"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

IVAN75 · Сообщение **IVAN75** » 19 июл 2013, 10:23

Товарищи родители!
О каких клюшках EASTON и BAUER вы здесь размышляете в связи с этой темой?
А куратор этой ветки пока не спешит опровергать связь этих уважаемых фирм со своей инициативой.
Хотя сказал ,,А,, говори и ,,Б,,
Клюшки эти ,скорее всего широко известные в узких кругах ,,MIKEN,,.
Если их продавать по схемам как делают дилеры всех известных хоккейных брендов -то не бизнес все это ,а слезы.
А с помощью федераций может ,что и получится продать.
Хорошо еще ,что BAUER выкупил фирму ,производившую шлема ,,MESSIER,, , а то,походу весь ПИТЕР играл бы в шлемах этой марки,завезенной в Россию тем же ,,Гладиатором,,.(Кстати шлема неплохие .Клюшки MIKEN ,кстати тоже.)
Ну и к спонсорству и каким -то высоким целям данная идея никаким боком .Цель одна -выйти на новый уровень продаж продвигаемых марок.Нормальная такая цель.Но зачем столько разводить воды вокруг и напускать тумана .

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 10:58

IVAN75
Когда договаривающиеся стороны оперируют таким понятием, как, "рекламный контракт", речь действительно не идёт о спонсорстве, ибо каждый из фигурантов, преследует свою цель. Федерация - пополнить бюджет, брэндообладатель - раскрутить брэнд. Смею Вас заверить, что "Гладиатор", не являясь дистрибьютором MIKEN, не планирует усилий для продвижения этого брэнда. И если и примет участие в программе ФХСПб, то только для реализации складских запасов. Основной игрок на этом рынке, несколько иной. Думаю, что уже совсем скоро, Федерация об этом объявит.

Добавлено: спустя 14 минут 15 секунд
Официально! Срочно!

Bill Daly - NHL сделает 20-дневный перерыв, для участия своих игроков в проведении Олимпийских Игр в Сочи!

Galaspb · Сообщение **Galaspb** » 19 июл 2013, 11:22

т-34 писал(а):Знаковое нововведение ждёт питерский хоккей, с началом нового сезона. Оно коснётся всех соревнований, проводящихся под эгидой Федерации Хоккея Санкт-Петербурга и Северо-Западного региона. Не стану бежать впереди паровоза, но один совет позволю себе дать. Не спешите закупать на сезон хоккейные клюшки. Может так статься, что купленным Вами "брэндом" играть в следующем сезоне будет нельзя.

т-34 писал(а):В этом и есть суть всех непониманий!

Суть в подаче информации . На сайте Федерации пока ничего нет.

Смахивает на обязаловку членов Правительства и прочих оф. лиц пересадить на ВАЗы, ГАЗы. Финансовая интрижка удалась и никто не пострадал

ФХСПб нужно было в середине прошлого сезона сделать предложение/объявление, чтобы игроки могли заранее попробовать "чудо" и выбрать какой клюшкой в новом сезоне играть, клюшкой по доступной цене или заклеить название производителя у своей.
Многие родители еще весной приобрели в Финке на скидках всё, что нужно "за три копейки".

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 11:24

Место в первой десятке - немедленная путевка в жизнь.

Собкор "СЭ" в Северной Америке раскрывает нюансы процедуры драфта.

Слава МАЛАМУД

А так ли это важно - быть выбранным в первом раунде, а не, скажем, в третьем? Действительно ли это приговор - задержаться до седьмого? Велика ли разница между парнем, которому вручили майку на сцене, и его коллегой, которому рассказали, кто его взял, на следующий день по телефону?

Драфт не относится к точным наукам. Вы знаете, кого взяли перед Павлом Дацюком? Андрея Трощинского, вот кого. И еще 169 хоккеистов, из которых в звездности с Павлом может потягаться только Венсан Лекавалье, ушедший первым. А Хенрик Зеттерберг вообще ждал до самого конца седьмого раунда в 1999-м - том самом году, в котором специалисты на полном серьезе считали Патрика Штефана лучшим юниором в мире.

Тем не менее, такие метаморфозы - явление все-таки достаточно редкое и с каждым годом все менее вероятное. Оно и понятно, ведь скаутская работа подвержена технологическому прогрессу, как никакая другая. В свое время клубы НХЛ могли позволить себе посмотреть на десяток-другой подающих надежды юниоров, а в поздних раундах в дело шли такие способы оценки таланта, как слухи, голая статистика и упоминания в местной прессе.

