критерии отбора детей в ЦСКА на хоккее

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 08 дек 2020, 23:08

Graft писал(а): сообщение
08 дек 2020, 22:30
Все кто приходил и прижились это ребята из ЦСКА и Витязя, но никак не серебрянные акулы.
Ну это вы зря на Сераукул говорите..везде есть толковые ребята.
Если Вы посмотрите этот выпускной  год ЦСКА, вы там увидите не только ребят из ЦСКА, Динамо ,Локомотива, но и из Вымпела,  Созвездия, А так же регионов: Саратов, Электросталь, Мытищи и даже из Белоруссии.
Хождение игроков по кругу всегда было. Кто-то вниз...кто-то вверх. Первая группа без свежей крови никак...у нас подход системы другой

Тут в прошлом году селект из канады приезжал 8-го года...поехали в Армаду...там их впороли жестко...Не удобно стало перед заморскими гостями
Поехали к Акулам..помпезно ТВ. подарки Третьяк собственной персоной. Выпустили против канадцев Акул 9го года второй состав.
Канадцы у них выииграли еле еле...но довольные уехали к себе в Монреаль или откуда они там были. Ну реально  их 8й год уровень уровень нашей ЗШ.

Я спрашиваю А че это вообще было то? Че за канада? А говорят мне у них все так...играют в спокойном режиме...по 3 раза в неделю на коробках.Без бешеной гонки, как у нас, а все толковые у них на карандаше и как наступает время всех перспективных собирают и начинается работа плотная, результаты которых мы видим на чемпионатах...ну как-то так. Так что боооольшой вопрос, что и как лучше..

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 дек 2020, 23:14

Graft писал(а): сообщение
08 дек 2020, 21:25
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 18:43
Пока все на месте) все свои с набора) - тот же самый вопрос звучал и год назад и два))) а дети как были свои, так свои и есть)))
я посмотрю как вы недостаток рук и конька после 10-12 лет легко приклеите ребёнку, и как все это вместе взятое сможете реализовать на игровых скоростях данного возраста)) или вы думаете ИЗОЛИРОВАНО покатались, мячиком дома постучали и все, макдэвиды?))) вы попробуйте все это применить без должной практики на деле, хрен что у вас получится. Да и форму если ее никогда не было, вы не наберёте, не из чего ее набирать.

Как-то применили :)
Форма нагоняется элементарно, почему вы решили, что ее нет у ребят в группе Б? Там много физически крепких ребят только ненакатанных так сильно. Более того, в группе А много ребят, которые по офп весьма средненькие.
Руки в 9-10 лет также нагоняются до уровня, который критично не мешает игре, очень быстро. Проверено. Дальше, как говорится, нет предела совершенству.
Про конек как раз и писалось выше, что главное, чтобы тренер ставил катание до 9 лет. Катание ставится не 8-9 тренировками на бешенной скорости вокруг баллонов. Достаточно 5 качественных разносторонних тренировок. И такие тренеры, которые его ставят, есть не только в командах топ-5.
Одну тренировку можно и самим добирать по катанию. Но не для формы, а для оттачивания техники.

Ruschan
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 11:55
Репутация: 35
Команда: СЗ

Сообщение Ruschan » 08 дек 2020, 23:23

Да хорош Вам товарищи тут спорить)  ЦСКА, Динамо, Медведи, Полярная звезда и т.д. 
Собственно, вопрос в другом, допустим 2013 г.р., ещё только предстоит пройти этапы, некоторые отвалятся в силу колен, другие в силу "нехотения", третьи, в силу психологии и морали, четвертые, вследствии своих же родителей, а пятых заберут друзья со школы просто во двор.
Катания ставятся вокруг балонов на скорости, но не каждый эту скорость покажет после 3 ряда балонов, удары тоже сходу не поставишь в 10-12 лет, если до этого клюшку в качестве аксессуара ребенок на льду носил.  Знать бы где и как баланс соблюсти:)
С той же клюшкой, у многих не работают кисти рук при работе с шайбой
Взять ТОПы, там очередь стоит из детей, соответственно подход свой (но, это не говорит о том, что подход правильный).
Взять СДЮШ группы "А", то там уже другой, но, это тоже не по три льда в неделю, а больше :)
Плюс не забываем о том, что ребенок растет и телом и мозгами, один может в 7 лет закрывать шайбу и вести ее при этом по борту, а у второго голевое чутье есть, а третий только в защите отрабатывает. И при этом, для них пас, чуть ли не потеря шайбы ))))
Объективно, то три льда в неделю мало-это уровень "Золотой шайбы". Не хватит их на обычный турнир, который будет состоять из трёх игр по 40-50 минут, физически быстро сдадут.
Но, в тоже время учить жёстко детей тактике на льду в 7 лет, это лишнее (ИМХО), т.к. многие из них после тренировки или игры, думают совсем о другом. Тактику нужно прививать лет в 10, когда мозги у него более или менее "встанут" на логику.
Видел я на дня игру ЦСКА (2013), все четко, есть и пасы и действия перед вратарём и более того отработанное тактические схемы, но не знаю, на сколько ребят хватит.
Некоторые пишут, что форму модно поставить за несколько тренировок, ага... не поставите, если нет почвы.
Катание, тоже не поставить за несколько тренировок на уровень своего возраста, если не было почвы.
Везде нужен баланс, но ещё раз повторюсь, что три тренировки на льду в неделю мало. Да, все познается в сравнении, после трёх тренировок, модно пацана поставить в команду, на турнир "Золотая шайба" и он там скорее всего будет выжигать, но не забывайте, что на "ЗШ", ребята видят лёд только зимой
 
