"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

SK RIGA 95 · Сообщение **SK RIGA 95** » 12 июл 2013, 20:51

Статья какой-то набор тупостей.

Для тех, кто не в курсе - Нью Джерси уже месяц задерживает зарплаты. И клубные проблемы финансовые там весьма серьёзны.
Я бы очень удивился, если в контракте Ковальчука (и вообще, у игроков) не оговорены действия по такому варианту.
Хотя, может в энхаэловских контрактах вариант с задержкой зарплат вообще не оговаривается.
Лучшая же лига, типа Юпитер, у них месяц туда сюда не важно, но никто из игроков не должен рыпаться.

И какие могут быть последствия для российской молодёжи, если российский топ-игрок расторг контракт с клубом НХЛ, который НЕ ВЫПОЛНЯЕТ свои обязательства?

А проблемы у молодёжи (не только российской ) скоро обозначатся и так, потому что такой прилив юниорско хоккейной серости, пусть и с деньгами никому не нужен - уровень падает..

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 июл 2013, 21:33

SK RIGA 95 писал(а):Для тех, кто не в курсе - Нью Джерси уже месяц задерживает зарплаты.

Для тех, кто не в курсе - Нью Джерси выплатила зарплату игрокам с месячной задержкой. Согласитесь, звучит немного по разному.
Финансовые проблемы "дьяволов" будоражат обоняние владельцев уже не первый сезон. Они особенно остры, когда клуб не попадает в плей-офф. Но даже банкротство клуба, далеко не худший вариант для игроков. Из покупателей, на близкий к банкротству клуб, уже давно стоит очередь. Так что выставлять это причиной ухода Ковальчука, по меньшей мере не серьёзно. Да если честно, ни от кого, кроме Вас, я такого предположения и не слышал.

Добавлено: спустя 16 минут 3 секунды

Мама Ильи Ковальчука Любовь Николаевна рассказала, что её сын хотел остаться в СКА ещё январе, однако всё же решил вернуться и расстаться с "Нью-Джерси" цивилизованно.

"Ещё в январе сын думал о том, чтобы остаться в СКА. Но вернулся в "Нью-Джерси", чтобы доработать сезон. Надо было всё сделать цивилизованно, решить юридические моменты. Он принял такое решение. И я в любом случае его поддержу. Тем более в "Нью-Джерси" возникли проблемы. Вы же знаете, там намечается смена хозяина. Как что будет – ещё неизвестно", — цитирует Любовь Ковальчук "Советский спорт".

Мама хоккеиста подтвердила информацию о том, что в "Нью-Джерси" её сыну периодически задерживали зарплату: "Ну да, было такое. Сейчас после локаута очень большие ограничения во всех командах. Ещё 20 процентов им недоплачивают. Забирает лига в виде так называемого налога эскроу, который могут не вернуть, если НХЛ недополучит прибыль. А ещё федеральный налог в 50 процентов. То есть на бумаге ты получаешь 10 миллионов долларов в год, а на деле – только три. Вот чаша весов и качнулась в сторону России".

SLegg · Сообщение **SLegg** » 12 июл 2013, 21:35

т-34 Ну, у Дьяволов, говорят, сейчас долгов более 250-ти лямов, так что, думаю, они сами перекрестились (дьяволы перекрестились - каламбур, однако

), когда Илья лишил их необходимости постоянно думать о тех "долгосрочных" 77-ми, которые они ещё бы и ему задолжали

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 июл 2013, 21:53

Не смотря на то, что НХЛ, без сомнения, лучшая Лига мира, если игрок предпочёл ей деньги, это его выбор и его необходимо принять. И если его поступок пройдёт без ущерба для российского представительства Лиги, поступок этот следует уважать.

