"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 08 фев 2018, 15:13

Президента хоккейного клуба "Красная Звезда" и старшего тренера программы хоккейного развития "Путь в Элиту" - Валерия Васильевича Афанасьева, без сомнения можно поставить в один ряд с самыми продуктивными детскими хоккейными тренерами современности. Это ни в коей мере не будет преувеличением, поскольку результаты выступлений его воспитанников во взрослом и юношеском хоккее, действительно впечатляют. Совсем недавно мы публиковали его интервью "ФАБРИКА "ЗВЁЗД" ВАЛЕРИЯ АФАНАСЬЕВА" спортивному изданию "Спорт, день за днём", и вот сегодня новая встреча с прессой, на этот раз, секретами работы Валерия Васильевича заинтересовался портал KHL.ru
Итак... на ваш суд, материал "МОЙ ПЕРВЫЙ ТРЕНЕР..."
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 08 фев 2018, 21:15

т-34 писал(а): сообщение
08 фев 2018, 15:13
Президента хоккейного клуба "Красная Звезда" и старшего тренера программы хоккейного развития "Путь в Элиту" - Валерия Васильевича Афанасьева, без сомнения можно поставить в один ряд с самыми продуктивными детскими хоккейными тренерами современности.
Общаясь с ВВ, мне очень понравился его ответ на вопрос, "сколько стоит воспитать хоккеиста?" Помню он сказал, что ответа на этот вопрос в природе не существует. Кто-то, начиная лет с десяти, стоит у клуба на стипендии и освобождён от любых взносов, включая оплаты коммерческих турниров, а кто-то тратя по сто тысяч в месяц, так и остаётся не у дел.
Здесь на форуме много копий сломано по этому поводу, но слушая действительно настоящих специалистов, понимаешь, воспитание хоккеиста, не измеряется деньгами, к счастью.
Мы все готовы вкладывать в своих детей. Вкладывать силы, деньги, эмоции и время. И когда с нашими детьми работают такие специалисты как ВВ, мы все понимаем, что все наши вложения адресны. Вот только жаль, что таких специалистов не слишком то и много  :gent:

Бастард
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 09:51
Репутация: 11

Сообщение Бастард » 09 фев 2018, 07:33

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
08 фев 2018, 21:15
И когда с нашими детьми работают такие специалисты как ВВ, мы все понимаем, что все наши вложения адресны
Мдааа...адресны!, в смысле? Т.е.,надо уповать возложить надежды и ресурсы на  ВВ, но результат то всё равно не гарантирован. И только от качества ребёнка, будет зависить сумма адресности?и адрес этот абстрактен и изменчив,во времени.
Нееее...и хоть карьера зависит от адресности личностных взаимоотношений, мастерство зависит от индивидуальных характеристик обучаемого.
ИМХО, спасибо.
 

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 10 фев 2018, 11:09

Бастард писал(а): сообщение
09 фев 2018, 07:33
Мдааа...адресны!, в смысле?
Бастард писал(а): сообщение
09 фев 2018, 07:33
и хоть карьера зависит от адресности личностных взаимоотношений, мастерство зависит от индивидуальных характеристик обучаемого.
Адресны, в том смысле, что дошли до "конкретного адресата" - ребёнка обучающегося и бывшего обученным до квалификации востребованности. Мастерство наверное зависти от индивидуальных характеристик, вот только почему-то одним тренерам попадаются дети сплошь с высокими индивидуальными характеристиками и они всю команду доводят до проф. хоккея, а у других выпуск за выпуском уходит в ночные лиги и подкатчики сомнительного уровня.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
bauer-ccm писал(а): сообщение
09 фев 2018, 13:05
....вот тока реального результата добились те,кто были у него на вторых ролях...из"массовки"...не на них ставилось.....такшта как-то все неоднозначно(.
Я понимаю, что не всё однозначно, но "реальный результат" это не только сборная России. Дети избрали хоккей профессией, и его выпускники в подавляющей массе, эту профессию получили. То есть, стали зарабатывать деньги игрой в хоккей.
От самих мальчишек конечно зависит много, вот только успехи прямых конкурентов игроков команд ВВ далеко не столь впечатляющи, не смотря на примерный паритет условий для всех детей в хоккейных школах СПб.

