Академия Михайлова Новомосковск

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 183

Сообщение SPB_hockey08 » 29 сен 2023, 18:16

Korolevi писал(а): сообщение
29 сен 2023, 17:50
Видимо нет смысла пытаться донести, что критерием работы ДЕТСКОГО ТРЕНЕРА (а не менеджера-селекционера) должно быть то, сколько ребят, занимаясь у него, спрогрессировали, чтобы выйти на уровень выше - в команду уровня топа А, в юниорку, в молодёжку, во взрослый хоккей... все считают нормальным, что тренеры не пытаются ничего сделать со своими ребятами, а ждут, пока к ним придут готовые из регионов или из команд группы выше, после чего своих отчисляют как профнепригодных. При этом вопрос о профпригодности таких тренеров не ставится никем - ни руководством школ, ни родителями.
Шведам тем же отсутствие игры на счёт до 12 кажется не мешает получать удовольствие от хоккея и параллельно воспитывать топовых хоккеистов в том количестве, в котором наша система не может
))) так и катите в Швецию. Там за Ваши же деньги, по утверждённому Вами плану из Вас с удовольствием сделают и Человека, и Хоккеиста даже, может быть, гражданина Швеции))) и обязательно выдадут чек за оказанные услуги))
Последний раз редактировалось пользователем 3 SPB_hockey08; всего редактировалось раз: 29

Sergius731
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 434
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 29 сен 2023, 19:17

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
Sergius731 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 14:11
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 13:47

Спорт (спорт, Карл!) это соревнование. Соревнование априори селекция. Победа (она же "доминирование") есть главный стимул индивидуального развития. Вне зависимости от возраста, пола, национальности или Вашего хотения.
И это не говоря о том, что постановка спортивных целей тренерам есть главный способ по борьбе с кор-р-р-рупцией, особенно у нас, где государство предоставляет тренировочный ресурс бесплатно для всех ...
Если у Вас победа не в приоритете - это физкультура. И вот там Вы можете развернутся по полной, придумать для себя и Вашего падавна абсолютно любые цели: выращивать "человека будущего", гармонично развивать смелость отдельно или вместе с телом, прививать мужеский характер женщинам или психологию победителя ботаникам, улучшать осанку, внимание ... и т.д. и т.п.
Всё, к чему Вас всегда призывают - это думать пред тем как написать. 
По мне так селекция, это когда , набрали 100 детей и за 5-7 лет оставили лучших вот тогда можно сказать, сильная школа, давние традиции, а не как сейчас, прошлый год всех выгнали, новых взяли, сезон поиграли опять всех выгнали новых набрали, это не селекция, это называется, на чужом горбу в рай заехать 
Ну, допустим, откинули т.н. проспекта в 7 лет. Делается "шаг назад", проспект "прокачивается" и опять идёт штурмовать вершину.....Это - и есть селекция.
Он же естественный отбор.
Выживают сильнейшие.
И подавляющему большинству занимающихся рано или поздно придется смирится с этим....
Лишь самые упорные двигаются вперёд.
  
Так разговор то и идёт о том что в Новомоскоске либо топ, либо физкультура в школе," Прокачиваться " негде)) 

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 183

Сообщение SPB_hockey08 » 29 сен 2023, 20:17

Sergius731 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 19:17
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
Sergius731 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 14:11
По мне так селекция, это когда , набрали 100 детей и за 5-7 лет оставили лучших вот тогда можно сказать, сильная школа, давние традиции, а не как сейчас, прошлый год всех выгнали, новых взяли, сезон поиграли опять всех выгнали новых набрали, это не селекция, это называется, на чужом горбу в рай заехать 
Ну, допустим, откинули т.н. проспекта в 7 лет. Делается "шаг назад", проспект "прокачивается" и опять идёт штурмовать вершину.....Это - и есть селекция.
Он же естественный отбор.
Выживают сильнейшие.
И подавляющему большинству занимающихся рано или поздно придется смирится с этим....
Лишь самые упорные двигаются вперёд.  
Так разговор то и идёт о том что в Новомоскоске либо топ, либо физкультура в школе," Прокачиваться " негде))  
Вы точно про АКМ, академию где количество льда и допников самое большое из известных мне СШ?
Доподлинно известно мне, что в Новомосковске присутсвует и допподката скока хошь и отдельностоящая коммерческая бросковая есть.
Последний раз редактировалось пользователем 1 SPB_hockey08; всего редактировалось раз: 29