Добавлено: спустя 13 минут 37 секунд
SLegg
Эти 250 "лямов", точнее будет 230 - тело кредита с задолженностью по процентам. Банки, впрочем, постоянно реструктуризируют долг. Прошлый сезон, "дьяволы", благодаря попаданию в финал кубка, закончили с не плохой прибылью, но это не спасло команду. Том Гальярди, за три года хозяйствования, откровенно не справился с покупкой. Но все эти трудности практически не коснулись игроков. Нарушь хозяева условия контрактов, профсоюз разорвёт Лигу в "перья".
Ну, а то, что "дьяволы перекрестились", это "зачётно" во всех смыслах

SK RIGA 95 · Сообщение **SK RIGA 95** » 12 июл 2013, 22:02

т-34 писал(а):
SK RIGA 95 писал(а):Для тех, кто не в курсе - Нью Джерси уже месяц задерживает зарплаты.
Для тех, кто не в курсе - Нью Джерси выплатила зарплату игрокам с месячной задержкой. Согласитесь, звучит немного по разному.
Финансовые проблемы "дьяволов" будоражат обоняние владельцев уже не первый сезон. Они особенно остры, когда клуб не попадает в плей-офф. Но даже банкротство клуба, далеко не худший вариант для игроков. Из покупателей, на близкий к банкротству клуб, уже давно стоит очередь. Так что выставлять это причиной ухода Ковальчука, по меньшей мере не серьёзно. Да если честно, ни от кого, кроме Вас, я такого предположения и не слышал.

Добавлено: спустя 16 минут 3 секунды

Мама Ильи Ковальчука Любовь Николаевна рассказала, что её сын хотел остаться в СКА ещё январе, однако всё же решил вернуться и расстаться с "Нью-Джерси" цивилизованно.

"Ещё в январе сын думал о том, чтобы остаться в СКА. Но вернулся в "Нью-Джерси", чтобы доработать сезон. Надо было всё сделать цивилизованно, решить юридические моменты. Он принял такое решение. И я в любом случае его поддержу. Тем более в "Нью-Джерси" возникли проблемы. Вы же знаете, там намечается смена хозяина. Как что будет – ещё неизвестно", — цитирует Любовь Ковальчук "Советский спорт".

Мама хоккеиста подтвердила информацию о том, что в "Нью-Джерси" её сыну периодически задерживали зарплату: "Ну да, было такое. Сейчас после локаута очень большие ограничения во всех командах. Ещё 20 процентов им недоплачивают. Забирает лига в виде так называемого налога эскроу, который могут не вернуть, если НХЛ недополучит прибыль. А ещё федеральный налог в 50 процентов. То есть на бумаге ты получаешь 10 миллионов долларов в год, а на деле – только три. Вот чаша весов и качнулась в сторону России".

согласен, "выплатили зарплату с задержкой на месяц" звучит по-другому. я даже захотел извиниться за мои такие неосторожные грубости в отношении клуба из лучшей лиги мира.
но тогда "дьяволы" ничем не отличаются от какой-нибудь российской угольной шахты, где задержки зарплаты в порядке вещей. и купцов, желающих купить эту шахту тоже. очередь стоит.

я свою версию высказал исходя из цивилизованного подхода к разрешению ситуации в которой находится клуб, влачащий непомерный контракт Ковальчука, и решивший таким цивильным образом часть своих финансовых проблем.
но тот кто считает, что Ковальчук взял да и разорвал в одностороннем порядке контракт с дьяволами только из-за манящего света питерских миллионов, считает себя умнее его, Ильи, его адвокатов и агента. )))))

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 июл 2013, 22:10

SK RIGA 95
Я уверен, что ни кто и не считает, что Ковальчук разорвал контракт в одностороннем порядке. И хотя нюансов сделки в прессу не просачивалось, думаю, что всё было цивилизованно.
А вот на счёт фразы:

SK RIGA 95 писал(а):...только из-за манящего света питерских миллионов...

Тут, как мне кажется, нет оснований не доверять словам мамы Ильи:

...То есть на бумаге ты получаешь 10 миллионов долларов в год, а на деле – только три. Вот чаша весов и качнулась в сторону России".