В 1974-м руководство "Баффало Сэйбрз", считавшее 11-й раунд драфта бесполезным и угнетающим душу занятием, потратило свое право выбора на японского нападающего Таро Цудзимото из клуба "Токио Катанас". Цудзимото немедленно стал знаменитостью и объектом пристального интереса болельщиков, пока не выяснилось, что ни его, ни клуба "Токио Катанас" (что в переводе на английский означает "Сэйбрз") никогда не существовало. Генменеджер "Баффало", выражая протест затянувшейся процедуре драфта, просто выбрал японское имя из телефонной книги.

Теперь, когда на каждого потенциального участника драфта существует обширное досье с видеоматериалами, а все более или менее реальные кандидаты в профи "ведутся" скаутами с 14-летнего возраста, возможностей дать маху у генменеджеров поменьше. Ну, разве только с вратарями, раскрывающимися куда позже полевых игроков, подчас ошибаются (Хенрика Лундквиста с Джонатаном Куиком вот взяли поздновато).

Нет, герою первого раунда отнюдь не гарантировано место в основе, но в отличие от остальных ему почти гарантирован шанс. К "первораундному" и внимание пристальнее, и спрос с него строже. Если он нападающий и был выбран в числе первых 10-15 игроков, то от него ждут достаточно быстрого попадания в основу - в первом или втором сезоне после драфта. Генменеджер даст ему возможность себя проявить куда быстрее, чем парню из третьего раунда, где берут игроков "на перспективу".

Хотите подтверждение? В драфте-2010 из всех игроков, взятых позже второго раунда, в НХЛ на сегодняшний день заиграл только один - Брендан Гэллагер, номинированный в этом году на "Колдер-трофи". Остальные уже три сезона как ждут своего шанса. Зато все первые девять номеров драфта уже в НХЛ, а двое из них (Тайлер Сегин и Джефф Скиннер) успели сыграть в Матче звезд.

Поэтому, собственно, и Михаилу Григоренко дали шанс пройти в основу в прошлом сезоне, хотя было видно, что по большому счету он к НХЛ еще не готов. 12 место в драфте обязывало. Потому и Валерию Ничушкину место в "Далласе" уже сейчас гарантировано (не мешает и то, что челябинец грозился уехать в "Динамо", если его отправят в АХЛ), а Валентину Зыкову в "Лос-Анджелесе" - ни в коем случае.

Или вот полюбуйтесь на разницу между 8 и 16 номерами драфта. И тот, и другой принадлежали "Баффало" и были использованы на защитников - финна Расмуса Ристолайнена и россиянина Никиту Задорова. Оба габаритные, обоих хвалили скауты, при этом Задорова даже и погромче. Но генменеджер "Сэйбрз" сказал на пресс-конференции, что Ристолайнена ждут в основе уже сейчас, а Задорову еще нужен как минимум год.

Место в первой десятке - немедленная путевка в жизнь, а парня, взятого во второй половине первого раунда, можно немного и помариновать. Пресса не осудит, болельщик не съест.

лора 2002

т-34 писал(а):из фигурантов, преследует свою цель. Федерация - пополнить бюджет, брэндообладатель - раскрутить брэнд.

Это все понятно,только обычно как происходит: обладатель бренда,желая раскрутить свою продукцию оснащает игроков клуба своим товаром БЕСПЛАТНО.Вы тут кому и что втираете ?Здесь
ж идет чистой воды какое то циничное жульничество .Все примеры ,которые вы приводите -касаются взрослого хоккея,а мы с вами говорим о детском.Преследуя исключительно свои шкурные интересы и лоббируя тотальную коммерцизацию в детском хоккее,вы за своей неодеоржимой жаждой заработать забываете,что мы -родители и наши дети-абсолютно свободны от каких- либо
коммерческих обьязательств по отношению к кому либо,потому что хоккей-это пока не профессия наших детей и у них нет многомиллионных контрактов со школами и клубами,чтобы последние смели диктовать нам условия.
Ни один человек в этой дискуссии неподдержал вас,более того все возмущены вашей откровенной ложью и циничным лобированием чьих -то вопиющих,противоречащих здравому смыслу решений.И не вам указывать мне на орфографические ошибки,хам, равно как и угрожать.Или вы думаете,что вашу писанину,как и материалы сайта читают только тупоголовые ведомые родители, на которых весь этот эксперимент рассчитан,которым как прикажут,то они и будут делать? Будьте спокойны ,а вернее не будте-сайт читают и работники прокуратуры,и юристы,и бизнесмены.И не стоит тут мне угрожать.Вы слишком малы и слишком мало что из себя представляете,чтобы тут разглагольствовать и угрожать.Вы всего лишь малая пешка в чужой игре .