Оказание консалтинговых услуг в сфере лицензирования, разрешительной документации, сертификации и обучения для строительного, проектного и изыскательного бизнеса в Москве и регионах https://www.gkgefestconsult.ru/o-nas/

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 09 дек 2020, 01:00

Речь, конечно, не о трех льдах.
Речь о нормальной сдюшоровской нагрузке, плюс разностороннее развитие с привлечением других видов спорта до 9 лет, вместо убивания сердца и коленей на интенсивных 8-9 тренировках на льду (5 школьных и 3-4 дополнительных).

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 09 дек 2020, 01:22

Всегда доверяли нашим тренерам, и на подкатки, если иногда и ходили, то только именно в тех случаях, когда в неделю было именно 2-3 льда (тренеры сами рекомендовали добирать лед на стороне).
После 9-ти лет, когда начались оф. игры ( 4-5 тренировок в неделю + игра) на разные подкатки не ходили больше вообще. Это же касается и разных коммерческих сборов, на которых мы вообще ни разу не были...
В итоге особой разницы в успехах и продвижении в карьере между моим и 99,9-тью процентами сверстников, которые пахали на подкатках и т.д., не видно, а большинство из них уже так и вообще закончили...
В чем тогда смысл-то ? ;)
ИМХО, тупой пахатой судьбу не обманешь :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

DmitryR
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 948

Сообщение DmitryR » 09 дек 2020, 10:21

SLegg писал(а): сообщение
09 дек 2020, 01:22
Всегда доверяли нашим тренерам, и на подкатки, если иногда и ходили, то только именно в тех случаях, когда в неделю было именно 2-3 льда (тренеры сами рекомендовали добирать лед на стороне).
После 9-ти лет, когда начались оф. игры ( 4-5 тренировок в неделю + игра) на разные подкатки не ходили больше вообще. Это же касается и разных коммерческих сборов, на которых мы вообще ни разу не были...
В итоге особой разницы в успехах и продвижении в карьере между моим и 99,9-тью процентами сверстников, которые пахали на подкатках и т.д., не видно, а большинство из них уже так и вообще закончили...
В чем тогда смысл-то ? ;)
ИМХО, тупой пахатой судьбу не обманешь :yes:
5 тренировок в неделю + игра это уже немало. Наверняка еще дома турник, прыгалки или еще тп. было.
Ну и на одном отдельно взятом примере нельзя построить системный подход.
Пишут, что Овечкин с 8 лет пошел в хоккей. Это же не означает, что любой может пойти с 8 лет и достичь таких высот как Ови.
 

Ruschan
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 11:55
Репутация: 35
Команда: СЗ

Сообщение Ruschan » 09 дек 2020, 10:52

Мы занимались с 5.5. по 7 лет футболом и борьбой. В 7 лет, в январе 2020 г. встали на коньки, по сравнению с тем кто катался с 4-5 лет, племянник вообще был ни о чем, просто "ноль". 
Месяца три брал подкадки на технику, стало получаться, сейчас среди первой десятки.
Оказание консалтинговых услуг в сфере лицензирования, разрешительной документации, сертификации и обучения для строительного, проектного и изыскательного бизнеса в Москве и регионах https://www.gkgefestconsult.ru/o-nas/

Held
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 113

Сообщение Held » 09 дек 2020, 12:26

Graft писал(а): сообщение
08 дек 2020, 17:47
К сожалению или к счастью вы не в курсе видимо какие тренировки бывают у 8-9 летних детей из группы А. На этот счёт советую снять розовые очки, и приехать посмотреть лёд и офп в Крылья к Волошенко. Я думаю если попадёте на тренировку на выносливость от одного вида сами блевать начнёте вперёд детей..))
В курсе, бываем периодически ;)))
G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 23:14
И такие тренеры, которые его ставят, есть не только в командах топ-5.
а что за ТОП-5 (ну мне так, чисто для себя) ))
G.f.D. писал(а): сообщение
09 дек 2020, 01:00
Речь о нормальной сдюшоровской нагрузке,
В Подольске 10 часов льда (12год) - это нормальная нагрузка?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ruschan писал(а): сообщение
09 дек 2020, 10:52
сейчас среди первой десятки.
Какая команда?

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 09 дек 2020, 13:34

На самом деле даже больше. По 2010 году убираем цска и динамо, остаются русь, спартак, кс, витязь, два локо. Команды примерно одного уровня.
Динамо уже тоже не то, что год назад.
10 часов для 2012 многовато как-то....
Это школьных? Или родители сами дополнительно снимают частью команды?