SLegg · Сообщение **SLegg** » 12 июл 2013, 22:26

т-34 Ну в финансовых вопросах мне трудно с Вами спорить

Другой вопрос, кто такой хоккейный обозреватель Алексей Дузенко (да и весь Allhockey вместе с ним), который опубликовал своё личное мнение, что к нему непременно нужно прислушаться, хотя в той же сети мнений других более авторитетных специалистов сейчас хоть пруд пруди?

Да и вообще, что Вас, питерца, сподвигло такому мнению, явно идущему в разрез с мнением руководителей КХЛ, СКА и Газпрома, отдать предпочтение на своей странице? Вы явно рискуете

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 июл 2013, 22:43

SLegg писал(а):Да и вообще, что Вас, питерца, сподвигло такому мнению, явно идущему в разрез с мнением руководителей КХЛ, СКА и Газпрома, отдать предпочтение на своей странице? Вы явно рискуете

Сегодня, Леонид Вайнсфельд, в своём интервью сказал:
- Ну не Кубок же Гагарина является для Ильи столь сильным приоритетом...
И знаете, я с ним полностью согласен.
Не смотря на то, что Илья ВЕЛИКИЙ ХОККЕИСТ, и ему, ни кому, ни чего, уже не нужно доказывать, покинуть ЛУЧШУЮ ЛИГУ МИРА, нужен... ну очень веский довод.
И самое главное, что если этот довод деньги, в этом нет ни чего крамольного. Пугает лишь одно, не станет ли демарш Ильи "шлагбаумом" для молодых Россиян. Вот по этому, данная тема на моей странице.

SK RIGA 95 · Сообщение **SK RIGA 95** » 12 июл 2013, 22:48

т-34 писал(а):SK RIGA 95
Я уверен, что ни кто и не считает, что Ковальчук разорвал контракт в одностороннем порядке. И хотя нюансов сделки в прессу не просачивалось, думаю, что всё было цивилизованно.
А вот на счёт фразы:

SK RIGA 95 писал(а):...только из-за манящего света питерских миллионов...
Тут, как мне кажется, нет оснований не доверять словам мамы Ильи:

...То есть на бумаге ты получаешь 10 миллионов долларов в год, а на деле – только три. Вот чаша весов и качнулась в сторону России".

естественно, питерские деньги были ОДНИМ из определяющих факторов такого финала отношений Ильи и дьяволов. но только ОДНИМ из.
мне кажется, что перманентные финансовые неурядицы клуба скорее всё-таки были первым и самым главным фактором, позволившим вести дело таким образом и вряд ли в другой, более стабильной ситуации, когда в контракте не было бы столь очевидных щелей, игрок с таким контрактом пошёл бы на разрыв.

и кстати, насколько я понимаю в финальном решении есть один очень интересный нюанс - именно клуб будет выплачивать Илье штрафные за досрочное прекращение контракта.

SLegg · Сообщение **SLegg** » 12 июл 2013, 22:55

т-34 Ну, Леонид Вайнсфельд - тоже известный специалист, чего уж там... Я его ещё по Спартаку помню

Вы реально думаете, что НХЛ начнёт "мстить" КХЛ, отказывая в контрактах нашим игрокам?

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 июл 2013, 23:05

SLegg
Ни на секунду не сомневаюсь! Даже если "развод" Ильи с "дьяволами" был полюбовный. Думаю, что до "железного занавеса" дело конечно не дойдёт, но покуражатся они всласть. ИМХО.

Добавлено: спустя 6 минут 38 секунд

SK RIGA 95 писал(а):и кстати, насколько я понимаю в финальном решении есть один очень интересный нюанс - именно клуб будет выплачивать Илье штрафные за досрочное прекращение контракта.

Не буду утверждать, но по моему Вы ошибаетесь. Клуб будет выплачивать "штраф" в кассу Лиги.