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 11:45

Galaspb писал(а):Смахивает на обязаловку членов Правительства и прочих оф. лиц пересадить на ВАЗы, ГАЗы.

Ну не правда ведь! Для не желающих поддерживать "российский автопром", достаточно "замазать" логотип своего "мерседеса".

Galaspb писал(а):ФХСПб нужно было в середине прошлого сезона сделать предложение/объявление, чтобы игроки могли заранее попробовать "чудо"

Да ФХСПб вообще бы этого не делала, если бы у неё был достаточный бюджет для проведения соревнований. Это вынужденная мера! Которая, впрочем, судя по доброжелательности откликов, так же не приведёт к намеченному результату.
Что-ж, раз положение дел в Питерском хоккее, настолько всех устраивает, пусть будет так, как будет.

лора 2002

т-34 писал(а):Что Вы говорите! А вы задайтесь вопросом, почему все брэнды на шлемах игроков КХЛ, заклеены логотипом СОГАЗ? Почему в Остерсунде, на этапе кубка мира по биатлону 2009 года, сборная России выступала с заклеенным скотчем логотипом Viessmann, а в 2006, вся сборная России на Олимпиаде в Турине, в срочном порядке заклеивала логотип Bosco Sport?

Вы влезли в ДЕТСКиЙ ХОККЕЙ со своими бредовыми в отношении ситуации примерами.Повторюсь-наши дети не игроки КХЛ и не выступают за сборную России.

т-34 писал(а):Все остальные используемые клюшки, не должны иметь рекламных логотипов! И это решение, абсолютно не выходит за рамки правового поля!

Вы же себя умным человеком считаете.Может быть вы тогда приведете пару цитат из тех документов, которые это нам подтвердят.За рамки правового поля это абсурдное решение рне выходило бы в том случае,если бы бренд оснастил клюшками команды,играющие на соревнованиях.И все бы на это с радостью согласились.А вы хотите на елку влезть ,шишек с вкусными семенами набрать,да ещё и зад не ободрать.Так не бывает.Ответьте мне на вопрорс : с какой такой радости мой племянник должен будет рекламировать навязанную ему клюшку какого-либо бренда? Обоснуйте.И синтаксисом и пунктуацией.Именно последнее понятие в ваших текстах наиболее уязвимо.

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 12:04

Уважаемая лора 2002!
И в чем, позвольте спросить, вы увидели угрозу в моих словах? Что Вас так напугало, что вы так недвусмысленно стали меня стращать разъярёнными бизнесменами и страждущими от безделья прокурорскими работниками? Не стоит, в отсутствие аргументов, переходить на визг.
А по поводу хамства, я Вам так скажу, Ваш снобизм по отношению к "заМКАДью" гораздо больше на него смахивает, нежели мой маленький "ликбез" по правописанию атрибута этого снобизма.

Добавлено: спустя 4 минуты 29 секунд

лора 2002 писал(а):Вы влезли в ДЕТСКиЙ ХОККЕЙ со своими бредовыми в отношении ситуации примерами.Повторюсь-наши дети не игроки КХЛ и не выступают за сборную России.

Я привёл пример действий рекламного договора и плоскости его легитимности. А уж где он заключён, на профессиональном ли уровне, детском ли, или вообще на выставке кошек - вопрос второй. Действует он везде одинаково. Даже в телевизионных трансляциях и репортажах, любой не легитимный брэнд размывают.

лора 2002

т-34 писал(а): Это вынужденная мера! Которая, впрочем, судя по доброжелательности откликов, так же не приведёт к намеченному результату.

Это,уважаемый ничего общего с различного рода так называемыми мат затруднениями,которые якобы испытывает федерация,не имеет.Это -чья-то расчетливая блажь ,рожденная от безнаказанности и вседозволенности.Я знаю,что происходит и в некоторых ваших школах, и в вашей Федерации в целом.Может быть оно так и дальше продолжать-тихо,мирно,не привлекая внимания общественности обделывать свои темные делишки да и не высовываться.Ведь как бывает-захочется большего,а тут вдрух откуда не возьмись.Часто люди от этой своей жалности сами себе в гроб гвозди вбивают.

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 12:09

лора 2002 писал(а):Ответьте мне на вопрорс : с какой такой радости мой племянник должен будет рекламировать навязанную ему клюшку какого-либо бренда? Обоснуйте.И синтаксисом и пунктуацией.Именно последнее понятие в ваших текстах наиболее уязвимо.