Held
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 113

Сообщение Held » 09 дек 2020, 13:53

G.f.D. писал(а): сообщение
09 дек 2020, 13:34
Это школьных? Или родители сами дополнительно снимают частью команды
не могу сказать, у нас с ними летом товарняк был, просто поинтересовался у родителей, может есть кто из Подольска тут - пояснят

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 09 дек 2020, 14:02

Летом у многих команд в этом возрасте первые сборы две-три недели. На них обычно по два льда в день. Может, тогда у них сборы были...

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 440
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 09 дек 2020, 14:12

Held писал(а): сообщение
09 дек 2020, 12:28
В Подольске 10 часов льда (12год) - это нормальная нагрузка?
Held писал(а): сообщение
09 дек 2020, 13:53
может есть кто из Подольска тут - пояснят
... интернет в помощь сейчас нам  :dandy: ... в расписании 3 ч ... мож где добирают  :dandy:

Red Bull Baby
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 28 май 2015, 14:38
Репутация: 76

Сообщение Red Bull Baby » 09 дек 2020, 15:09

Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:46
НезабудкаS писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:28
Нет, мы воспитаны на сказках, в которых намёк, как известно... Илья Муромец там, Емеля и тд.
мы хотим всестороннего развития-3 тренировки хоккей, музыкальная школа и музеи. Колени здоровы, ребёнок не уставший и не вымотанный, играет в удовольствие(!!), а не результат-вот залог успеха! В 14 раскрылся и в сборную!
а все те, кто до 14 ....(то самое слово) уже закончили...травмы, усталость, просто задолбал этот хоккей!
Где и с кем он раскрылся то?)))) 3 раза в нед, музыка, рисование, танцы - это уровень золотой шайбы, группа здоровья. Конкуренцию он сможет составить только на коробке во дворе. Колени, устал, надоело это все разговоры в пользу бедных. Будут играть кому не надоело, кто от природы способен быстро восстанавливаться и грызть дальше. Тем кто катается для удовольствия параллельно с музыкой и рисованием этого даже не понять. Их организм в принципе не привык делать ни того, не другого (работать и восстанавливаться). Те кто летают на кукурузнике распыляя удобрения над хозяйственным полем, никогда не полетят в космос. Не потому, что они плохие или хорошие, а потому что они не способны в принципе - их к этому не готовили, не учили, не тренировали, они не имели конкуренции и тд.) 
Смотря, какая цель в конце пути. Если феерить в хоккейной школе до выпуска, то да, наверное Вы правы. Но знаете, в Германии тренировок в принципе не бывает чаще 3-4 раз в неделю. И ничего, на драфте этого года: два немецких парня в первом раунде, еще один - 35 номером ушел. Знаю двоих лично. Они точно не убивались вусмерть на льду с 5 лет. И даже в 14-15 лет не убивались. 
А какой потолок у наших пацанов, вкалывающих с 5 лет по 5-6 часов каждый день? В лучшем случае - ВХЛ, КХЛ. И то... 90% закончат с выпуском. 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 09 дек 2020, 15:20

Про тренировки до рвоты. 
Слышал про такое. Даже и не знаю? С одной стороны охота испытать. С другой стороны, а зачем? Зачем, когда до рвоты?
Да рвота не самое худшее, что может быть. Могут ведь быть и отказы двигательных функций конечностей - так? 
Нет, эти "аджилити" не для настоящих хоккеистов. Нам бы поиграть? )))


Про уровень Золотой шайбы (ЗШ).
Да вы попробуйте ))) Мороз. Пар валит. Лавка открытая. Хорошо, если нет ветра. Лед жёсткий. Лёд не гладкий, корявый. Катание не то, падения. Клюшкой работать сложно, потеря шайбы частая. Поле огромное. Всё против тебя. Да это "ледовое сафари", а не хоккей ))) ну это я так, чтобы вы чуть-чуть иначе смотрели на ЗШ )))


Про: быть в тонусе на игре, если ты весь рабочий момент сачковал. Про постоянную работу, в первую очередь со своей ленью.
Не могу удержаться, чтоб не вспомнить анекдот ))) про того молодого бычка и старого и опытного осеменителя, стоящих на пригорке перед стадом коров )))))))
Конечно бороться надо, и тренироваться надо, качественно, а иногда и количественно ))) но это всё не для детей.

Ещё раз. Может кто услышит ))) Не возите и не тренируйте детей в игровой день. Вы ку-ку что ле? )))

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 09 дек 2020, 15:36

G.f.D. писал(а): сообщение
08 дек 2020, 23:14
Руки в 9-10 лет также нагоняются до уровня, который критично не мешает игре, очень быстро. Проверено. Дальше, как говорится, нет предела совершенству.
Вообще нет трудностей. Если есть желание. Ну и хороший учитель ))) а как без него? Я вам так скажу. Нет разницы, кого натренировать, что ребёнка неспособного по моторной функции своей, "ПОКА", как и мужика на шестом десятке, по той же моторике, но "УЖЕ", научить работать с клюшкой ))) - было бы желание. Быстрые и мягкие руки, говорите? ))) 

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Я тут согласен с G.f.D., а не противоречу ему )))

Ответить

Вернуться в «Школы»