"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

[т-34]

Что думаете?

Думаю, что данное решение, наравне с начатым когда-то и благополучно похороненным под допинговым скандалом, экспериментом со сборной Прохорова, очень полезное и весьма обоснованное.
Главное, чтобы принималось, а самое главное внедрялось, оно, осмысленно, всесторонне взвешенно и гармонично.

[Снежный кот]

Что думаете?

"перед смертью не надышишся"...   кризис все туже, денег все меньше, инициатив по освоению госбабла все больше, далее еще и не такие фейрверки узреем,...,ну когда пилить госбабло если не сейчас,....?...,... 

[т-34]

кризис все туже, денег все меньше, инициатив по освоению госбабла...

Посыл вопроса по-моему был не в этом. В "этом", возможно Вы и правы, хотя, не мне об этом судить. Но со спортивной точки зрения, решение имеет под собой прочный фундамент. Если всё будет сделано грамотно, может простоять долго и влиять на наш хоккей с огромной пользой.

[Снежный кот]

ну вот, пошли звоночки потихоньку,...

"Сибирь" незаконно получила из бюджета области 595 млн рублей субсидий" 
https://allhockey.ru/news/show/347132-S ... j_subsidij

...,а шо будет если всю кухню прошерстить?....,аух настанет,....,поэтому проще кричать бейжидовспасайроссиюспасемвеликийгусскийхоккей...навалимвсеммиромещебаблапоболее...

[т-34]

поэтому проще кричать бейжидовспасайроссиюспасемвеликийгусскийхоккей...навалимвсеммиромещебаблапоболее...

Нет смысла обсуждать крикунов.
Есть смысл обсуждать саму идею.
Во всём мире она продуктивно работает много лет. В США, юниорская сборная, вот уже несколько лет обкатывается в Чемпионате USHL.
То, что у нас огромный риск "попила" выделенных на это средств, не сомневаюсь. Но идея, от этого менее привлекательной не становится.

Отправлено спустя 12 секунд:
Тем временем я, если pinhockey не против, задам ему вопрос на этой ветке, дабы не смущать никого из его читателей в его пенатах.
Игорь, прокомментируйте вот этот отрывок из вчерашнего интервью Кросби, пожалуйста...

...Что касается моего противостояния с Коннором, то у нас крутое соперничество, это большой вызов. Против него очень тяжело защищаться. Можно быть в хорошей позиции, но когда у соперника такая скорость, то у тебя будут проблемы, это неизбежно".

[Снежный кот]

Но со спортивной точки зрения, решение имеет под собой прочный фундамент. Если всё будет сделано грамотно, может простоять долго и влиять на наш хоккей с огромной пользой.

какой пользой?...., в россии живет примерно 130 млн, человек, рынок хоккея от силы потенциально охватывает 10млн+ москва-питер, где процент поболее,,а поскольку "время занятий великмгусскимхоккем" как правило в 10-11 часов дня, о это 10 млн нужно поделить на 200,получим примерно истинную картину....а данная команда по сути есть еще один "интернат", отсыл к эпохе 70-ых, где потенциально важно было "заломить этих канадцев" по геополитическим целям любыми путями, а какую геоплотитку вы хотите предложить сегодня,....,особенно воспринимая данный  факт "В Госдуме заговорили о смерти российских деревень https://lenta.ru/news/2019/02/14/tfuderevnya/" как данность,...

Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:

Но идея, от этого менее привлекательной не становится.

идея она привлекательно когда опирается на реалии рынка и организации, т.е. массовость,...,а не тот вариант шо 30 человек набора пытаются затащить в юхл, не потому-что они плохие, а потому что просто играть некому, да и какой нормальный человек будет водить ребенка в свое рабочее время?....  вот пример,...вечером в бассейне могут собрать на один сеанс 20 человек, таких сеансов в прайм-тайм 4-5, итого 100 детей за 4 час...несомненно большой вклад в здоровье нации,..., в 10 часов на льду занимается 10-15 детей, а другого времени нет, потомучто в праймтайм чемпионатводокачки, который то-же в-общем-то содержит госбюджет,...,нужен ли нам такой государственныйдетскийспорт???,....,вопрос остается открытым,....,но как практика показала, допинговыйскандал не просто так перетрахивает подобный госудраственныйподход...

