Федерация хоккея города Москвы

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
help
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:35
Репутация: 15

Сообщение help » 30 ноя 2013, 11:29

vladumir писал(а):Еще раз личное мнение - лучше зачета клубного не придумали, а зачет по годам - это игры на ранней стадии - далее все талантливые игроки - будут искать команды или клубы где есть МХЛ, ВХЛ, чтобы расти в дальнейшем.
Только, не всем это Выгодно.Сейчас везде практически селекция (не понятно зачем она в детском хоккее в таком виде как сейчас Изображение ),везде практически коммерциализация, бабосики,бабосики и бабосики и о детях вряд ли в большинстве своём кто думает.
"С помощью больших денег,больше людей продано,чем куплено". Фрэнсис Бэкон.

hockey_warrior
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 17:09
Репутация: 39

Сообщение hockey_warrior » 30 ноя 2013, 11:34

Steven1x писал(а):...Ни кто и не ждет и не ждал игроков из ведущих клубов, а если они и были, а один парень приезжал к нам на просмотр из Омска, то это игроки мало востребованные в своих родных командах...но те ребята, кто к нам приехал далеко не из ЗШ, а большинство из них были лидерами в своих командах...
У Вас какая-то Двоякая фраза! Сперва Вы пишите, что они маловостребованны в своих клубах, а потом пишите, что они были лидерами в своих командах! Это как? Изображение Лидеры из Авангарда, Югры, Лады не попрутся в такую даль!!! Зачем? Ну если только из Твери, это не так далеко от Москвы! Был такой - Ковальчук, но он пошел в топ- клуб Спартак!!
vladumir есть пример:
Есть такой клуб как Атлант - 5 км от МКАД...Вроде и клуб их в КХЛ, а как бежали из него, так и бегут! По 2000 знаю, что много лидеров ушли в топ-клубы Москвы! Так что, Ваш пример как-то не убедителен! Вот если их Атлант играл бы на Москву в 1 группе, то вряд ли они ушли Изображение Кстати, если Дмитров не закрепится за 8 место в этом году, думаю что отток игроков у Вас будет большой! Включая вновь пребывших из Омска, Югры, Тольятти и т.д.! С БМ тоже самое, если они вылетят во 2 группу, то игроки из 01, 02 года у них побегут Изображение
Вот Вам и школьный зачет! Хоть и интернатами их заманивай, хоть МХЛ, а все хотят играть против топ-Москвы, чтоб их заметили и пригласили!!!!
Еще раз спрошу, много игроков играют в Москве из Локомотива?
"Учитесь так, словно вы постоянно ощущаете нехватку своих знаний, и так, словно вы постоянно боитесь растерять свои знания." Конфуций.

Аватара пользователя
Steven1x
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 10:50
Репутация: 185

Сообщение Steven1x » 30 ноя 2013, 11:42

hockey_warrior Вы внимательно читайте, что я пишу...тогда меньше будет вопросов типа...это как? И представьте себе поперлись же...в такую даль...от Москвы 65 км.....
Вы то ли с дуба свалились, то ли с Марса....Что ровнять "Голливуд с Мосфильмом" или Манхетан с Шанхаем....
То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.....

hockey_warrior
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 17:09
Репутация: 39

Сообщение hockey_warrior » 30 ноя 2013, 11:52

Что касается Подольска, то я объясню! Вы попробуйте сами хоть раз отвести ребенка из Подольска в Москву! Ну хотя бы в Русь! После школы-общеобразовательной сразу рвануть на тренировку! Я уже не говорю, как им доехать до Динамо, ЦСКА или Спартака!!!!
А про БМ - это очень легко объснимо! 10 минут на машине от ЛД Умка и ты на ЦСКА или Динамо!

Добавлено: спустя 7 минут 51 секунду
Steven1x я не про Дмитров, который в 65 км от Москвы! Я о Югре Омске и т.д.! Я даже знаю, что во 2 группе есть люди и из Магнитке, но... Но это игроки не лидеры своих бывших клубов!!!
Так скажем, у нас в РФ самые сильные Школы это - АкБарс, Трактор, Тюменский легион и Локомотив ну и ... Хватит для начало...
А теперь скажите, много их лидеров играют за Московские или подмосковные клубы?
Вот Вам и ответ, у них свой МХЛ, ВХЛ и КХЛ!!!
"Учитесь так, словно вы постоянно ощущаете нехватку своих знаний, и так, словно вы постоянно боитесь растерять свои знания." Конфуций.