SK RIGA 95 · Сообщение **SK RIGA 95** » 12 июл 2013, 23:05

а меня, когда я слышу про страшную месть энхаловцев, почему-то тянет провести аналогию с Прохоркиным и некоторыми другими, например, Радуловым.

но ладно...будет видно.
и, если начнётся махач, в который я не верю, мне интересно будет посмотреть на энхаэлофила Третьяка. на чью-то сторону встанет Владислав ?

SLegg · Сообщение **SLegg** » 12 июл 2013, 23:14

т-34 Так они и сейчас-то нас не особо чтят, выбрав "всего" восьмерых при 11-ти финнах на последнем драфте, дав тем самым повод некоторым лишний раз поглумиться над нашим хоккеем... Чего от них ещё ждать-то?

т-34 · Сообщение **т-34** » 13 июл 2013, 00:16

SK RIGA 95 писал(а):и кстати, насколько я понимаю в финальном решении есть один очень интересный нюанс - именно клуб будет выплачивать Илье штрафные за досрочное прекращение контракта.

За досрочное расторжение контракта, "дьяволы" будут выплачивать в кассу Лиги по 250000 долларов ежегодно, вплоть до года истечения контракта Ковальчука. Сейчас попробую выяснить, за что эта епитимья.

Добавлено: спустя 46 минут 6 секунд
SK RIGA 95
Похоже всё действительно легло в "ёлочку", и для Ильи, и для "дьяволов". На сайте NHL.ru прочитал статью Джесси Спектора, которая лишний раз доказывает, что Вы, в своих рассуждениях на эту тему, ближе всех подобрались к истине. Однако, даже название этой статьи, только усиливает мои опасения.
Вот, что пишет мистер Спектор:

