критерии отбора детей в ЦСКА на хоккее

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Ruschan
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 11:55
Репутация: 35
Команда: СЗ

Сообщение Ruschan » 08 дек 2020, 12:06

2013 год, одна из СДЮШ г. Москвы (раскрыть название не могу, т.к. среди родителей 1 и 2 группы чуть ли не война идёт))))). 6 раз лёд  в тренером 25-30 человек, 2 подкадки -2 тренера на 12 человек.
Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:54
Ruschan писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:48
У нас 6 льда в неделю, 2-3 ОФП, 2 подкадки и один мини турнир.
Ясное дело ЦСКА или Динамо не обыгрываем, но с того же Динамо уже трое пришли к нам, при этом далеко не в первую десятку и уже с коленями.
На днях с АкБарса пришел, но не взяли, точнее сразу было сказано, что до первой десятки не тянет.
Да и в конце концов, ребенок получает удовольствие, сам хочет идти на хоккей, после турнира устает, но ничего, на следующей день снова бежит на тренировку.
6 льда, 2 подкатки, 3 офп, плюс игра?))) тогда что вы голову морочите)) это нормальный график, при условии высокого кпд. Что у вас за команда, какой год?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:52
Ruschan писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:48
У нас 6 льда в неделю, 2-3 ОФП, 2 подкадки и один мини турнир.
Ясное дело ЦСКА или Динамо не обыгрываем, но с того же Динамо уже трое пришли к нам, при этом далеко не в первую десятку и уже с коленями.
На днях с АкБарса пришел, но не взяли, точнее сразу было сказано, что до первой десятки не тянет.
Да и в конце концов, ребенок получает удовольствие, сам хочет идти на хоккей, после турнира устает, но ничего, на следующей день снова бежит на тренировку.
6 льда, 2 подкатки, 3 офп, плюс игра?))) тогда что вы голову морочите)) это нормальный график, при условии высокого кпд. Что у вас за команда, какой год?Мы вот пока и динамо обыгрываем)))
Оказание консалтинговых услуг в сфере лицензирования, разрешительной документации, сертификации и обучения для строительного, проектного и изыскательного бизнеса в Москве и регионах https://www.gkgefestconsult.ru/o-nas/

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 дек 2020, 12:48

Graft, вы 2011 или 2012?
Посмотрите, кто в ваших крыльях по 2009, 2010 катается. Пришли ребята из других клубов и подвинули ваших лидеров. Динамо, Русь, КС по 2009 и 2010 году человек 10 обновляется в возрасте 9-11 лет. Откуда же они эти ребята? Далеко не всегда схемка приду из цска стану лидером в кс работает. Приходят и где-то в середине болтаются, а лидерами становятся ребята из "простых" клубов.
5 льда - выше крыши до 9 лет. При условии, что это качественные тренировки и с постановкой катания. Тактика - это трата времени в этом возрасте на льду. Учат основным азам, не более. Клюшка элементарно догоняется в 9 лет, если до этого вы никуда не ходили, кроме школы. Занимайтесь офп и расширяейте двигательную активность другими видами спорта и будет вам счастье топ-3-5 группы А, для цска - для особых любителей угробить колени к 14 годам и посадить сердце, конечно, придется попахать.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:
Graft, вы сами пишите, что будут кататься, кому дано. Так зачем "тому, кому дано" 8 льда в неделю в 7 лет? Во многих школах в этом возрасте 4 льда, в 9 пятый дают. И ребята "кому дано" с этими 5 льдами показывают уровень к 9 годам первого состава группы А.
Опять же подчеркну, что офп - это отдельная тема.

Held
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 113

Сообщение Held » 08 дек 2020, 12:57

RaKL писал(а): сообщение
08 дек 2020, 05:16
Три раза в неделю. Всё. Зачем пять или даже шесть до 11-12 лет?
Не получится у Вас с 3мя тренировками в неделю соответствовать уровню 1й десятки в командах уровня Динамо, КС, ЦХМ..., больше скажу, такое расписание и  не найти сейчас в более-менее нормальных командах 12-13 года, везде по 5-6 раз лёд в неделю. Может быть в "платниках" только, типа Абдулина или Магии Хоккея.

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 дек 2020, 13:13

До 8 лет 4 льда было в школе. С 8 лет 5 льда (плюс иногда товарищеские игры, 3-4 турнира). С 9 лет игра на выходных.
Всё очень индивидуально, но иногда родители сами начинают эту гонку в 5-6 лет, переживая, что ребенок не номер один.
Если вы в десятке в 7 лет и тренер берет на игры, то все нормально. Не надо в этом возрасте ориентироваться на забитые голы.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Но в кс и динамо, конечно, в первой десятке быть не получится без подкаток в этом возрасте. Смысл только какой, когда они на треть обновляются в 10 лет.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Главное найти хорошего тренера, который бы поставил катание и азы клюшки и тактики.

