся, т.е. по факту недоступны..., да и конкурениция огромная, точнее даже не конкуренция, а желающих погонять, поэтому тренерский состав как правило по факту занимается отбором, а не поступательной работой....., скованный к-тому-же необходимостью участием с 8-ми лет в турнирах-чемпионатах, по-сути выдавая подготовку к ним и подбирая состав за профессиональную работу.....

Кстати, насколько тут Т-34 писал, в той-же канаде аналогичные проблемы и то-же распространена практика тренировки по ВИДЕО.....

т-34 · Сообщение **т-34** » 15 фев 2017, 13:57

Снежный кот писал(а):...поэтому тренерский состав как правило по факту занимается отбором, а не поступательной работой.....

Одно другому ни в коей мере не должно мешать. Кто бы и что не говорил, но в подготовке нужна система, то есть теория и методика преподавания дисциплины. Уметь эффектно демонстрировать и строить на этом чью либо подготовку, простите, но это лохотрон.
Следует понимать, что существование программы, это не прихоть. Точно так же как и системная работа и интеграция одного тренировочного процесса в другой, тоже. К сожалению родители этого зачастую не понимают и спокойно идут на дополнительную тренировку по технике владения клюшкой после силовой работы на руки.
У командного тренера есть чёткий тренировочный план, в котором расписаны нагрузки и направленность работы. С этим планом естественно не знакомы те, кто дополнительно "катает" Вашего ребёнка. Нет ничего удивительного, что эта работа начинает вредить "поступательному развитию" юного хоккеиста, а родитель идёт по пути наименьшего сопротивления - выбирая внешний эффект тренинга, (иными словами, встречает по одёжке).
Я не против индивидуальной работы, я двумя руками за неё, вот только проходить она должна исключительно под контролем и по заданию командного тренера, вот тогда эта работа будет поступательной.

Добавлено: спустя 41 секунду

Снежный кот писал(а):скованный к-тому-же необходимостью участием с 8-ми лет в турнирах-чемпионатах, по-сути выдавая подготовку к ним и подбирая состав за профессиональную работу.....

Вот тут, бесспорные +5