Корабль
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 20 апр 2021, 16:53
Репутация: 50
Команда: Ракета

Сообщение Корабль » 29 сен 2023, 20:41

Вы тут смешиваете понятия и сравниваете красное с железным. Селекция конечно важна и присутствует везде, где на планете есть животные или растения. Захотелось кому-то ради чего-то собрать в маленький городок 2 звена Витязя вместе с тренером и переодеть их в в майки АКМ - да и пусть, НО:
В маленьком городке за гос счет был создан хоккейный комплекс, где занималось по играющим годам как минимум 200 детей (С 2014 по 2007). Это плюс 800 жителей города, их папы, мамы бабушки и дедушки. Эти 200 пацанов и так уже Новомосковский селект, могли бы жить хоккеем, развиваться, радовать близких. Это для Новомосковка как мне кажется не маленькие цифры и очень важный социальный проект. И на это были выделены средства из бюджета. 
А потом кому-то в голову взбрела задача бороться с ЦСКА на всех уровнях. И под предлогом следования  спорт принципу в город привели детей из других клубов. Это не хорошо и не плохо, это просто совсем другой проект, который реализуется за чужой счет на чужой базе. Я не против всероссийских топ школ, я только за, но постройте для них отдельный там  супер комплекс, если Новомосковск настолько пропитан хоккейным духом. Спартак возвел в Сокольниках пару шатров, выглядят шикарно, команды в призах по всем годам. Это не большие деньги, думаю там есть кому осилить.  

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 21169
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3121

Сообщение SLegg » 29 сен 2023, 20:55

Корабль писал(а): сообщение
29 сен 2023, 20:41
Эти 200 пацанов и так уже Новомосковский селект, могли бы жить хоккеем, развиваться, радовать близких. Это для Новомосковка как мне кажется не маленькие цифры и очень важный социальный проект. И на это были выделены средства из бюджета.
Т.е. если вы, допустим,  отдали парня в хоккей, и он из Новомосковска, то все тренеры  будьте добры его не трогать, а дотащить до выпуска, инимум? Я правильно вас понял?  :glasses:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Loko2956
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 473

Сообщение Loko2956 » 29 сен 2023, 21:26

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 20:17
По мне так селекция, это когда , набрали 100 детей и за 5-7 лет оставили лучших вот тогда можно сказать, сильная школа, давние традиции, а не как сейчас, прошлый год всех

100 в 6 лет , в 7-8 оставили 90 , потом в 8-10 лет еще 10 отсеяли осталось 80 , в 11-12 оставили 70 , ну и далее 
смешная петрушка 
а как вы отнесетесь , что из этих 100 , тупо по физиологии способных более менее ИГРАТЬ В ХОККЕЙ на более менее спортивном уровне 2-3 чел могут 

взял блин 100 ребятишек и если ты тренер обязан как минимум с Десяток научить прыгать за 2,20 как минимум ! :) 
Дай бог чтоб из этих 100, десяток смог прыгать за 1,80 , а один за 1,90 
в ХОККЕЕ , все тоже ну процент может чуть другой ЧУТЬ ! 
принять молниеносно правильное решение могут еденицы , а исполнить 1-2 , ну три  :)  А держать контроль , а иметь бросок , чувство дистанции, умению взрыва и тд и тп это из 1000 смогут 3-4 
Последний раз редактировалось пользователем 2 Loko2956; всего редактировалось раз: 29

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 21169
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3121

Сообщение SLegg » 29 сен 2023, 21:38

Loko2956,Пора бы уже научиться цитировать  :yes: :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

tebe_tut_ne_rady
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 сен 2023, 22:34
Репутация: 5

Сообщение tebe_tut_ne_rady » 29 сен 2023, 21:50

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
Лишь самые упорные двигаются вперёд.
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
Лишь самые упорные двигаются вперёд.
 
а кто определяет упорность??? Селекция, это естественный отбор???, вы путаете понятия. 

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
Вот писали бы тут к примеру как, условный родитель и/или падаван любит хоккей, за что, какие ставит цели как планирует их добиваться, как боротся с "селекцией", как исправлять "двойки", как воспитывать внимательность, как характер... ему помогут все
какие цели в 9 лет, что за бред вы пишите, это дети которым либо нравится либо нет. Вы еще скажите что в этом возрасте они уже должны профессионально чувствовать свой организм и давать обратную связь по тренировкам тренеру. 

