"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 15 янв 2020, 13:29

т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:10
Поэтому в нашей школе, мы стараемся
вот именно, но, у вас , если верить вашему расписанию проводятся 5-6 тренировок в неделю+земля, без любопытства изучения вопроса можно подумать что вы мутузитесь,..,  :smoke:

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:22
Никакая "система" у них в то время не только не появилась, но её даже не было в зародыше. И только методическая работа Владимира Владимировича натолкнула Финскую Федерацию на мысль, озадачиться её созданием, при его непосредственной помощи и участии.
И когда эта работа была сделана, состоялось второе пришествие Юрзинова в финский хоккей, и создание уже супер-клуба ТПС, который после работы в нём мэтра, на долгие восемь лет стал гегемоном финского хоккея.
а я читал именно противоположное мнение, что им просто "попользовались" и "выкинули"...,оттого у него возник на определенном этапе творческий диссонанс, и он просто свалил оттуда, а ведь говорят вполне удовлетворился бы ролью "аксакала финского хоккея", ну той самой которую ныне занимают третьяк или фетисов ...косвенно, банальная разница в менталитетах... :smoke:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 15 янв 2020, 13:36

Снежный кот писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:21
не учитвают:
Считаю что данную полемику нужно закончить по причине того, что в понятие "теория" вы вкладываете совершенно иное значение, нежели оно несёт в себе с научно-практической точки зрения.
Теория создаёт законодательную и кадровую основу, структуру управления, параметры лицензирования и аттестации, а так же требования к системе организации процесса обучения игроков и их последующего совершенствования.
Именно эта система знаний должна быть обобщена и выделена в теорию. А то, о чём пишите вы - "особенности индивидуального развития", "климатические зоны" и "ценообразование", это должно нормироваться теми, кто призван воплощать теоретические изыскания в практическую плоскость.
Абсолютно ведь нелепо будет себе представить, что судья вынесший приговор, сняв мантию помчится его исполнять, не правда ли?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Снежный кот писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:34
вот именно, но, у вас , если верить вашему расписанию проводятся 5-6 тренировок в неделю+земля, без любопытства изучения вопроса можно подумать что вы мутузитесь,..,
А разве по строчке в расписании можно судить о направленности в работе? И потом, в каком расписании Вы увидели у нас занятия СОГ и ГНП по 5-6 раз в неделю, да плюс ещё и "земля"?

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Снежный кот писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:34
...а я читал именно противоположное мнение, что им просто "попользовались" и "выкинули"...
Поскольку мы дружны с Владимиром Владимировичем, и о многом я могу поведать, так сказать из первых уст, смею Вас заверить, что "противоположное мнение" не вполне соответствует действительности.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 15 янв 2020, 13:49

т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:38
Считаю что данную полемику нужно закончить по причине того, что в понятие "теория" вы вкладываете совершенно иное значение, нежели оно несёт в себе с научно-практической точки зрения.
Теория создаёт законодательную и кадровую основу, структуру управления, параметры лицензирования и аттестации, а так же требования к системе организации процесса обучения игроков и их последующего совершенствования.
Именно эта система знаний должна быть обобщена и выделена в теорию.
а разве география, финансы и климат не делят нашу страну на подчас взаимоисключающие инфраструктурыне  территориальные пояса, что системно хорошо будет в москве питере, окажется никчемным в сибири или дв и наоборот,...,яркий пример опять-же ногомяч, игрища осень-весна, весна-лето, синтетика-газон и т.д., даже та-же норвегия-швеция-финляндия системно ближе чем цао и например поволжье, юао... :smoke:

если есть вопрос, но не включенный в систему госзаказа, то и не будет вопроса,...,логика, не правда-ли?....,а ведь напомню, накануне вов, не было и в-помине госзаказа и планов реализаций банальной системы войсковой радиосвязи , отдельные полусерейные и эксперемнатльные пр-ва не в счет , что нам аукалось всю войну, самым нехорошим образом....  