[т-34]

Снежный кот, вы пытаетесь обсуждать картину только с одной стороны. И то, не с той где она написана маслом, а где холст прибит к раме гвоздями. (уж простите меня за столь убогую ассоциацию)
Проекты не призваны "усилять, расширять и углублять", они призваны сохранять. Сохранять то хорошее, что, не смотря ни на что, сумело родиться.
Не вижу причастности к этому данных вами цифр.

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
АЛЕКСЕЙ ПОЛОДЯН VS BOBBY ORR



Повод для гордости - это всегда приятно. Вдвойне приятно, когда твой повод созвучен с "подвигами" величайших игроков современности. Посудите сами...

[Снежный кот]

Не вижу причастности к этому данных вами цифр.

ест-но она не очевидна, но вы же не будете пытаться сохранять яйца в-холодильнике если сей скоропортящийся продукт требуется регулярно обновлять, пусть это и высший сорт,...,сохранять что-то может система, база знаний, фундаментальный подход если вам угодно,...,тут же налицо внеочередная конъюнктурная попытка.

[т-34]

продукт требуется регулярно обновлять, пусть это и высший сорт,.

Находясь внутри системы производящей этот продукт, могу с уверенность сказать, она работает, и работает продуктивно. Да, во многом не благодаря, а вопреки. Да, очень часто руководимая и курируемая теми, кто к ней никакого практического отношения не имеет... Но людей, кому в этой области смело можно ставить памятник, поверьте, достаточно.
И именно они работают на благо нашего хоккея настолько продуктивно, что мы не смотря ни на какие "ткаты и распилы" властьпридержащих, удостаиваемся таких лестных слов, какие сказал в наш адрес Ржига, на последнем Евротуре.

[Снежный кот]

какие сказал в наш адрес Ржига, на последнем Евротуре

этот то самый человек который уже завтра может получить пузатый контракт в системе кхл,...?...,думается "объективностью" блещет...  , но в любом случае кхл коммерческий продукт который присосан к бюджету, и возможно его неудача в конченом счете таки сподвигнет систему к эволюции...  

нашего хоккея

 в современных реалиях это очень расплывчатая и неоднозначная фраза, ибо эпоха наш-не-наш прошла к сожалению безвозвратно вместе с холодной войной, именно о том хоккее, где вы выложили видел с ором, можно уже только вспоминать, да и зачастую не деньги там главными были....,дети щас не то-что хоккей, футболл чм не смотрят, даже если он прошел в рф...

[т-34]

в современных реалиях это очень расплывчатая и неоднозначная фраза, ибо эпоха наш-не-наш прошла к сожалению безвозвратно вместе с холодной войной

Хорошо, постараюсь придать своему выражению максимальную прозрачность. Когда я говорю о воспитании игроков для "нашего хоккея", я имею ввиду хоккеистов способных и обладающих потенциальным правом играть за сборную команду России по хоккею.
И всё, что мы делаем,всё, что у нас получается, именно для них... для тех кто хочет, может, мечтает и надеется. До остальных, вот честно, дела нет. Им конечно счастья, здоровья и всяческих успехов по жизни. Просто не так она длинна, эта жизнь, чтобы тратить знания и силы на тех, кто пришёл в хоккей ради тусовки...

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
За нашей полемикой, затерялась просьба к "пинхоккею" прокомментировать интервью Кросби. Игорь, если не сложно...

...Что касается моего противостояния с Коннором, то у нас крутое соперничество, это большой вызов. Против него очень тяжело защищаться. Можно быть в хорошей позиции, но когда у соперника такая скорость, то у тебя будут проблемы, это неизбежно".