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 10 фев 2018, 12:21

bauer-ccm писал(а): сообщение
10 фев 2018, 12:04
не попадаются,а они их тщательно отбирают....желающих оказаться в СЛ тренера ВВ,было более чем достаточно(тренировки и сборы в Финке,турниры с сильнейшими здесь и за бугром,у них даже автобус свой был с логотипом "С.Львы-98"по борту...новенький...не у каждой команды мастеров такой был)....выбор был со всего Питера и просторов России и Беларуси...причем селекция проводилась постоянно.....как в ЦСКА,где тож практически все попадают в МХЛ,а половина проходит через сборные разных годов...вот тебе и "почему-то попадаются
Как говорится не в бровь, а в глаз!
Но тогда вопрос. А у других был новенький автобус, сборы в финке, турниры по всей Европе и Северной Америке? Или это всё же заслуга тренера, сделавшего всё, чтобы его дети заиграли?

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
bauer-ccm писал(а): сообщение
10 фев 2018, 12:04
..тренер в хоккей играть не научит(а вот навредить может....слышал поди хоккейное правило"таланту главное не мешать")......
"Тренер в хоккей играть не научит" - оставлю без комментариев, надеюсь что это сделает кто-то более сведующий в вопросе. А таланту действительно нельзя мешать, только интерпретация данного выражения может быть разной. Равилов, тренер Якупова, считает что талант нельзя ставить в жёсткие организационные рамки, и я с ним в этом согласен, но во всём остальном, талант такой же спортсмен и ребёнок, как все остальные дети в команде.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 10 фев 2018, 12:46

bauer-ccm писал(а): сообщение
10 фев 2018, 12:04
....никакого примерного паритета раньше не было...был спонсор и все питерские мечтали попасть в эту команду.....
За последние тридцать лет, в Питере было несколько десятков команд, имевших спонсоров, не чета Афанасьвским. Думаю все помнят о "Неве-96" (проект Штолле), был и купчинский Питер, и "Аэрофлот", и "Комбат", всех и не упомнишь. Однако никто из них "Серебряными Львами - 1998" так и не стал. Ибо естественно и безусловно, тренер и только тренер может научить, раскрыть, организовать, направить и взрастить тот талант, который дан тому или иному ребёнку. Да, может и загубить, и примеров тому гораздо больше, чем примеров чудесных превращений мальчика в хоккеиста, но эта частность, как я понимаю, часть другой дискуссии.
Каждый из нас должен понимать, и я не устаю вещать об этом на каждом углу, "рождение мастера", это симбиоз способностей, возможностей и среды. Где способности - вклад игрока, возможности - вклад наставников развивающих способности ребёнка, и среда - финансовый, технический и технологический потенциал этой триединой "конструкции".

Отправлено спустя 25 минут 31 секунду:
С 26 по 30 марта 2018 года, на льду спортивного комплекса "Красная Звезда" пройдёт грандиозное событие - тренировочный мастер-класс по хоккею от Олега Валентиновича Циркунова!

ВЕСЕННИЕ КАНИКУЛЫ НА ЛЬДУ СК "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА": МАСТЕР-КЛАСС ОЛЕГА ЦИРКУНОВА

Отправлено спустя 43 минуты 43 секунды:
В очередной раз выступаем застрельщиками начинания, и как мне видится, весьма и весьма полезного, но судить об этом, конечно-же всем вам! Заканчивая ежедневный учебный день, дети, зачастую имеют до тренировки весьма небольшой промежуток времени, например час-полтора, которого явно не хватает на то, чтобы добраться до дома, покушать сделать уроки и приехать в спорткомплекс. И если с питанием детей мы решили вопрос относительно давно, сегодня мы озаботились другой услугой. Теперь, каждый ребёнок, окончив школу может приехать в комплекс и ожидая тренировку сделать домашнее задание под присмотром квалифицированных педагогов, прямо в комплексе, в специально оборудованных классах. Пока мы остановились на трёх предметах - русский, математика и английский язык, но лиха беда, начало...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 10 фев 2018, 23:32