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Korolevi писал(а): сообщение
29 сен 2023, 17:50
Видимо нет смысла пытаться донести, что критерием работы ДЕТСКОГО ТРЕНЕРА (а не менеджера-селекционера) должно быть то, сколько ребят, занимаясь у него, спрогрессировали, чтобы выйти на уровень выше - в команду уровня топа А, в юниорку, в молодёжку, во взрослый хоккей... все считают нормальным, что тренеры не пытаются ничего сделать со своими ребятами, а ждут, пока к ним придут готовые из регионов или из команд группы выше, после чего своих отчисляют как профнепригодных. При этом вопрос о профпригодности таких тренеров не ставится никем - ни руководством школ, ни родителями.
Шведам тем же отсутствие игры на счёт до 12 кажется не мешает получать удовольствие от хоккея и параллельно воспитывать топовых хоккеистов в том количестве, в котором наша система не может
мне кажется ни вас ни меня никто не слышит, одни селекционеры! Попробуйте найти замену этому слову, отбор нет, конкуренция тоже нет. Селекция это развитие того что уже есть, вкладывание в то что есть! 
 

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Sergius731 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 19:17
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 15:20
Sergius731 писал(а): сообщение
29 сен 2023, 14:11
По мне так селекция, это когда , набрали 100 детей и за 5-7 лет оставили лучших вот тогда можно сказать, сильная школа, давние традиции, а не как сейчас, прошлый год всех выгнали, новых взяли, сезон поиграли опять всех выгнали новых набрали, это не селекция, это называется, на чужом горбу в рай заехать 
Ну, допустим, откинули т.н. проспекта в 7 лет. Делается "шаг назад", проспект "прокачивается" и опять идёт штурмовать вершину.....Это - и есть селекция.
Он же естественный отбор.
Выживают сильнейшие.
И подавляющему большинству занимающихся рано или поздно придется смирится с этим....
Лишь самые упорные двигаются вперёд.  
Так разговор то и идёт о том что в Новомоскоске либо топ, либо физкультура в школе," Прокачиваться " негде))  
Какой топ??? Все кто сегодня топ, через пол года отправляются сначала во второй состав, а в конце года вылетают. Как же так, ведь в начале года они были таланты? Выходит «тренер» ошибся!

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
29 сен 2023, 20:55
Корабль писал(а): сообщение
29 сен 2023, 20:41
Эти 200 пацанов и так уже Новомосковский селект, могли бы жить хоккеем, развиваться, радовать близких. Это для Новомосковка как мне кажется не маленькие цифры и очень важный социальный проект. И на это были выделены средства из бюджета.
Т.е. если вы, допустим, отдали парня в хоккей, и он из Новомосковска, то все тренеры будьте добры его не трогать, а дотащить до выпуска, инимум? Я правильно вас понял? :glasses:  
Нет, пусть тренируют, а не собирают по всей страны. Я тоже тогда могу быть тренером, иногда смотреть по телевизору что там как, а если вдруг команда проиграла, просто поменять игроков, не тянут!

stomper
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 70

Сообщение stomper » 29 сен 2023, 22:16

Korolevi писал(а): сообщение
29 сен 2023, 17:50
Видимо нет смысла пытаться донести, что критерием работы ДЕТСКОГО ТРЕНЕРА (а не менеджера-селекционера) должно быть то, сколько ребят, занимаясь у него, спрогрессировали, чтобы выйти на уровень выше - в команду уровня топа А, в юниорку, в молодёжку, во взрослый хоккей... все считают нормальным, что тренеры не пытаются ничего сделать со своими ребятами, а ждут, пока к ним придут готовые из регионов или из команд группы выше, после чего своих отчисляют как профнепригодных. При этом вопрос о профпригодности таких тренеров не ставится никем - ни руководством школ, ни родителями.
Шведам тем же отсутствие игры на счёт до 12 кажется не мешает получать удовольствие от хоккея и параллельно воспитывать топовых хоккеистов в том количестве, в котором наша система не может
Эххх , тут столько подводных камней, что нет белого и черного, куча оттенков:
во-первых если детскому тренеру не ставить задач побеждать, а ставить задачу доводить до мастеров, то детский хоккей будет самой коррумпированной организацией в РФ. Понимаете почему?  
во-вторых: если тренер уделяет внимание всем детям плюс/минус одинаково. Но, к примеру, за год 50% команды спрогрессировали, а 50% топчутся на месте. И нужно же понимать, что всем 100% детей хоккей как спорт выбрали родители. Есть вероятность, что кто-то из родителей не угадал? думаю высокая.  А что дальше делать? может половину которая без прогресса поменять? или оставить и они будут тормозить развитие тех детей кто прогрессирует? в дополнение, у тренеров есть задачи на сезон. не выполнил - до свидания( 
вот и получается, что без селекции никуда, но, как правило, те кто в составе - рады, что селекция есть, а те кто за бортом, говорят о вреде селекции.
у всех своя правда...
 

Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
tebe_tut_ne_rady писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:05
Какой топ??? Все кто сегодня топ, через пол года отправляются сначала во второй состав, а в конце года вылетают. Как же так, ведь в начале года они были таланты? Выходит «тренер» ошибся!
громко, но не точно. во-первых далеко не все кто сегодня ТОП, через время сдуются.  А во-вторых: вот если взять тренера, у которого, к примеру, ребенок в 8-10 лет много забивает на индивидуалках, но с партнерами не играет. Тренер пробует ему обьяснять, но бесполезно - дома юному хоккеисту более понятным языком обьясняют родители как нужно играть. Следующий вероятный тренерский шаг - спустить индивидуала в звено пониже, чтобы подумал. Но есть же риски - родители обидятся и уйдут, а нельзя, результат же тренеру нужен. Вот и получается, что научить топа, которого дома родители учат, очень сложно, а скорее нереально.

Yuri_c
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 12:23
Репутация: 22

Сообщение Yuri_c » 29 сен 2023, 22:59

stomper писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:28
Тренер пробует ему обьяснять, но бесполезно - дома юному хоккеисту более понятным языком обьясняют родители как нужно играть. Следующий вероятный тренерский шаг - спустить индивидуала в звено пониже, чтобы подумал. Но есть же риски - родители обидятся и уйдут, а нельзя, результат же тренеру нужен. Вот и получается, что научить топа, которого дома родители учат, очень сложно, а скорее нереально.
Нормальный тренер найдёт способ показать, что играющие звенья эффективнее этого индивидуала. И соответственно, логично будет спустить его в нижнее звено, пусть там таскает.
Проходили уже такое, прекрасно работает)

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
tebe_tut_ne_rady писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:05
Нет, пусть тренируют, а не собирают по всей страны
Вот реально интересно, если речь о детях 8-10 лет, кто туда едет со всей страны, и зачем?? Это же бред. Если ещё из Москвы, то вообще)

tebe_tut_ne_rady
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 сен 2023, 22:34
Репутация: 5

Сообщение tebe_tut_ne_rady » 29 сен 2023, 23:02

stomper писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:28
Korolevi писал(а): сообщение
29 сен 2023, 17:50
Видимо нет смысла пытаться донести, что критерием работы ДЕТСКОГО ТРЕНЕРА (а не менеджера-селекционера) должно быть то, сколько ребят, занимаясь у него, спрогрессировали, чтобы выйти на уровень выше - в команду уровня топа А, в юниорку, в молодёжку, во взрослый хоккей... все считают нормальным, что тренеры не пытаются ничего сделать со своими ребятами, а ждут, пока к ним придут готовые из регионов или из команд группы выше, после чего своих отчисляют как профнепригодных. При этом вопрос о профпригодности таких тренеров не ставится никем - ни руководством школ, ни родителями.
Шведам тем же отсутствие игры на счёт до 12 кажется не мешает получать удовольствие от хоккея и параллельно воспитывать топовых хоккеистов в том количестве, в котором наша система не может
Эххх , тут столько подводных камней, что нет белого и черного, куча оттенков:
во-первых если детскому тренеру не ставить задач побеждать, а ставить задачу доводить до мастеров, то детский хоккей будет самой коррумпированной организацией в РФ. Понимаете почему?
во-вторых: если тренер уделяет внимание всем детям плюс/минус одинаково. Но, к примеру, за год 50% команды спрогрессировали, а 50% топчутся на месте. И нужно же понимать, что всем 100% детей хоккей как спорт выбрали родители. Есть вероятность, что кто-то из родителей не угадал? думаю высокая. А что дальше делать? может половину которая без прогресса поменять? или оставить и они будут тормозить развитие тех детей кто прогрессирует? в дополнение, у тренеров есть задачи на сезон. не выполнил - до свидания(
вот и получается, что без селекции никуда, но, как правило, те кто в составе - рады, что селекция есть, а те кто за бортом, говорят о вреде селекции.
у всех своя правда...


Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
tebe_tut_ne_rady писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:05
Какой топ??? Все кто сегодня топ, через пол года отправляются сначала во второй состав, а в конце года вылетают. Как же так, ведь в начале года они были таланты? Выходит «тренер» ошибся!
громко, но не точно. во-первых далеко не все кто сегодня ТОП, через время сдуются. А во-вторых: вот если взять тренера, у которого, к примеру, ребенок в 8-10 лет много забивает на индивидуалках, но с партнерами не играет. Тренер пробует ему обьяснять, но бесполезно - дома юному хоккеисту более понятным языком обьясняют родители как нужно играть. Следующий вероятный тренерский шаг - спустить индивидуала в звено пониже, чтобы подумал. Но есть же риски - родители обидятся и уйдут, а нельзя, результат же тренеру нужен. Вот и получается, что научить топа, которого дома родители учат, очень сложно, а скорее нереально.  
А ведь есть и вероятность что тот кто прогрессирует сейчас, сдуется завтра, а тот кто отставал раскроется. Я об этом и говорю, что до 14 лет делать ставки и прогнозы, смешно, очень много переменных. Я за то что детский спорт должен быть в первую очередь ради детей, а уже чуть позже многие сами отвалятся и без селекции, кому-то надоесть, у кого-то родители устанут или запретят и тд. Но блин, не с 7 дет, как это сейчас начинается, вот где абсурд. Должна же быть пирамида, чем старше, тем менише команд, тем больше требования. А сейчас по факту конкуренция в 7 лет как в кхл, разве что за не платят ))).
в АКМ все построено на индивидуалках, лишь бы забивали, что впрочем не удивительно, если каждые пол года постав меняется, дети даже не успевают привыкнуть друг к другу, а еще добавьте сюда 3-4 смены тренера за сезон в одной команде и получается полный треш. Но всем плевать, главное результат, любой ценой, дети и тренера, всех в расход! 

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Yuri_c писал(а): сообщение
29 сен 2023, 23:00
stomper писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:28
Тренер пробует ему обьяснять, но бесполезно - дома юному хоккеисту более понятным языком обьясняют родители как нужно играть. Следующий вероятный тренерский шаг - спустить индивидуала в звено пониже, чтобы подумал. Но есть же риски - родители обидятся и уйдут, а нельзя, результат же тренеру нужен. Вот и получается, что научить топа, которого дома родители учат, очень сложно, а скорее нереально.
Нормальный тренер найдёт способ показать, что играющие звенья эффективнее этого индивидуала. И соответственно, логично будет спустить его в нижнее звено, пусть там таскает.
Проходили уже такое, прекрасно работает)

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
tebe_tut_ne_rady писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:05
Нет, пусть тренируют, а не собирают по всей страны
Вот реально интересно, если речь о детях 8-10 лет, кто туда едет со всей страны, и зачем?? Это же бред. Если ещё из Москвы, то вообще) 
Едут со все страны, потому что играют типа на высшем уровне, типа вся вертикаль роста вплоть до ВХЛ, и все бесплатно. Только до сих пор не могут похвастаться ни одним воспитанником который 10 лет занимался в «академии» и достиг вершин вхл или кхл. Каждый год составы новые 🤦‍♂️. Но на деле многое не так, но всем плевать, потому как когда вы пол своей жизни перестроите ради АКМ, а обещания не совпадут с реальностью, откатывать назад еще больнее чем терпеть. 