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:42
Абсолютно ведь нелепо будет себе представить, что судья вынесший приговор, сняв мантию помчится его исполнять, не правда ли
вот верно и точно подмечено,...и именно это выдают тупой копипаст км,...,чему учат на западе, ведь если очень хочится то можно зажмурить глаза и тогда вроде не видно,....именно рф-ое авторстов выдает,..,мы тут собрались группой товарищей и решили что так оно и есть,...,т.е. банальные вещи никому не придет ставит под сомнения... :smoke:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 15 янв 2020, 13:59

Снежный кот писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:49
а разве география, финансы и климат не делят нашу страну на подчас взаимоисключающие инфраструктурыне территориальные пояса,
Делят, только к теории и методике обучения это имеет несущественное отношение. Вы же не станете сетовать на то, что в горных селениях Осетии вы не можете культивировать хоккей. Потому что это объективная предпосылка. Таких предпосылок может быть великое множество они называются особенностями, их теория учитывать не должна и не может.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 15 янв 2020, 14:01

т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:42
увидели у нас
потому я и добавил: "без любопытства изучения вопроса",..,

но, если вы возьмете банальную дюсш, то допустим если стоит 6-7 тренировок, ведь припрутся ... :smoke: , у нас например тренер ставит до 5 тренировок,  но говорит всем что рекомендует посещать 4, и закрывает глаза на то что некоторые по разным причинам, как и мы, ходим 2, редко 3  в неделю,...,но то и специфика местности, если в  той ныне пребывающей кризисной жопе, пока мы идем "десятилетием побед", начнет банальный "отсев", то элементарно, никто даже на место "убывших" не придет...   :smoke:  да и просто разумный и человек с огромнейшим опытом...  :smoke:

Отправлено спустя 16 минут 3 секунды:
т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 13:59
Делят, только к теории и методике обучения это имеет несущественное отношение. Вы же не станете сетовать на то, что в горных селениях Осетии вы не можете культивировать хоккей. Потому что это объективная предпосылка. Таких предпосылок может быть великое множество они называются особенностями, их теория учитывать не должна и не может.
а мы и не говорим об этом,..но именно сама теория как именно российский продукт не пишится на коленке за 1, пусть 2 года, доказано временем,...хотите пример, пожалуйста

... был такой самолет миг 23, разработанный  в начале 60-ых, на былой базе, ....и в друг в какой-то момент пришло осознание что он "никакой", именно на тот самый момент технического оптимума, и было приведены гигантские мощности по разработке новых теорий, материалов, стендов и т.д....по созданию принципиально иного аппарата, и таки был выкатан в середине 80-ых....но то вопрос государственной важности...

а тут приходит такой полугопник, говорит "мы ту с пацанами подумали и накалякали, вот вам то что поможет"...  :smoke:  ну помните в свое время сумасшествие с кашпировским, чумаком, борьбы с алкоголизмом и прочим,...ну вот это самое то-же попахивает аналогичным,...благо хоть чуток копипаст подредактировали.... 


и тут-же стоит из недавнего вспомнить  ваш опус про клюшку, лекала и ньюйорк, а так-же пинхоккевские стенания про настоящие коньки,....т.е. это именно и есть запрос и простор для производства учитывающие особенности,..,а если его нет и он не учитан, то косвенное подтверждение фуфловости "теории км".

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 15 янв 2020, 15:42

т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 04:10
Забавная ситуация произошла вчера во время доклада Старшего Тренера ХК "Красная Звезда" на конференции "Хоккей Будущего", которая проходит в эти дни в стенах Университета им. Лесгафта и в великолепном "армейском" "Хоккейном Городе". Озвученная Иваном Александровичем Чичеловым цифра, что с командой "Красная Звезда - 2008" работает одновременно 11 специалистов различной спортивно - образовательной квалификации, вызвала шок недоверия со стороны слушателей, а когда Иван Александрович назвал всех специалистов по их ролям в команде, и даже чуть ли не по именам, слушатели поинтересовались, а каков же бюджет клуба, который может себе позволить иметь в составе детской команды, количество специалистов большее, чем в иных клубах ВХЛ. Когда же им было озвучено, что бюджет равен 0,00 рублей, слушатели попросту отказались верить в услышанное.