РЕЗУЛЬТАТЫ ИГРЫ НА РЕЗУЛЬТАТ
Два мнения и два взгляда на одну большую проблему детского хоккея!
(Очень советую к прочтению)
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 11 фев 2018, 00:29

вкратце, о сути российского хоккея ....  :amazed:

"Рабочие Владивостокского морского торгового порта упрекнули двукратного олимпийского чемпиона, депутата Госдумы Вячеслава Фетисова за его слова о том, что с хоккеистами нельзя разговаривать на том же языке, что и с такелажниками." https://lenta.ru/news/2018/02/10/fetisov/

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 12 фев 2018, 00:13

ВНИМАНИЕ!
Подготовку вратарей в летнем тренировочном лагере "Путь в Элиту - 2018" возглавит тренер вратарей юниорских сборных Финляндии U-17 и U-18 - ЯРНЕ СААРЕЛАЙНЕН.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 фев 2018, 12:04

ВНИМАНИЕ!!!
В календарь летнего тренировочного лагеря "Путь в Элиту - 2018" добавлено расписание работы каждой смены по дням, с указанием направленности ежедневной тренировочной работы.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Бастард
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 09:51
Репутация: 11

Сообщение Бастард » 13 фев 2018, 12:08

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
10 фев 2018, 11:16
Адресны, в том смысле, что дошли до "конкретного адресата" - ребёнка обучающегося и бывшего обученным до квалификации востребованности.
Квалификация востребованности!!! Вы реально думаете, что востребованность связана с квалификацией и все квалифицированные игроки востребованны, а профнепригодные в ночной лиге? Право, Вы наивны.
Повторюсь, карьера, читать востребованность суть личностные взаимоотношения не с хоккем а с администрацией хоккея,читать блат,рекомендации,завуалированный откат и тд и тп. 
Да, безусловно надо уметь играть в хоккей, чтобы сделать карьеру, но не обязательно играть лучше всех, чтобы сделать карьеру.
Карьера это другая история, она к воспитанию квалифицированного игрока прямого отношения не имеет, карьера начинается не на льду а в кулуарах ледового дворца.
Мы же с Вами говорим о научении навыкам, установкам, импровизации и прочих элементов мастерства.
Вы я так понимаю видите в этом заслугу тренера и среды, я вижу заслугу ученика.  Его личные характеристики, которые позволяют ему стать тем, кто он есть. 
Я не умоляю заслуг тренера, тренер может влиять и влияет на развитие ученика, но он работает с тем материалом, который попадает ему в руки, и от качества материала, металла, зависит цена изделия.
Поэтому сначало качество материала,металла, потом качество технологии и только потом качество тренера-ювелира...отсюда и наставление...н-е-н-а-в-р-е-д-и. А да, ещё есть инструмент, есть сложный, есть простой,так вот хороший (тренер)ювелир может и простым инструментом изготовить качественное изделие.
Вы же знаете, чем отличается изделие из золота, от такого же изделия из бронзы? Качеством металла, а не качеством изделия. Да и, золото оно и без обработки, самородок золота...уже ценность,им был им и останется, даже если из него сделают ночной горшок.
​​​​​Спасибо.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 фев 2018, 12:55

Бастард писал(а): сообщение
13 фев 2018, 12:08
Вы я так понимаю видите в этом заслугу тренера и среды, я вижу заслугу ученика.  Его личные характеристики, которые позволяют ему стать тем, кто он есть. 
Я не умоляю заслуг тренера, тренер может влиять и влияет на развитие ученика, но он работает с тем материалом, который попадает ему в руки, и от качества материала, металла, зависит цена изделия.
Поэтому сначало качество материала,металла, потом качество технологии и только потом качество тренера-ювелира...отсюда и наставление...н-е-н-а-в-р-е-д-и. А да, ещё есть инструмент, есть сложный, есть простой,так вот хороший (тренер)ювелир может и простым инструментом изготовить качественное изделие.
нагваль, так бы не палился явно  :smoke: ....,буду краток, вот смотрю видос КЗ, могу с уверенностью утверждать, что так в-общем-то умеют кататься с клюшками и в нашей местности, и даже лучше, ....,благо "отбор" ежегодный из 600-300 детей, как минимум,....,но никто никогда из нашей местности не играл и не будет играть на уровне сборной МЧМ, ЧМ, ОИ,...,если кончено " вовремя не смылся"...., да потому что нет обоснованной лестницы развития, сплошная самодеятельность,.....,да и тренера в-общем то не заинтересованны в новых "обучаемых", у них есть собственный "ограниченный контингент", в-общем-то на низ делают ставки с этим и будут работать......