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 183

Сообщение SPB_hockey08 » 29 сен 2023, 23:36

tebe_tut_ne_rady писал(а): сообщение
29 сен 2023, 22:05
Я тоже тогда могу быть тренером, иногда смотреть по телевизору что там как, а если вдруг команда проиграла, просто поменять игроков, не тянут!
Долго ждать не пришлось)))
vns7777 принимай коллегу в свою команду профессионалов))
Последний раз редактировалось пользователем 1 SPB_hockey08; всего редактировалось раз: 30

stomper
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 70

Сообщение stomper » 29 сен 2023, 23:41

Yuri_c писал(а): сообщение
29 сен 2023, 23:00
Нормальный тренер найдёт способ показать, что играющие звенья эффективнее этого индивидуала. И соответственно, логично будет спустить его в нижнее звено, пусть там таскает.
Проходили уже такое, прекрасно работает)
это работает если лавка длинная. а если короткая и хорошего индивидуала не кем заменить?
tebe_tut_ne_rady писал(а): сообщение
29 сен 2023, 23:06
А ведь есть и вероятность что тот кто прогрессирует сейчас, сдуется завтра, а тот кто отставал раскроется. Я об этом и говорю, что до 14 лет делать ставки и прогнозы, смешно, очень много переменных. Я за то что детский спорт должен быть в первую очередь ради детей, а уже чуть позже многие сами отвалятся и без селекции, кому-то надоесть, у кого-то родители устанут или запретят и тд. Но блин, не с 7 дет, как это сейчас начинается, вот где абсурд. Должна же быть пирамида, чем старше, тем менише команд, тем больше требования. А сейчас по факту конкуренция в 7 лет как в кхл, разве что за не платят ))).
в АКМ все построено на индивидуалках, лишь бы забивали, что впрочем не удивительно, если каждые пол года постав меняется, дети даже не успевают привыкнуть друг к другу, а еще добавьте сюда 3-4 смены тренера за сезон в одной команде и получается полный треш. Но всем плевать, главное результат, любой ценой, дети и тренера, всех в расход!
без селекции и для души - это группа В Москвы, я так думаю. Но АКМ в А, в том и проблема для жителей Новомосковска.  Если брать пример СА, то тогда в АКМ нужно делать 3 команды каждого года (АКМ-А, АКМ-Б, АКМ-В) , тогда и всем детям место найдется и выгонять не будут, а лишь повышать или понижать между командами. Но это лишь теория, а на практике, думаю что цели АКМ не просто группа А, а первые 3 места группы А

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 183

Сообщение SPB_hockey08 » 30 сен 2023, 00:26

Корабль писал(а): сообщение
29 сен 2023, 20:41
Вы тут смешиваете понятия и сравниваете красное с железным. Селекция конечно важна и присутствует везде, где на планете есть животные или растения. Захотелось кому-то ради чего-то собрать в маленький городок 2 звена Витязя вместе с тренером и переодеть их в в майки АКМ - да и пусть, НО:
В маленьком городке за гос счет был создан хоккейный комплекс, где занималось по играющим годам как минимум 200 детей (С 2014 по 2007). Это плюс 800 жителей города, их папы, мамы бабушки и дедушки. Эти 200 пацанов и так уже Новомосковский селект, могли бы жить хоккеем, развиваться, радовать близких. Это для Новомосковка как мне кажется не маленькие цифры и очень важный социальный проект. И на это были выделены средства из бюджета.
А потом кому-то в голову взбрела задача бороться с ЦСКА на всех уровнях. И под предлогом следования спорт принципу в город привели детей из других клубов. Это не хорошо и не плохо, это просто совсем другой проект, который реализуется за чужой счет на чужой базе. Я не против всероссийских топ школ, я только за, но постройте для них отдельный там супер комплекс, если Новомосковск настолько пропитан хоккейным духом. Спартак возвел в Сокольниках пару шатров, выглядят шикарно, команды в призах по всем годам. Это не большие деньги, думаю там есть кому осилить.
.... могу, написать следующее:
1. Сталингорск. Население 120k чел
2. 2010 пущен в эксплуатацию ФОК в 3 льда (три, Карл!) построен на правах частного партнерства и являющийся долевой собственностью МО г.Новомосковск и ОАО «АЗОТ». Т.е. город дал землю. Завод - остальное.
3. С 2011 по 2018 СШ Виктория - 200 детей в год.
4. Полипласт с 18 ого начал давать финансы и сделал за 5 лет и академию и одну из самых обеспеченных, не то что в нашей стране.... многие и-иные позавидуют.
5. На базе города 2 команды (две, Карл!) МХЛ. Количество детей - 500 + отделение следж-хоккея + команда Студ лиги
6. Напомните с какого года команда ВХЛ запущена?