Held
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 113

Сообщение Held » 08 дек 2020, 13:23

G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:18
Но в кс и динамо, конечно, в первой десятке быть не получится без подкаток в этом возрасте. Смысл только какой, когда они на треть обновляются в 10 лет.
В сентябре этого года в этих командах было по 90-100 человек, сейчас порядка 40. Смысл и есть в том, чтобы не оказаться в той трети, которую отсеют

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 дек 2020, 13:30

Смысл в том, что надо найти клуб, где в 5 -6 лет не отсеивают :)
А в кс прийти из него в 9-10 лет :)
Поверьте, это реально и легче, чем там держаться с 5 до 9 :)

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 08 дек 2020, 13:44

G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:30
Смысл в том, что надо найти клуб, где в 5 -6 лет не отсеивают :)
А в кс прийти из него в 9-10 лет :)
Поверьте, это реально и легче, чем там держаться с 5 до 9
Ну вот, вы и выдали один секрет. Замечательно ))) воспользуется кто-то им? )))

 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 08 дек 2020, 14:08

Graft, рад был услышать ))) рад что ещё с нами )))
Held писал(а): сообщение
08 дек 2020, 12:57
Не получится у Вас с 3мя тренировками в неделю соответствовать уровню 1й десятки в командах уровня Динамо, КС, ЦХМ..
Да - не получится. А зачем? Зачем, тем более если можно спокойно тренироваться и играть (вот только сейчас с этим трудности) в группе "А" в низах? А лучше даже в группе "Б". Расти спокойно, качественно, без гонки. Всему своё время. Мы куда-то спешим? )))
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:18
но иногда родители сами начинают эту гонку в 5-6 лет, переживая, что ребенок не номер один.
Да! да! да! Вот скажите мне? - зачем родители, в тот день, когда у команды игра (обычно днём или даже к вечеру ближе) тащат своих хоккеистов на подкатки утренние? Зачем? Это же безумие! Это всё - приговор. Как можно? Даже взрослые в игровой день, а то и накануне - не тренируются! (чаще так) разминки и растяжки разные, если только. И что я наблюдаю? Эти дети, побывавшие с утра на треньке, на игре - ни-ка-кие. То есть, они конечно хотят, и даже начинают включаться в игре, но быстро сдают и не дают того результата (демонстрируя реальный игровой уровень свой "подЪуставший"), а не тот - настоящий, которым обладают и могут даже хвалиться.
Это что за?.. Знакомо?
Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:54
6 льда, 2 подкатки, 3 офп, плюс игра?))) тогда что вы голову морочите)) это нормальный график, при условии высокого кпд.
Вам хочется верить ))) но это какой-то "моральный облик юного хоккеиста" получается ))) Да, вроде всё так, надо тренироваться, много и качественно ("надо подкачаться"), одни лозунги ))) - надо работать над собой! - нет времени на раскачку! - быстрее, выше, сильнее! )))

Повторюсь,, - хочется верить во всё это, вам верить ))) но я реалист ))) - это же дети )))))))))))))))
То о чём вы говорите про насыщенные тренировки, это будет уже, когда хорошо за 15-ть лет, им будет )))
Вот смотрите. Я вам поведаю одно наблюдение. Есть у меня знакомый. Человек внимательный, наблюдательный, ищущий - хоккейный родитель. Но в прошлом. Но не таком уж и далёком. Ребёнок тренировался в топе Москвы. Много кого помнит, кто теперь играет в КХЛ. Так вот. Его наблюдение (одно из) показывает, что ))) - что эти парни (человека два или три из тогдашней их детской команды), ну которые потом заиграли ))) на тренировках были страшными "сачками" ))) и лентяями. Чуть если какая возможность - всё, они отдыхают. Но! зато на игре (любой), их как-будто подменяли - совсем другими людьми становились. Уже тогда было видно, что им "дано" и они дадут о себе знать )))

Это жизнь. Она вот такая. А вот это про "пахату", это всё для журналов хорошо, для книг )))
 

Held
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 113

Сообщение Held » 08 дек 2020, 16:02

G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:30
Смысл в том, что надо найти клуб, где в 5 -6 лет не отсеивают
До 7ми лет ни где не отсеивают
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:30
А в кс прийти из него в 9-10 лет
Если будет уровень ниже или такой же, то не возьмут, а с 3мя льдами и без подкаток это сделать ни как не получится
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:30
Поверьте, это реально и легче, чем там держаться с 5 до 9
Может и реально, но те 60% родителей, кого отсеяли в сентябре Вам сейчас вряд ли поверят