дык-шо, ни надо посыпание голову пеплом, ...,"спорт" в нашей стране это далеко не массовое явление, а исключительно "удача", за сим думается не стоит кричать "караул" ... :smoke:   


Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 13 фев 2018, 13:18

Бастард писал(а): сообщение
13 фев 2018, 12:08
Повторюсь, карьера, читать востребованность суть личностные взаимоотношения не с хоккем а с администрацией хоккея,читать блат,рекомендации,завуалированный откат и тд и тп.
Надо обладать очень большой наивностью, что бы всерьёз полагать что при помощи откатов и блата можно превратиться в "дацюка или овечкина", и ещё большей наивностью,чтобы не понимать, что неоценённый в условном "цска" "кучеров", в обязательном порядке раскроется в условной "тампе".
Да, мы знаем массу имён "случайных" людей в хоккее. Я не стану переходить на личности, но тем не менее... Их присутствие в хоккее, это не карьера, это елей на собственное самолюбие, не более. При этом не надо говорить, что они занимают чьё-то место. Они не занимают ни чьих мест, просто в хоккее есть для них "своя ниша", впрочем, как и в иных жизненных сферах. Ничего не поделаешь... просто так устроена жизнь в нашей стране.
В остальном, Серебряный_Лев абсолютно прав.
Специалист... настоящий специалист... никогда не рискнёт своим именем ради эфемерности сиюминутной выгоды. Здесь кто-то написал достаточно правильные слова. Сначала Афанасьев работал на своё имя, теперь имя работает на него... Как бы Вы не оценивали лично его заслугу в этом течении событий, эта оценка ровным счётом ничего не изменит. Кроме того, что наступит выпуск 2006 года, и мы снова увидим фамилии его воспитанников в ростерах лучших команд страны.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Бастард
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 09:51
Репутация: 11

Сообщение Бастард » 13 фев 2018, 13:54

Снежный кот писал(а): сообщение
13 фев 2018, 12:55
буду краток,
Ну как же так, смотрим в книгу, видим фигу? Я не сравниваю вашу местность с другой. НЕ СРАВНИВАЮ. А посему,всё что вы пишите верно. Повторюсь, карьерный рост, это отдельная тема...ОТДЕЛЬНАЯ.

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
13 фев 2018, 13:18
что бы всерьёз полагать что при помощи откатов и блата можно превратиться в "дацюка или овечкина",
Конечно нельзя... .
Только Вы опять путаете возможности обучение с воэможностями продвижения.
Последний раз редактировалось пользователем 2 Бастард; всего редактировалось раз: 13

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 13 фев 2018, 14:10

Бастард писал(а): сообщение
13 фев 2018, 13:54
Ну как же так, смотрим в книгу, видим фигу? Я не сравниваю вашу местность с другой. НЕ СРАВНИВАЮ. А посему,всё что вы пишите верно. Повторюсь, карьерный рост, это отдельная тема...ОТДЕЛЬНАЯ.
"карьерный рост" в нашей стране это большой бизнес, большие деньги, бизнес на госбюджете,....,потому даже наши "сами заслуженные спорт-чиновники" , это уже не "те легенды прошлого", а вполне самостоятельная бизнес-единица....., летящая в комическом пространстве где-то между луной и марсом,...но мы то на земле остались...  :smoke:  вы хотите попасть к  ним в "ракету" ...?....  :smoke:

Ответить

Вернуться в «Школы»