Аватара пользователя
moscowstatistic
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 13:59
Репутация: 225
Команда: Москва

Сообщение moscowstatistic » 30 ноя 2013, 12:06

Друзья,

У нас на сайте появился новый раздел Видео
Спасибо КВС за плодотворное сотрудничество.

Раздел "Лучшие моменты" хотелось бы пополнять не моментами взрослых игроков , а лучшими моментами в исполнении наших игроков

Пожалуйста, присылайте Ваши видео материалы -можно и здесь в ЛС и на mail moscowstatistic@gmail.com
http://fhmoscow.com/
http://www.facebook.com/profile.php?id=100005184847731
http://vk.com/fhmoscow
https://twitter.com/FHMoscow

KBM2000
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:45
Репутация: 61

Сообщение KBM2000 » 30 ноя 2013, 12:25

vladumir писал(а): Все знают прекрасно, что при двух одинаковых игроках - предпочтение будет своему.
В данном случае разговор идёт о тех игроках, которые благодаря своим тренерам на голову выше. А что касается того, что все ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ, так и ещё МНОГО ЧЕГО ЗНАЮТ, помимо вашей простейшей формулы. Знаете, я Вам честно скажу, с большим уважением отношусь к Дмитровской школе, не однократно бывал на ваших замечательных турнирах, но увы так далекооо не везде.
vladumir писал(а): так 4 команды БМ - 22 очка и не набрали
Очень хороший пример, но это всего лишь цифры, а что за ними стоит знаете? Так я Вам отвечу, что например не так давно у 97 и 00 были все шансы, без кого то ни было напряга, добрать очки недостающее до входа в шестёрку, и я лично ещё пару лет назад не сомневался, что БМ очень скоро будет бороться клубом за первую тройку, да и всё так и было бы, НО... Владеете ситуацией??? А Вы говорите клубный зачёт!!! Так, что теперь 01 и 02 разбегаться??? Нет конечно, я считаю от таких тренеров глупо уходить, а делать то что??? Там при таких раскладах уже и вторая группа не за горами. И это только один пример!!! Хотелось бы, услышать Ваш ответ???
hockey_warrior писал(а):Есть такой клуб как Атлант - 5 км от МКАД...Вроде и клуб их в КХЛ, а как бежали из него, так и бегут!
+1000 И даже знаю почему.
Последний раз редактировалось пользователем 1 KBM2000; всего редактировалось раз: 30

HAN
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 19:09
Репутация: 27

Сообщение HAN » 30 ноя 2013, 12:32

Да, все и так давно ясно,у каждого свой шкурный интерес, остальное сплошная димагогия. Хороших тренеров на всех не хватит, все тренера стремяться в именитый клуб. Динамо, Спартак, ЦСКА давно сделали себе имя, БМ, Русь, СЗ были построены одни из первый и смогли заслужит себе имя, но сейчас когда школ стало больше, конкуренция больше, пробиться в 1 группу проще в одиночку (одним годом), и обыграв топ, ходить с высоко поднятой головой и говорить, да мы их делаем. Но конечная цель, это все равно попасть в команду КХЛ. Просто люди все разные, цели и амбиции разные. А ФХМ если она говорит, что может составить расписание по годам, пусть для примера составит расписание по итогам 1-го круга. И все посмотрят в том числе директора школ, будет наглядно видно кому, куда ехать, какие затраты. И вам потом же легче будет, если на зачет по годам перейдем, уже расписание наполовину готово. Или поняв какой это гимор откажитесь от этой затеи.

vladumir
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 10:21
Репутация: 22

Сообщение vladumir » 30 ноя 2013, 12:44

KBM2000
Уважаю Белых медведей, но возьмите статистику последних лет - младшие берут очки, старшие уступают - причина.
Ответьте себе.