Ну вот .... 7-8 лет ходил туда местный народ? За это время кто-то там спрогрессировал?
Если местные парни не могут попасть в академию в маленьких возрастах - это безусловно неправильно, но я сомневаюсь что 16, 17 и 18 года на селекции.
Новомосковску посчастливилось за 12 лет подняться на такую высоту.
Не переживайте. Опустится обратно всегда успеете.
Как только Полипласту надоест))))
 

tebe_tut_ne_rady
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 сен 2023, 22:34
Репутация: 5

Сообщение tebe_tut_ne_rady » 30 сен 2023, 10:58

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
30 сен 2023, 00:26
Корабль писал(а): сообщение
29 сен 2023, 20:41
Вы тут смешиваете понятия и сравниваете красное с железным. Селекция конечно важна и присутствует везде, где на планете есть животные или растения. Захотелось кому-то ради чего-то собрать в маленький городок 2 звена Витязя вместе с тренером и переодеть их в в майки АКМ - да и пусть, НО:
В маленьком городке за гос счет был создан хоккейный комплекс, где занималось по играющим годам как минимум 200 детей (С 2014 по 2007). Это плюс 800 жителей города, их папы, мамы бабушки и дедушки. Эти 200 пацанов и так уже Новомосковский селект, могли бы жить хоккеем, развиваться, радовать близких. Это для Новомосковка как мне кажется не маленькие цифры и очень важный социальный проект. И на это были выделены средства из бюджета.
А потом кому-то в голову взбрела задача бороться с ЦСКА на всех уровнях. И под предлогом следования спорт принципу в город привели детей из других клубов. Это не хорошо и не плохо, это просто совсем другой проект, который реализуется за чужой счет на чужой базе. Я не против всероссийских топ школ, я только за, но постройте для них отдельный там супер комплекс, если Новомосковск настолько пропитан хоккейным духом. Спартак возвел в Сокольниках пару шатров, выглядят шикарно, команды в призах по всем годам. Это не большие деньги, думаю там есть кому осилить.
.... могу, написать следующее:
1. Сталингорск. Население 120k чел
2. 2010 пущен в эксплуатацию ФОК в 3 льда (три, Карл!) построен на правах частного партнерства и являющийся долевой собственностью МО г.Новомосковск и ОАО «АЗОТ». Т.е. город дал землю. Завод - остальное.
3. С 2011 по 2018 СШ Виктория - 200 детей в год.
4. Полипласт с 18 ого начал давать финансы и сделал за 5 лет и академию и одну из самых обеспеченных, не то что в нашей стране.... многие и-иные позавидуют.
5. На базе города 2 команды (две, Карл!) МХЛ. Количество детей - 500 + отделение следж-хоккея + команда Студ лиги
6. Напомните с какого года команда ВХЛ запущена?

Ну вот .... 7-8 лет ходил туда местный народ? За это время кто-то там спрогрессировал?
Если местные парни не могут попасть в академию в маленьких возрастах - это безусловно неправильно, но я сомневаюсь что 16, 17 и 18 года на селекции.
Новомосковску посчастливилось за 12 лет подняться на такую высоту.
Не переживайте. Опустится обратно всегда успеете.
Как только Полипласту надоест))))  
С 17 года все на селекции. Так чтож они сразу в возрасте 4-х лет не собирают со все страны. 
Вы здорово оправдываете результаты для школы любой ценой, но игнорируете информацию о том что никто не тренирует, даже отобранных ребят и уже через пол года смена состава повторяется! Никто не думает о детях, так, расходный материал в достижении цели. Новомосковск не чувствует что это их клуб и школа, населению пофиг, уже на матчи народ в добровольно принудительном порядке с полтораста загоняют, лишь бы не с пустыми трибунами!
 Раз вы так в теме, назовите хоть одного успешного воспитанника, которого они подняли своим невероятным обеспечением, как вы говорите. 

согласно вашей логике, надо селекцию в школы вводить и в институты, если не отличник, то сразу в пту, а если и там не смог, ну тогда извини. Только вы забываете о том что в этом возрасте дети примерно равны в развитии, при условии что ими занимаются. Вообще талант, дело спорное и таких один на миллиард, тому подтверждение Усейн Болт, Элиот Кипчеге, Майкл Фелпс. А на месте их соперников может быть почти каждый, вопрос тренировок, на одном таланте не вывезешь!
да и что скрывать, зачастую селекция идет далеко не по спортивным принципам!!!

Ответить

Вернуться в «Школы»