И тем не менее факт остаётся фактом. Наша школа, не имея бюджетного финансирования, на полной самоокупаемости и благодаря титаническому труду неравнодушных к её судьбе родителей - волонтёров, смогла создать структуру аналогов которой нет в России. Которую мы сегодня и тестируем в полном объёме, для последующего внедрения в создающуюся систему Академии Хоккея имени Валерия Харламова.
В комплексной работе, которая ведётся в команде нет мелочей. Всё "вымеряется до миллиметра" и "просчитывается до пятого знака после запятой". Результат работы не просто ощутим, он как густой знойный воздух июльских Гагр, обволакивает своим фантастическим послевкусием.

Работа, которую мы предлагаем нашим ребятам, сродни увлекательному аттракциону. Например, при формировании специальных качеств, задания, которые выполняют ребята уже второй сезон, ещё ни разу не повторялись. А методика фигурации выполняемых заданий, приводит к тому, что ребята выполняют сложнейшие упражнения, буквально "с листа".

Вот такая работа была предложена сегодня нашим пацанам впервые. Для понимания её сложности, попробуйте сделать то же самое, даже без коньков на обычной электрической беговой дорожке. Уверяю, осознание тщетности предпринимаемых попыток придёт очень быстро. Ну, а для наших пацанов, это семечки...)))

Такой формат работы с командой сохранится после переезда только для 2008 года, или для всех возрастов клуба?

Аватара пользователя
ИльяМуромец
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:47
Репутация: 9
Команда: молодости нашей 2011; 2014; 2016;

Сообщение ИльяМуромец » 15 янв 2020, 17:01

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
15 янв 2020, 15:42
Такой формат работы с командой сохранится после переезда только для 2008 года, или для всех возрастов клуба?
Лишь бы получилось всё задуманное. И это будет настоящий прорыв в детском хоккее!

RaKL
Сообщения: 20319
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 15 янв 2020, 18:57

)))
т-34, посмотрите сюжет (если ещё не видели). Там самое интересное начинается с 00:52 секунды, про Романа Фомина. Как вам такое?
https://ren.tv/news/sport/647717-makgre ... s-khabibom

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 15 янв 2020, 19:49

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
15 янв 2020, 15:42
Такой формат работы с командой сохранится после переезда только для 2008 года, или для всех возрастов клуба?
Данный формат, хотя наверное это даже не формат, а концепция, подготовлена, апробирована и внедрена нашим клубом в базовый принцип подготовки команд 2008 и ребят 2009 годов рождения, которые сегодня проходят обучение в рамках нашей системы. Именно она будет взята за основу при формировании концепции обучения в Академии. Но поскольку там предполагаются качественно иные и существенно более обширные возможности, программа, скорее всего претерпит некоторые изменения в строну ещё большего поступательного развития.
При этом программа будет действовать с "набора" и "до выпуска", что, на наш взгляд, откроет перед ребятами новые значительные возможности. У нас много креативных идей, и если мы найдём им должную финансовую и административную поддержку, мы создадим реально очень перспективную  структуру, для воспитания не просто спортсменов - профессионалов, но и гармонично развитых в личностном плане граждан.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
ИльяМуромец
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:47
Репутация: 9
Команда: молодости нашей 2011; 2014; 2016;

Сообщение ИльяМуромец » 15 янв 2020, 19:55

т-34 писал(а): сообщение
15 янв 2020, 19:49
При этом программа будет действовать с "набора" и "до выпуска", что, на наш взгляд, откроет перед ребятами новые значительные возможности.
Наверное я выражу всеобщий интерес, если спрошу, каковы будут критерии отбора для участия в программе?