[Снежный кот]

всё, что мы делаем,всё, что у нас получается, именно для них... для тех кто хочет, может, мечтает и надеется. До остальных, вот честно, дела нет. Им конечно счастья, здоровья и всяческих успехов по жизни. Просто не так она длинна, эта жизнь, чтобы тратить знания и силы на тех, кто пришёл в хоккей ради тусовки...

Не обсуждаем в контексте "мы" ваш проект, а вот все что касается гос.бюджета в т.ч сб.рф тема для открытых полемик и обсуждений...хороший пример будет с саяно-шушенской, то же "дельцы" требовали не обсуждать в.т.ч "никомуничегонедолжны"....и уж если вы так хотите, то именно "тусовка" есть цель организации гос-хоккея...и хоккей делает "большим" именно "болельщик" заинтересованный и понимающий, в остальном это просто игра, "космическая" но именно игра...

[т-34]

Давайте немного разрядим наш диалог и посмотрим на хоккейного кота. Как говорится... "заинтересованного и понимающего"...)))

[pinhockey]

За нашей полемикой, затерялась просьба к "пинхоккею" прокомментировать интервью Кросби. Игорь, если не сложно...
т-34 писал(а): сообщение14 фев 2019, 13:14
...Что касается моего противостояния с Коннором, то у нас крутое соперничество, это большой вызов. Против него очень тяжело защищаться. Можно быть в хорошей позиции, но когда у соперника такая скорость, то у тебя будут проблемы, это неизбежно"

...доброго времени суток...)))

Спасибо, Игорь, за вопрос !)))

Лично мне суть этого высказывания видится в следующем...
Я уже где-то писал, что Макдевид обладает уникальной манерой передвижения по площадке -- он движется очень прямолинейно. В том смысле, что его коньки почти не рисуют на льду дуги. Количество поворотов, как таковых, сведено к минимуму.
Он СМЕЩАЕТСЯ, когда меняет направление движения.
Что-то подобное можно наблюдать у служебных автомобилей специального назначения. Которые могут разворачивать колёса перпендикулярно раме. И двигаться строго вбок. Нечто похожее можно наблюдать при работе дорожного грейдера -- сев на брюхо (либо в непролазной грязи), опытный водитель поднимает машину в воздух (отрывая колёса от земли, на отвалах). Затем разворачивает висящие в воздухе колёса в направлении предполагаемого движения. Опускается на них и движется в заданную сторону, минуя таким образом стадию вылезания из глубокой колеи.
Так вот Макдевид как бы избавляет себя от необходимости "выкручивания" нагруженных лезвий коньков на большой скорости.
Макдевид также обладает уникальной техникой отталкивания. А по-сути просто толкается очень точно. Линия приложения усилий у него близка к  перпендикуляру. Т. е. он отталкивается даже не в сторону, а как бы вниз (в землю). При любом действии его центр массы расположен максимально точно на точке опоры конька.
В детали сейчас углубляться не буду.
Кросби же, является максимально ярким представителем старой школы. Он всё делает очень правильно и качественно, но не то, что нужно сейчас... -- время не стоит на месте...))) Линии его виражей максимально правильны-рациональны, углы атаки чёткие и точные, улитки в его исполнении -- это произведение искусства...
Но всё это... высококлассная артиллерия, -- а тут кто-то где-то нарыл ядерную бомбу... занавес !!!)))
Вот примерно так...

В этой связи очень удручает приверженность большинства отечественных тренеров доисторическим методикам обучения доисторическим же приёмам, где главным элементом является вспахивание льда пяткам коньков, оставаясь при этом на месте...

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Увы, Кросби реально оценивает расклад сил...)))

