"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Hummel
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 17:16
Репутация: 7

Сообщение Hummel » 26 июл 2013, 17:34

Почитал обширную переписку по вопросу брэндов клюшек. Был раньше только читателем на этом интернет-ресурсе, но сейчас решил свои "5 копеек" добавить в дискуссию. Идея мне кажется абсолютно рабочей, особенно учитывая подобный спортивный (и не только хоккейный) опыт в других странах: сам много раз заклеивал пластырем названия брэндов, не омологированных для официальных турниров. Было это, правда, за границей – но у нас тогда Советский Союз был, и брэндов выбор наблюдался, скажем прямо, небольшой. Насколько я знаю, наша Федерация работает достаточно прилично по детскому хоккею: например, такого подробного сайта (с составами, фотографиями, персональной статистикой игроков) еще поискать в других регионах надо. И уж точно такого нет в самом "денежном" месте - в Москве. Соответственно, в этой ситуации навряд-ли можно сказать Федерации: "Сначала сделайте что-то, а уж потом внедряйте мировой опыт". Они уже кое-что сделали, что дает им, как мне кажется, моральное право на подобные шаги.

Очень полезно подумать не о ближайшем, о следующем сезоне. Представим себе, что в ближайшем сезоне игрокам пришлось заклеивать названия брэндов, которые не стали подключаться к программе ФХСПб. Это автоматически означает, что в Кубке Федерации и Первенстве СПб играют только клюшками брэндов А,В, а также "безымянными" клюшками. В этой ситуации достаточно разумно предположить, что представительства брэндов, ставших вдруг "безымянными", присоединятся к программе ФХСПб, чтобы и их брэнд стал использоваться на этих турнирах. И в какой-то момент окажется, что внезапно ВСЕ основные брэнды станут "официальными". В результате для игроков опять нет необходимости заклеивать что-то на клюшке, зато появился "центр экипировки", где можно купить клюшки дешевле, чем в магазинах. А у ФХСПб появились деньги на проведение турниров. Но для этого крайне важно обеспечить исполнение этого правила, не позволяя играть клюшкой с «неофициальным» брэндом, иначе через сезон возникнет обратная ситуация: на официальных турнирах ФХСПб играют всеми брэндами, а деньги в Федерацию отчисляют только владельцы брэндов А и В. В этом случае мало того, что для владельцев других брэндов нет смысла подключаться к программе ФХСПб, но и А и В из нее выйдут.

Очень важные замечания дал Shaker: надо правильно донести все нюансы этой программы до всех участников процесса, от родителей до тренеров и директоров клубов. Пиар сделать. Если все всем в деталях рассказать, то и реакция будет положительной (по крайней мере у подавляющего большинства). И негатив будет направлен не на Федерацию, которая пытается где-то взять деньги для проведения детских турниров, поскольку город не выполняет своих финансовых обязательств, предпочитая веками строить стадион для Зенита, а на этот самый город (причину нововведений) и владельцев брэндов, не выделяющих денег на поддержку детского хоккея, в то время как другие брэнды это делают.