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 15 янв 2020, 19:58

ИльяМуромец писал(а): сообщение
15 янв 2020, 19:55
Наверное я выражу всеобщий интерес, если спрошу, каковы будут критерии отбора для участия в программе?
Если честно, не очень хочется бежать "впереди паровоза". Как говорится, "будет день - будет пища", давайте немного подождём, и когда вопрос приобретёт не теоретическую, а практическую актуальность, я с удовольствием отвечу и на него, и на любые другие, если они появятся.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13142
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 16 янв 2020, 02:08

Если честно, в детском хоккее назрело огромное количество перемен. Помимо тех, которых мы уже коснулись, хотелось бы поговорить о необходимости узаконить возможность разрешающую игрокам родившимся после первого июня, года, предшествующего номинальному возрасту команды, быть заявленным и играть за эту команду в официальных соревнованиях, товарищеских матчах и коммерческих турнирах.
Данная мера отражает дополнительную возможность для перспективных детей, чей биологический возраст отстаёт от паспортного, получить шанс на поступательное развитие мастерства в соответствии с объективным физиологическим развитием.

Подобного рода эксперименты в разное время были проведены во всех развитых хоккейных державах и почти повсеместно они показали стойкий положительный эффект. В Северной Америке такой формат обучения принят официально. Очень бы хотелось, чтобы и мы наконец-то начали понимать, что перенимать то, что зарекомендовало себя с лучшей стороны, абсолютно не зазорно. Так что, обратить свой взор на систему обучения предполагающую увеличенный возрастной ценз, пора, похоже, настала...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Papa mia
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 20:31
Репутация: 286

Сообщение Papa mia » 16 янв 2020, 02:29

т-34, вот про считать возраст это в самую точку. Желаю только успехов в "продавливании" этого вопроса.
На моих глазах парень мучается, дата рождения 30.12.2006. По голове равных нет, на мой предвзятый взгляд )), по самоотдаче и старанию тоже. Но год разницы, по сравнению с январскими и февральским парнями это серьезно. Мы с его батей верим, что он выскочит из 4-5 пятерки, он сам не сдается, но как же это все тяжело видеть. 

Аватара пользователя
bobbylv75
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 00:39
Репутация: 65
Команда: 2008

Сообщение bobbylv75 » 16 янв 2020, 10:46

Papa mia писал(а): сообщение
16 янв 2020, 02:29
т-34, вот про считать возраст это в самую точку. Желаю только успехов в "продавливании" этого вопроса.
На моих глазах парень мучается, дата рождения 30.12.2006. По голове равных нет, на мой предвзятый взгляд )), по самоотдаче и старанию тоже. Но год разницы, по сравнению с январскими и февральским парнями это серьезно. Мы с его батей верим, что он выскочит из 4-5 пятерки, он сам не сдается, но как же это все тяжело видеть.
Если честно, я не очень верю в жуткий прогресс, если просто спустить парня на год ниже. Как показывает жизнь - пацаны, хорошо играющие за свой год, очень неплохо играют и за старший год и наоборот - есть примеры, когда парень "средненько" играл за команду старшего года, "спускался" в свой год и там точно также болтался в середине состава.
В конкретно вашем случае стоило бы разобраться, чего именно не хватает ребёнку для роста.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 16 янв 2020, 11:32

прямо таки "глубокий обхват сзади"....  :smoke:

"Главный тренер молодежной сборной России Валерий Брагин отметил успехи в работе системы подготовки "Красная машина".

"Вот это поколение — это уже продукт системы подготовки "Красная машина". Потому что много уделялось внимания развитию игроков. Впервые мы провели с ребятами специальный сбор для защитников — весной. Все они принимали участие. Очень большая польза. Кубок Черного моря появился.

Куда приезжают ребята нового созыва. И из канадских лиг, и из России. Во-вторых, очень серьезная в сборной теперь скаутская служба. Которая следит по всему миру за российскими игроками. Как пример — Никита Александров. Два года за него боролись, убедили выступать за Россию. И вы сами видели, что это игрок с хорошим будущим. Конечно, это только начало пути."

https://allhockey.ru/news/show/375853-B ... ya_mashina
------------------

а многие например всегда считали, чтобы кого-то "убедить" необходимо элементарно иметь очень толстый кошелек...  :smoke:  эх...скрепы скрепные...  :smoke:
 

Ответить

Вернуться в «Школы»