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 дек 2020, 16:16

Про три льда никто и не писал. 4 льда еще недавно было стандартом во многих школах. Пятый давали иногда, но нерегулярно.
В 5 лет в нашем возрасте были отсевы и в Динамо, и в цска.
Вы про КС, как я понимаю. Да, клуб с претензией на цска, но половина клубов группы А ему не уступает, не берем ЦСКА и последние две строчки группы А. И все эти клубы топ 3-7 пополняются в 9 лет лидерами клубов нижних строчек группы А и верхних группы Б, в которых обычно отсевы проходят перед зачислением в сдюш в 9 лет на бесплатную основу. И там уже примерно понятно, кто пошустрее и без 8-9 льда в неделю.
Вы просто не тот клуб выбрали :)
Пару лет назад те же страхи были у родителей в команде при встречах с КС. В итоге, кто где и с 8, и 10 льдами) :) время расставило всё по своим местам.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Естественно, что уровень должен быть не ниже.
В этом и дело, что 8-9 льда дают эффект в 7-8 лет, а в 9-10 роль начинают играть совсем другие факторы.

Отправлено спустя 14 минут 26 секунд:
Если у вас в школе 6 льда и ставят катание, то этого уж точно выше головы до 10 лет.

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 08 дек 2020, 17:47

RaKL писал(а): сообщение
08 дек 2020, 14:08
Graft, рад был услышать ))) рад что ещё с нами )))
Held писал(а): сообщение
08 дек 2020, 12:57
Не получится у Вас с 3мя тренировками в неделю соответствовать уровню 1й десятки в командах уровня Динамо, КС, ЦХМ..
Да - не получится. А зачем? Зачем, тем более если можно спокойно тренироваться и играть (вот только сейчас с этим трудности) в группе "А" в низах? А лучше даже в группе "Б". Расти спокойно, качественно, без гонки. Всему своё время. Мы куда-то спешим? )))
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 13:18
но иногда родители сами начинают эту гонку в 5-6 лет, переживая, что ребенок не номер один.
Да! да! да! Вот скажите мне? - зачем родители, в тот день, когда у команды игра (обычно днём или даже к вечеру ближе) тащат своих хоккеистов на подкатки утренние? Зачем? Это же безумие! Это всё - приговор. Как можно? Даже взрослые в игровой день, а то и накануне - не тренируются! (чаще так) разминки и растяжки разные, если только. И что я наблюдаю? Эти дети, побывавшие с утра на треньке, на игре - ни-ка-кие. То есть, они конечно хотят, и даже начинают включаться в игре, но быстро сдают и не дают того результата (демонстрируя реальный игровой уровень свой "подЪуставший"), а не тот - настоящий, которым обладают и могут даже хвалиться.
Это что за?.. Знакомо?
Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:54
6 льда, 2 подкатки, 3 офп, плюс игра?))) тогда что вы голову морочите)) это нормальный график, при условии высокого кпд.
Вам хочется верить ))) но это какой-то "моральный облик юного хоккеиста" получается ))) Да, вроде всё так, надо тренироваться, много и качественно ("надо подкачаться"), одни лозунги ))) - надо работать над собой! - нет времени на раскачку! - быстрее, выше, сильнее! )))

Повторюсь,, - хочется верить во всё это, вам верить ))) но я реалист ))) - это же дети )))))))))))))))
То о чём вы говорите про насыщенные тренировки, это будет уже, когда хорошо за 15-ть лет, им будет )))
Вот смотрите. Я вам поведаю одно наблюдение. Есть у меня знакомый. Человек внимательный, наблюдательный, ищущий - хоккейный родитель. Но в прошлом. Но не таком уж и далёком. Ребёнок тренировался в топе Москвы. Много кого помнит, кто теперь играет в КХЛ. Так вот. Его наблюдение (одно из) показывает, что ))) - что эти парни (человека два или три из тогдашней их детской команды), ну которые потом заиграли ))) на тренировках были страшными "сачками" ))) и лентяями. Чуть если какая возможность - всё, они отдыхают. Но! зато на игре (любой), их как-будто подменяли - совсем другими людьми становились. Уже тогда было видно, что им "дано" и они дадут о себе знать )))

Это жизнь. Она вот такая. А вот это про "пахату", это всё для журналов хорошо, для книг )))    
К сожалению или к счастью вы не в курсе видимо какие тренировки бывают у 8-9 летних детей из группы А. На этот счёт советую снять розовые очки, и приехать посмотреть лёд и офп в цхм, ну или допустим в Крылья к Волошенко. Я думаю если попадёте на тренировку на выносливость от одного вида сами блевать начнёте вперёд детей..))
Про «сачковали» и кхл это сказки про серого бычка. В сильных коллективах во главе угла железная дисциплина. Сачки в принципе никакого результата дать не могут, это своеобразный психотип. Невозможно быть в тонусе на игре, если ты весь рабочий момент сачковал. Это проскакивает все до первых серьезных встреч, где нужно на каждом метре рыть лёд, отрабатывать не выключая ног, уметь слушать и слышать. Все эти вещи производные дисциплины, постоянной работы, в первую очередь со своей ленью. Я это все вижу своими глазами.
Про «не тот» клуб скажу так - мы выбрали не клуб, мы выбрали тренера! Именно по этому мы собственным материалом легко можем составить конкуренцию абсолютно всем по году, а многим ещё и на год старше.  