KBM2000
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:45
Репутация: 61

Сообщение KBM2000 » 30 ноя 2013, 13:59

vladumir писал(а):Уважаю Белых медведей, но возьмите статистику последних лет - младшие берут очки, старшие уступают - причина. Ответьте себе.
А зачем мне себе то отвечать, есть ряд причин по которым это собственно и произошло (происходит), и причины эти я очень хорошо знаю. Мне хотелось услышать ВАШИ СУЖДЕНИЯ, по данным, конкретным вопросам!!!
А то на словах, как то, очень просто получается, "сильные помогают слабым, и все вместе идут к великой клубной цели", только вот где такой хоккейный рай, ну знаю я пару, тройку, таких клубов примерно с такой политикой, ну а остальным то, что делать??? Только вот давайте без банальностей, типа, как Вы писали, уволить дармоедов, один, вон, до увольнялся (пытался бороться, в том числе и за частоту рядов), самого уволили...

Соловьёвы
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 13:38
Репутация: 0
Команда: ХК Дмитров-99

Сообщение Соловьёвы » 30 ноя 2013, 14:43

А почему все считают что сложно будет составить расписание? В 1 группу в основном войдут ЦСКА, Динамо, ЛОКИ, Спартак ,вот у них спаренный года могут спокойно играть как и сейчас. То-есть половина календаря не меняется.

hockey_warrior
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 17:09
Репутация: 39

Сообщение hockey_warrior » 30 ноя 2013, 16:43

vladumir писал(а):KBM2000
Уважаю Белых медведей, но возьмите статистику последних лет - младшие берут очки, старшие уступают - причина.
Ответьте себе.
Я отвечу! Если можно?
ИМХО родители и их дети, которым еще по 10 лет( пример был акцентирован на БМ 01, 02 ), думают и надеются, что ещё рано уходить от хорошего тренера с которым и так у ВСЕХ выигрывают!!!
Далее... Проблема Московского хоккея в том, что в КХЛ играют только 3-и москоских клуба(ЦСКА, Динамо, Спартак )!!!! Да, ещё есть 2-а подмосковных клуба - Атлант и Витязь Подольск, но.... Но дело в том, что если СДЮШОР Витязь Подольск играют в 1 группе, то Атлант не то, что не играет на ОПМ, он и до этого был во 2-й группе! Вот если бы они играли бы на ОПМ, но только не во 2-й группе, а в 1 группе!!! Вот поэтому, в Подольске Школа сильней чем в Мытищах!!! Меньше бегатни в московские клубы!! Плюс ещё удалённость Подольска от Москвы, чем Мытищ! Тем более, зачем бежать из Подольска в Русь(самый ближний московский клуб), если у Руси даже в КХЛ команды нет, в отличии от Подольска!! Вот поэтому, родители хороших игроков ищут для своего ребенка клуб, где есть перспектива его дальнейшего не только развития, но и чтоб хоккей для них стал Профессией - как игрока! Это что касается БМ, Руси и КС!!!
Все наверное понимают, что самое большое развитие в хоккее ребенок может получит только в 1 группе! Здесь кто-то уже писал, что разница между 1 и 2-ой группой - Пропасть!!!
На 12 миллионный город как Москва иметь только 3-и московских клуба КХЛ, очень мало!!!
А то на 600 тыс. человек Ярославля - клуб КХЛ, то чисто арифметически понимаешь, что для Москвы 3-и клуба мало! Вот если Белые Медведи, Русь и Крылья Советов( как при СССР - в высшей лиги) играли бы в КХЛ, то и беготни меньше стало бы на 90%!!! Ну, если только у родителей мечта, чтоб их ребенок играл в ЦСКА, Динамо или Спартаке! А то развалили такую команду, как в Крылья Советов, которой нигде нет( КХЛ, ВХЛ)!!
Хоть у нас частично КХЛ финансируется Государством, там ведать считают, что лучше развивать хоккей в Лев( Чехии), Слован (Словакии), Медвешчак(Хорватии) и т.д.! Зрелище...Они думают, что кто с детства "болеет"(фанатеет) за Крылья Советов, Русь или БМ - должны "болеть" ( сидя за телевизором или тем более посещать их матчи) за Динамо, Спартак, ЦСКА!!! Короче,....денег у них Нет! Вот поэтому, у БМ, Русь и КС старшие года всегда будут слабыми!!!! Они просто раньше времени уходят в 3-и самых знаменитых клуба!!!
"Учитесь так, словно вы постоянно ощущаете нехватку своих знаний, и так, словно вы постоянно боитесь растерять свои знания." Конфуций.