Я бы выделил несколько основных вещей, которые должны быть сделаны, чтобы программа заработала и принесла ожидаемый результат:
1. Выпустить брошюру (цветную, напечатанную в типографии), где подробно описать все аспекты нововведения. Раздать брошюру всем командам по 10-20 экземпляров. Обойдется не дорого, а эффект значительный.
2. Привести в брошюре базовые цифры статей расходов ФХСПб при проведении детских и юношеских турниров: сколько и на какие цели уходит. И доходную часть отразить. Таким образом объяснить людям, зачем нужны деньги. Я полагаю, многим будет интересно узнать, какие финансовые вложения требуются, чтобы провести детский турнир длительностью в сезон. И важно, чтобы цифры были адекватными. Поскольку, если там будет указано, что, например, организация судейства на одном матче стоит, допустим, 50 000 рублей, то кроме смеха это ничего у людей не вызовет, и программу можно будет смело похоронить.
3. Большими буквами в брошюре написать, что ИГРАТЬ МОЖНО КЛЮШКАМИ ЛЮБЫХ БРЭНДОВ, КУПЛЕННЫМИ В ЛЮБОМ МЕСТЕ. Чтобы всем было понятно, что речь идет не о запрете клюшек/производителей, а о запрете рекламы брэндов, кроме А и В, на определенных турнирах.
4. Очень детально обосновать юридическую правомерность подобной программы с указанием примеров из мирового опыта (лично мне очевидна эта самая правомерность – но, судя по сообщениям других участников форума, есть даже юристы, которые думают по-другому).
5. Особо подробно расписать баланс интересов родителей, которые в соответствии с программой не несут никакой дополнительной финансовой нагрузки, при этом получая возможность покупать клюшки «официальных» брэндов по сниженной цене в экипировочном центре. Единственным недостатком является необходимость заклеивать названия «неофициальных» брэндов до присоединения владельцев этих брэндов к программе.
6. Крайне подробно указать, какие именно надписи подлежат заклеиванию/закрашиванию. Как все знают, на клюшке большое количество упоминаний брэнда, сделанных шрифтом разного размера. Мне кажется, неразумно удалять все эти надписи, поскольку надпись, которую сложно разобрать, даже держа клюшку в руках, навряд-ли можно приравнять к рекламе. Указать, что на клюшках не должно быть упоминаний брэндов размером более, например, 2х5 см (или 10 кв см).
7. Подчеркнуть, что ограничения распространяются только на турниры, проводимые ФХСПб, и не применяются в коммерческих турнирах.
8. Ни в коем случае не присуждать никаких технических поражений командам, нарушившим этот регламент. Это будет поводом для многочисленных протестов, жалоб и недовольства программой в целом. Мне кажется двухминутное удаление игрока за выход на поле с «неофициальным» брэндом – это более чем достаточное наказание.
9. Не начинать применение штрафов с самого начала сезона. Например, в течение сентября-октября вменить судьям в обязанность обращать внимание игроков и тренеров на нарушения, но не выписывать штраф. И обязательно указать это в программе. Иначе, даже после 1 ноября все будут ожидать «продолжения банкета» в виде устных замечаний. Можно так: сентябрь – только предупреждения со стороны судей, октябрь – предупреждение тренера после первого нарушения, а удаления, начиная со второго. В этом случае пик удалений придется на ноябрь и начало декабря, когда играются не столь важные с турнирной точки зрения матчи, и, как следствие, цена ошибки (преднамеренной или невольной) не так высока.
10. Заказать и раздать судьям удобную тонкую изоленту для заклеивания, которая бы не создавала игрокам дискомфорт при хвате. Ее же продавать в экипировочном центре.
11. Очень желательно снизить в следующем сезоне вступительный взнос для команд. Понятно, что это будет зависеть от исполнения городом своих финансовых обязательств, но это было бы важно для понимания всеми, что программа реально работает и снижает финансовую нагрузку команд, перенося ее на владельцев брэндов.

Вот такие у меня мысли возникли на эту межсезонную тему :-)

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 26 июл 2013, 18:45

Hummel писал(а):И уж точно такого нет в самом "денежном" месте - в Москве.
Ну, это Вы зря. С сезона 12-13 статистика у ФХМ на самом высоком уровне Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

IVAN75
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 21:47
Репутация: -1

Сообщение IVAN75 » 26 июл 2013, 21:06

Еще одна сторона обсуждаемого вопроса.
Как на это посмотрят ведущие хоккейные фирмы
С данными нововведениями -типа дешевого экипировочного центра - может разрушиться система продаж и система РРЦ(если к этой программе присоединятся REEBOK & BAUER,хотя это и маловероятно).В случае с маркой MIKEN все ясно и понятно - дилерство ушло и обязательств по цене больше нет -Гладиатор сливает складские запасы.Скорей всего и WARRIOR присоединится к программе.Интерес Гладиатора -понятен - сделать экип. центр не только по клюшкам ,но ,скорее всего и по всей форме с минимальной наценкой.С помощью админ ресурса и наплевав на РРЦ может и получится конкурировать с Финкой.Хотя ,возможно у Гладиатора и другие планы.Возможно просто бескорыстная забота о наполняемости бюджета федерации.Это же не дело -разгар сезона ,а до федерации невозможно дозвониться-все телефоны ,включая сотовые отключены.Но если даже и есть замыслы по созданию дисконт. экип. центра- хуже будет только официальным хоккейным магазинам ,работающим в регионе с марками ,готовыми поучаствовать в программе.С другой стороны -они или прекратят работу с этими марками -либо ввяжутся в ценовые войны.
Интересно какое будет продолжение.