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 дек 2020, 18:43

Вы 2012 год?
Интересно, кто от вашей команды останется через два года в составе...
Дети легко адаптируются к повышению нагрузок в 10 лет. То, что было лишним и ненужным в 7-8, органично ими воспринимается буквально через два года.
Вы же не четверной лутц тренируете.
Что вы накачиваете 8-9 тренировками льда? Какой навык нарабатываете?
Вы банально нагоняете форму. В 10 лет она также элементарно нагоняется ребятами, кто пришел в топ5 после 5 льда.
Вы можете не верить. Я пишу о том, что перед моими глазами.
Тем более, что многие занимаются другими видами спорта, которые также помогают быть в тонусе.

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 08 дек 2020, 21:22

G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 18:43
Вы 2012 год?
Интересно, кто от вашей команды останется через два года в составе...
Дети легко адаптируются к повышению нагрузок в 10 лет. То, что было лишним и ненужным в 7-8, органично ими воспринимается буквально через два года.
Вы же не четверной лутц тренируете.
Что вы накачиваете 8-9 тренировками льда? Какой навык нарабатываете?
Вы банально нагоняете форму. В 10 лет она также элементарно нагоняется ребятами, кто пришел в топ5 после 5 льда.
Вы можете не верить. Я пишу о том, что перед моими глазами.
Тем более, что многие занимаются другими видами спорта, которые также помогают быть в тонусе.
Пока все на месте) все свои с набора) я посмотрю как вы недостаток рук и конька после 10-12 лет легко приклеите ребёнку, и как все это вместе взятое сможете реализовать на игровых скоростях данного возраста)) или вы думаете ИЗОЛИРОВАНО покатались, мячиком дома постучали и все, макдэвиды?))) вы попробуйте все это применить без должной практики на деле, хрен что у вас получится. Да и форму если ее никогда не было, вы не наберёте, не из чего ее набирать.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Graft писал(а): сообщение
08 дек 2020, 21:22
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 18:43
Вы 2012 год?
Интересно, кто от вашей команды останется через два года в составе...
Дети легко адаптируются к повышению нагрузок в 10 лет. То, что было лишним и ненужным в 7-8, органично ими воспринимается буквально через два года.
Вы же не четверной лутц тренируете.
Что вы накачиваете 8-9 тренировками льда? Какой навык нарабатываете?
Вы банально нагоняете форму. В 10 лет она также элементарно нагоняется ребятами, кто пришел в топ5 после 5 льда.
Вы можете не верить. Я пишу о том, что перед моими глазами.
Тем более, что многие занимаются другими видами спорта, которые также помогают быть в тонусе.
Пока все на месте) все свои с набора) - тот же самый вопрос звучал и год назад и два))) а дети как были свои, так свои и есть)))
я посмотрю как вы недостаток рук и конька после 10-12 лет легко приклеите ребёнку, и как все это вместе взятое сможете реализовать на игровых скоростях данного возраста)) или вы думаете ИЗОЛИРОВАНО покатались, мячиком дома постучали и все, макдэвиды?))) вы попробуйте все это применить без должной практики на деле, хрен что у вас получится. Да и форму если ее никогда не было, вы не наберёте, не из чего ее набирать.  

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 08 дек 2020, 22:26

Так 12й год еще кубок Москвы играть не начал, а пены....Вся первая группа сидит на жесткой селекции и КС не исключение. И детей в КС своих с каждым годом будет меньше и меньше...так из года в год...было есть и будет..

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 08 дек 2020, 22:30

Николаич писал(а): сообщение
08 дек 2020, 22:26
Так 12й год еще кубок Москвы играть не начал, а пены....Вся первая группа сидит на жесткой селекции и КС не исключение. И детей в КС своих с каждым годом будет меньше и меньше...так из года в год...было есть и будет..
у нас 95 процентов - набор, причём первый состав. Пены никакой нет, просто розовые сопли про 3 тренировки, и как из 2-3 группы все разом в 12 лет в ЦСКА придут уже порядком надоело читать.
безусловно кто то приходит, и будут приходить, но это не 2-3 группа. Все кто приходил и прижились это ребята из ЦСКА и Витязя, но никак не серебрянные акулы.
все сильно зависит от тренера, и конкретного года. К примеру в 11 уже почти нет никого с набора, 13 чистят, а 08 почти полностью играет набором.

Ответить

Вернуться в «Школы»