SJV
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 14:22
Репутация: 91

Сообщение SJV » 30 ноя 2013, 21:39

hockey_warrior
тут как раз встает вопрос о независимости школ от клубов - все школы должны быть в равных условиях, и все школы должны быть одинаково заинтересованы в выпуске качественного игрока - вот это как раз второй шаг у нас будет (надеюсь, но верится с трудом), после того как уйдем от общешкольной уравняловки :)

hockey_warrior
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 17:09
Репутация: 39

Сообщение hockey_warrior » 30 ноя 2013, 22:46

SJV насчет качественного игрока согласен, но... Но мне интересно, кому он нужен этот качественный игрок, когда топ-клубы в Первую очередь смотрят на своих игроков( выпуск) ну а потом на других Изображение
сапсанI интересно, а кто будет там из-за рубежа финансировать КС????
Что-то я не слышал, что Саудовские или Катарские шейхи любили хоккей и так очень вдруг захотели финансировать какой нибудь хоккейный клуб в России! Если Вы намекаете на какую нибудь корпорацию типа Кока-кола, то они всегда от властей страны потом просят какие нибудь льготы( налоговые, строительство своих объектов и т.д.)! А наши власти, как Вы понимаете на это идут не охотно!!!!
Вы хотя бы пример приведите, кто из-за границе финансирует какой нибудь Российский футбольный или хоккейный клуб? И вообще, на фиг они нам нужны, со своими игроками из Швеции , Финляндии, Чехии и т.д. в наших клубах??Пусть в своих клубах играют! Своих талантов что ли мало????

Добавлено: спустя 19 минут 43 секунды
А на счет воспитания подростающего поколения, я согласен! Но хотел бы отметить, что если Вы думаете что Ваш ребенок тренируется для здоровья, то Вы ошибаетесь! Дети на тренировках Пашут!!! А для здоровья надо идти в Золотую шайбу! Там нагрузки намного меньше на ребенка и тренер не так требователен, как в ДЮСШ, я уж не говорю про СДЮШОР!!!!
А что касается спонсоров клубов КХЛ, то возьмите к примеру Питерский СКА - спонсор Газпром!!!
Газпром - Народное достояние!!! И какого х.... они тратят Народные деньги без референдума???
Может быть лучше бабушкам пенсию повысить надо или где нибудь еще одну ДЮСШ построить!!!
"Учитесь так, словно вы постоянно ощущаете нехватку своих знаний, и так, словно вы постоянно боитесь растерять свои знания." Конфуций.

Аватара пользователя
Steven1x
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 10:50
Репутация: 185

Сообщение Steven1x » 30 ноя 2013, 22:48

hockey_warrior Очень много в ваших последних постах связано с истиной....вот только чтобы пробиться в КХЛ, надо немало постараться в МХЛ, но к сожалению перечисленных вами клубах и этого нет....
Последний раз редактировалось пользователем 1 Steven1x; всего редактировалось раз: 30
То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.....

SJV
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 14:22
Репутация: 91

Сообщение SJV » 30 ноя 2013, 22:49

hockey_warrior писал(а):Но мне интересно, кому он нужен этот качественный игрок, когда топ-клубы в Первую очередь смотрят на своих игроков( выпуск) ну а потом на других
ну так я и говорю насчет независимости школ - когда школы будут независимы от клубов, как в той же Канаде, тогда клубам будет неважно откуда игрок, главное чтобы он был хороший - тут все банально же, у ЛЮБОЙ школы должна стоять задача вырастить игрока, и за это получить вознаграждение, а не собрать игроков для своего клуба :)

Ответить

Вернуться в «Школы»