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 26 июл 2013, 23:28

SLegg писал(а):Ну, это Вы зря
Нет не зря. На самом деле Питерский сайт самый удобный и информативный из всех на которых бывал я.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 26 июл 2013, 23:58

дежурный писал(а):Нет не зря. На самом деле Питерский сайт самый удобный и информативный из всех на которых бывал я.
Ну, положим, я не критиковал питерский сайт, а просто заступился за московский, если Вы внимательно прочитали Изображение Возможно, что для Вас он более информативный и удобный, т.к. Вас в большей степени интересует Первенство СПб, а вот меня больше, что естественно, интересует ОЧМ, а информации о вас мне вполне достаточно на сайте Сергея С Изображение И что не так?
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

MikhailIB
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:02
Репутация: -45

Сообщение MikhailIB » 27 июл 2013, 20:50

http://www.fhspb.ru/ молчит на сегодняшний день

Резюме то какое? Сезон начался, какие бренды разрешены?

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 27 июл 2013, 22:02

MikhailIB Миш, ты просто купи пластырь или замазку - на всякий случай, и не думай больше об этом вообще Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 28 июл 2013, 00:31

SLegg Если грипованную клюшку заклеить или замазать что получится? Замазка и заклейка не выход.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 28 июл 2013, 10:38

Крылатый Ястреб Я, естественно, не пробовал, но думаю, что ничего особенного не произойдёт - ведь не всю же палку надо замазывать-заклеивать, а весьма ограниченную поверхность. Кстати, мой как-то сказал, что ему в этом плане без разницы, какой клюшкой играть. Нужно будет уточнить, как сейчас.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 28 июл 2013, 13:07

SLegg Его клюшка сейчас в клубе ,посмотреть не могу. Я посмотрел свою-если заклеить бренд ,то как раз там я ее нижней рукой держу. Будет точно неудобно.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 28 июл 2013, 13:12

Крылатый Ястреб Ну, не знаю, Миш. Я у своего тоже сейчас уточнить не могу - они на сборах.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
ska 2003-01
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 11:10
Репутация: -14
Команда: СДЮШОР СКА 2003

Сообщение ska 2003-01 » 28 июл 2013, 15:03

Читаю это " ломание копий " ( про клюшки ) .Сначало , признаюсь заинтриговало ... У тренера спрашиваю - он круглые глаза , в магазинах города спрашиваю - круглые глаза . Но все отвечают , что это до первого запроса в прокуратуру .

Хотя мой играет разрешенным брендом ( я тут узнал по " БОЛЬШОМУ " секрету по типу разрешенные бренды ) .

Поживем - увидим ....

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 28 июл 2013, 17:03

SLegg писал(а):Крылатый Ястреб Ну, не знаю, Миш. Я у своего тоже сейчас уточнить не могу - они на сборах.
да нереально это - заклеивать или замазывать. нижняя рука должна свбодно по всей длине скользить. вы прям как с луны свалились. вас что в малолетстве не заставляли шарики от гольфа перекладывать исключительно с надетой на палку трубкой из под рулона туалетной бумаги?
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 28 июл 2013, 17:43

Нудлз Нет, все эти ноу-хау как-то мимо нас прошли. У нас всё традиционно и естественно было. Я, кстати, так и не понял, зачем парней из команды внука учили кататься с баскетбольными мячами. Так половина и не научилась толком... И потом, разве речь была не про грипованную клюшку? О каком скольжении речь тогда?
ИМХО, заклей пластырем - получишь почти грипованную, замажь нитрокраской - получишь скользящую Изображение Но повторяю, сами не пробовали, рассуждаю чисто теоретически Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

алекс69
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:26
Репутация: 154

Сообщение алекс69 » 28 июл 2013, 20:49

SLegg нитрокраской какого бренда ?

Ответить

Вернуться в «Школы»