Отправлено спустя 18 минут 47 секунд:
...и немного по "проекту Ромы-Питерского"...
Ребята, ну какая ещё новая лига ???
Вы вообще о чём ???
Есть у нас ЮХЛ, МХЛ-Б и ВХЛ-Б -- вы вообще представляете уровень этих турниров ??? Кто и во что там играет ???
Соглашусь, что есть несколько команд-лидеров добротного уровня, но остальное болото -- это даже не повод для серьёзного разговора... Пробиться в нестройные ряды этих коллективов стоящему хоккеисту не составляет какого-либо труда... а уж тем, кто не может -- прямая дорога либо в ПТУ, либо в институт, либо в тренеры (чаще подкатчики)... Лично знаю, многих людей, которые, проведя в этих организациях всего несколько матчей, предпочли закончить с хоккеем пока не поздно... Знаю и о том, что многие люди из хоккейной среды советуют юным игрокам и их родителям предпринимать какие угодно усилия, но не опускаться туда даже на короткое время, ибо сам факт пребывания там -- почти всегда равносилен жирному кресту на карьере... 
Кем новая лига будет пополняться ??? Я сейчас волею судеб работаю в не самом последнем по развитию Сибирском городе и уровень подготовки воспитанников местной ДЮСШ поверг меня в шок... Вы сочинскую ДЮСШ вообще видели ??? -- будете в тех краях загляните ! Если Вы, Игорь, уверены, что все хоккейные люди в России работают с таким же рвением и азартом, как Вы -- то сказать что Вы круто ошибаетесь -- значит просто промолчать...
И таких школ в России подавляющее большинство -- так чью карьеру мы собираемся спасать всем миром ???
Кто будет тренировать эти команды ???
На местах уже давно очень трудно найти квалифицированных тренеров -- кафедры при инфизкультах за редким исключением работают вхолостую (читай -- "не работают").
Как с финансовым обеспечением этой затеи ?
Вы в курсе уровня материальной базы подавляющего большинства команд вышеназванных дивизионов... Вот говорят "играть за койку и еду"... -- много где ни того, ни другого вообще нет...
Кому кроме Ромы это вообще нужно ??? Вы видели сколько болельщиков собирает львиная доля матчей вышеприведённых команд ??? Такие команды в большинстве своём интересны либо менеджменту, либо администрации регионов -- цель этих начинаний всем прекрасно известна, уж, простите, не буду останавливаться подробно...
Ну а желание Ромы выслужиться перед Хозяином вполне понятно и естественно... Вот только при чём тут российский хоккей ?!  

[т-34]

Есть у нас ЮХЛ, МХЛ-Б и ВХЛ-Б -- вы вообще представляете уровень этих турниров ??? Кто и во что там играет ???
Соглашусь, что есть несколько команд-лидеров добротного уровня, но остальное болото -- это даже не повод для серьёзного разговора...

Разговор как раз и идёт о ЮХЛ, как я понимаю.
В том виде, в котором сейчас существует эта Лига, то лучше бы она и не существовала, в этом Вы правы.
Но, наряду с тем, что в нашем хоккее есть ребята готовые в 16 лет играть в КХЛ, никто не станет отрицать, что есть такие, кто по своей физиологии не готов даже к "молодёжке", притом, что по способностям парень не отстаёт от сверстников.

Вот для таких ребят и нужна "Юниорская Лига", которая была бы сформирована по территориальному принципу, и работала бы, по формуле Первенства сборных команд территориальных округов, или по календарной формуле (не принципиально)

То, что такие дети теряются для хоккея безвозвратно, знают все, а историй в которых вдруг, словно бы ниоткуда, в возрасте 19-20 лет появился перспективный юноша - ничтожно мало, хотя могло бы быть значительно больше.

Отправлено спустя 21 минуту 34 секунды:

Вот примерно так...

Игорь, огромное спасибо за ответ, хоть и не могу сказать, что он раскрыл для меня вопрос полностью.
Если, конечно, предположить что Брайан МакДэвид, создатель той самой "ядерной бомбы", про что практически в каждом интервью говорит Дэвид, тогда было бы всё понятно. Но тогда почему бомб не две? Почему "бомба" по имени Кэмерон МакДэвид осталась без "заряда"?
И почему в карьере детского тренера Брайана МакДэвида не было больше даже "гранаты", не говоря уже о "тяжёлом вооружении"?

Вы говорите о его "ОСОБОЙ" технике бега, но мне интересно, кто ему её привил? И почему только ему? Или, может быть только для него она эффективна, и тогда я смогу использовать сей факт для доказательства своей теории? )))