«Ковальчук отбросил русских хоккеистов на 50 лет назад, как теперь им доверять?»
Илья Ковальчук завершил свою карьеру в «Нью-Джерси Дэвилз», чтобы вернуться в Россию, оставив в Северной Америке 77 миллионов долларов и повисшие в воздухе противоречия.
«Он отбросил русских хоккеистов на 50 лет назад, – сказал один хоккейный агент в интервью Sporting News. – Как теперь кому-то из них доверять?».
Довериться русскому будет нелегко, и всем приезжающим из России еще много лет нести на себе это бремя. Ковальчук только-только достиг самого увесистого периода своего 15-летнего контракта на 100 миллионов долларов в «Нью-Джерси». Заработав за укороченный сезон 11 миллионов в прошлом году, он должен был получить за следующие пять лет 56 миллионов. Тем не менее, он решил, что эти деньги не помогут ему быть ближе к семье, от которой он оторван на протяжении целого года. Теперь, когда контракт Ковальчука с «Нью-Джерси» аннулирован, он может отправиться домой и играть в КХЛ, которая куда меньше обременена налогами. Вдобавок, он будет близок к своей семье и при этом заработает немаленькую пачку рублей.
Ковальчуку 30 лет, и за 816 матчей в НХЛ он набрал 816 очков, включая 417 голов. В прошлогоднем плей-офф он разделил первую строчку в таблице снайперов, с восемью голами, а «Дьяволам» не хватило всего двух побед до завоевания Кубка Стэнли. Может быть, Ковальчук почувствовал, что это был его последний шанс выиграть трофей, что он сделал все от себя зависящее в Северной Америке.
После чудесной жизни в Санкт-Петербурге во время локаута Ковальчук с трудом вкатился в сезон НХЛ – за 37 матчей он забил 11 голов и пропустил четыре недели из-за травмы плеча. В финале Кубка Стэнли Илья играл с травмой спины и выглядел бледной тенью самого себя, поскольку ему было тяжело передвигаться по площадке.
«Я давно думал над этим решением, еще когда приезжал в Россию во время локаута, – сказал Ковальчук в официальном заявлении, опубликованном на сайте «Дэвилз». – Пусть я и приехал в НХЛ на сезон 2013-2014, Лу (Ламорелло) знал о моем желании вернуться домой к семье».
Семья – это нечто, что ценят в хоккейном мире, особенно в «Нью-Джерси», где сын Ламорелло Крис занимает пост старшего вице-президента по хоккейным операциям и генерального менеджера клуба АХЛ «Олбани». Меньше недели назад «Дэвилз» объявили о том, что команда драфтует в седьмом раунде сына Мартина Бродо – Этони, о чем сам вратарь и объявил. Ковальчук и его жена Николь воспитывают троих детей, самый старший из которых дорос до школьного возраста. В прошлом году Ковальчук сказал, что не хочет, чтобы его дети потеряли русские корни. Вернувшись домой, Илья может быть спокоен.
Ковальчук и его семья обеспечены до конца жизни, потому что за свою карьеру Илья заработал почти 69 миллионов долларов. Локаут дал ему шанс попробовать, каково играть дома, и, очевидно, ему это понравилось. Он честно признался, что не хочет возвращаться в Северную Америку на оставшуюся часть сезона.
«Запомните, это решение принято не клубом», – подчеркнул Ламорелло. Однако, в то же время, Ковальчук сильно помог «Нью-Джерси» своим уходом, освободив «Дьяволов» от своей зарплаты. Сложно не обратить на это внимание, ведь команда выставлена на продажу и, по последним сообщениям, ее долги составляют 300 миллионов. Ковальчук, между прочим, быстро вернет 56 миллионов, от которых отказался – как сообщают российские СМИ, санкт-петербургский СКА готов платить ему по 20 миллионов долларов в год.
Высказавшийся агент прав – отъезд Ковальчука скажется на репутации всех российских хоккеистов, но уже сейчас сложился такой климат, что можно спокойно выступить на телевидении и сказать, мол, Павел Дацюк не так уж талантлив; можно взять и раскритиковать в пух и прах Александра Овечкина, который, в конце концов, выиграет приз самому ценному игроку чемпионата.
Как теперь доверять русским? Как вообще кому-то доверять? Тим Томас ушел из «Брюинз», чтобы провести год в лесу, и «Бостону» просто повезло, что у них наготове был Туукка Раск, а иначе случился бы катастрофа, и мы бы потеряли франшизу, построенную на долгие годы вперед.
Риск есть всегда, потому что даже у суперзвезды сердце может не лежать к хоккею… или, как в случае с Ковальчуком, сердце может просить хоккея в другом месте.

SK RIGA 95 · Сообщение **SK RIGA 95** » 13 июл 2013, 00:51

т-34 писал(а):
SK RIGA 95 писал(а):и кстати, насколько я понимаю в финальном решении есть один очень интересный нюанс - именно клуб будет выплачивать Илье штрафные за досрочное прекращение контракта.
За досрочное расторжение контракта, "дьяволы" будут выплачивать в кассу Лиги по 250000 долларов ежегодно, вплоть до года истечения контракта Ковальчука. Сейчас попробую выяснить, за что эта епитимья.

Добавлено: спустя 46 минут 6 секунд
SK RIGA 95
Похоже всё действительно легло в "ёлочку", и для Ильи, и для "дьяволов". На сайте NHL.ru прочитал статью Джесси Спектора, которая лишний раз доказывает, что Вы, в своих рассуждениях на эту тему, ближе всех подобрались к истине. Однако, даже название этой статьи, только усиливает мои опасения.
Вот, что пишет мистер Спектор:

«Ковальчук отбросил русских хоккеистов на 50 лет назад, как теперь им доверять?»
.

если бы я был агентом Малкина или Дацюка, я вчинял бы судебный иск КАЖДОМУ солидному изданию или людям (но опять-таки, исключительно известным и уважаемым), комментирующим эту ситуацию именно в контексте сомнительности репутации русских хоккеистов. уверен, этим можно было бы немного заработать.