Вашего племянника, не желающего этого делать, ни кто, ни при каких обстоятельствах, не заставит участвовать в рекламе ненавистного ему брэнда. Но и рекламировать кого-то другого, по своему желанию, ему ни кто не даст!
Надеюсь, что не смотря на всю уязвимость моих текстов, смысл этого ответа, вам понятен!

лора 2002

т-34 писал(а): Я привёл пример действий рекламного договора и плоскости его легитимности

Так вот я и прошу вас подтвердить цитатами,насколько легитимны такие чудо-договоры,которые касаются именно детского (некоммерческого_) хоккея и гос учреждений,в которых они занимаются и в которых это будут пытаться насаждать.

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 12:15

лора 2002 писал(а):Это,уважаемый ничего общего с различного рода так называемыми мат затруднениями,которые якобы испытывает федерация,не имеет.Это -чья-то расчетливая блажь ,рожденная от безнаказанности и вседозволенности.Я знаю,что происходит и в некоторых ваших школах, и в вашей Федерации в целом.Может быть оно так и дальше продолжать-тихо,мирно,не привлекая внимания общественности обделывать свои темные делишки да и не высовываться.Ведь как бывает-захочется большего,а тут вдрух откуда не возьмись.Часто люди от этой своей жалности сами себе в гроб гвозди вбивают.

лора 2002
Если перечитаете Ваш пост ещё раз, более внимательно, без труда поймёте, что именно написанное в нём и есть, не прикрытое хамство, ложь и досужие домыслы.
Знаете что происходит в Федерации? Поделитесь! Удивите мир! Может быть глаза мне раскроете и я пойму, что взялся помогать недостойным людям?

лора 2002

т-34 писал(а): Но и рекламировать кого-то другого, по своему желанию, ему ни кто не даст!

Да,но и рекламировать навязанного кого-то другого ради чьего то кармана-тоже вряд ли.доказать,что я не права,вам вряд ли удастся.
Впрочем,всегда есть методика силы с негласными указами не выпускать детей на поле и т.д.
Вы очень нехороший человек.И рано или поздно все вашим деяниям воздастся по заслугам.

т-34 · Сообщение **т-34** » 19 июл 2013, 12:27

лора 2002 писал(а):Так вот я и прошу вас подтвердить цитатами,насколько легитимны такие чудо-договоры,которые касаются именно детского (некоммерческого_) хоккея и гос учреждений,в которых они занимаются и в которых это будут пытаться насаждать.

К сожалению, непосредственно о хоккее, в законе о рекламе ни чего не написано, а вот по отношению к несовершеннолетним, извольте:

Статья 6. Защита несовершеннолетних в рекламе
В целях защиты несовершеннолетних от злоупотреблений их доверием и недостатком опыта в рекламе не допускаются:
1) дискредитация родителей и воспитателей, подрыв доверия к ним у несовершеннолетних;
2) побуждение несовершеннолетних к тому, чтобы они убедили родителей или других лиц приобрести рекламируемый товар;
3) создание у несовершеннолетних искаженного представления о доступности товара для семьи с любым уровнем достатка;
4) создание у несовершеннолетних впечатления о том, что обладание рекламируемым товаром ставит их в предпочтительное положение перед их сверстниками;
5) формирование комплекса неполноценности у несовершеннолетних, не обладающих рекламируемым товаром;
6) показ несовершеннолетних в опасных ситуациях, включая ситуации, побуждающие к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью;
7) преуменьшение уровня необходимых для использования рекламируемого товара навыков у несовершеннолетних той возрастной группы, для которой этот товар предназначен;
8) формирование у несовершеннолетних комплекса неполноценности, связанного с их внешней непривлекательностью.

Как я уже писал, ФХСПб, общественная организация и ни какого отношения к гос. школам и их договорам с детьми, не имеет. Но в принципе, это мало имеет отношения к делу.

лора 2002

т-34 писал(а):Может быть глаза мне раскроете и я пойму, что взялся помогать недостойным людям?

Да никому вы не помогаете,а преследуете исключительно свои шкурные интересы.И когда увидели,что полемика зашла не в нужное вам русло,начали плавно уводить тему ,закидывая наши сообщения материалами иной хоккеной тематики.Желаю здравствовать.И мой вам совет на будущее-всех денег в этом мире не заработать,а репутацию погубить несложно.Впрочем,бог с ней,в вашем случае ,репутацией,главное-заработать, не важно как,не важно где,не важно на ком,не правда ли?