"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 25 апр 2019, 01:15

т-34 писал(а): сообщение
25 апр 2019, 00:31
Очень интересно послушать Ваше мнение...
...ну тут сразу возникает вопрос -- а в каком ключе используется это упражнение ?
Предполагаю, что его могли использовать в качестве "чисто силового", с задачей хорошо нагрузить ребят...
Но если это упражнение на катание, то лично я бы не стал его пименять -- оно не имеет смысла, ибо выполнив данный элемент игрок на некоторое время оказывается выключенным из игры (в детали позвольте не вдаваться). Так, что в данной ситуации, для выполнения задачи по перемещению гораздо более выгоднее смещение игрока (не поворот -- это важнейший момент !!!) широкими скрестными шагами (на вертикальных коньках движущихся по прямой линии на огромной скорости !!!). Так делают ведущие люди современности -- Летанг, Карлсон... Зайцев ))) -- особенно эффективен данный приём в исполнении высокого Пьетранжело.
Т. о. я не берусь судить о качестве выполнения упражнения -- ибо оно представляется мне надуманным, не имеющим никакой практической пользы, а соответственно, эталонного технического рисунка.
т-34 писал(а): сообщение
25 апр 2019, 00:31
массе профессиональных игроков, содержание которых обходится команде, только фондом заработной платы, в $86,422,598
 ...тут ведь какое дело...
Мы всё время путаем профессиональный и любительский спорт... Дело в том, что в профи-клубе от человека максимально эффективно требуется выполнять конкретно СВОИ задачи. Для чего его туда и брали. Всё-таки за океаном редко берут игрока "от лишних денег" или "чтобы конкурентам не достался" (по крайней мере, кратно реже, чем у нас). И если у игрока крепкая челюсть и огромные кулаки, то он будет тафгаем и плевать всем на то, как он катается... Если это защитник-домосед -- то к нему меньше требований в плане реализации моментов... мысль свою излагаю несколько топорно, но думаю, что суть ясна...
В случае юношей и молодых ребят необходимо именно обучение и максимально возможное совершенствование -- именно поэтому в НХЛ сегодня повсеместно набирает обороты институт тренеров по развитию игроков -- именно по развитию -- люди эти стараются увидеть, какие качества можно раскрыть, либо подтянуть, чтобы вывести парня на новый уровень...
Нельзя останавливаться ! Слабо катающийся тафгай и не забивающий-домосед играют в лиге уже сегодня... Завтра им понадобится наличие дополнительных опций -- иначе они просто будут неконкурентноспособны ! И дать эти улучшенные версии -- наша задача...

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 25 апр 2019, 11:18

fipir писал(а): сообщение
25 апр 2019, 10:59
Звучит чинично, но по существу...этакое племенное животноводство...
...профессиональный спорт, как и профессиональная служба в армии, по сути своей -- циничная и достаточно жёсткая штука !...

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
Игорь, думаю, что будет интересно...


-- Что случилось в этом сезоне с Фуркадом ?
-- Опять же, не могу заглянуть внутрь, но вижу технику и биомеханику движений. В этом году его движения стали более затянутыми. Это, наверное, всем видно. Самое же главное, у него пропало то, что я называю механизмом жёсткой амортизации. Что это значит ? Фуркад отталкивался, как из пушки -- очень мощно, коротко подседал и быстро его обратно выбрасывало наверх. Это был бешеный толчок по своей мощности. Сейчас он отталкивается через механизм мягкой амортизации: более плавное подседание и замедленное отталкивание.
    Я бы предположил, что это результат методики. Просто в летний период подготовки давались двигательные задания, предполагавшие использование мягкой амортизации.
    Он был как теннисный мяч: его бросили -- он тут же отскочил. Этой пружины у него сейчас нет. Думаю, что просчёт в методике.Возможно, сам где-то не доработал именно в этом компоненте.

-- Что ему сейчас делать ?
-- Вернуться к тому, что приносило результат.
 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2683
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 25 апр 2019, 11:59

pinhockey, спасибо за Ваше мнение.
И хотя моё расходится с Вашим, не уверен, что данный факт достоин полемики.
Отмечу только, что данный элемент безусловно имеет практическое значение, как элемент именно технический.
Хотел найти эпизод, который мы тут как-то обсуждали, когда кого-то из именитых защитников "расшнуровали" на "скрестном шаге", но что-то не получилось. Однако,по существу можно быть уверенным, что подобное переключение, особенно в сторону борта, способно быть весьма эффективным в игровом плане.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 25 апр 2019, 12:04

...так в том видео, о котором мы говорим, защитника не "расшнуровали", а он сам упал из-за грубой технической ошибки, причём делал-то он совсем не то, о чём я говорил в последнем посте... вы Пьетранжело найдите -- там всё прекрасно видно...

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2683
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 25 апр 2019, 12:05

pinhockey писал(а): сообщение
25 апр 2019, 11:28
-- Вернуться к тому, что приносило результат.
Игорь, спасибо!
Лишний "камешек" в мою "пирамиду" уверенности о главенстве эффективности и продуктивности над остальными качествами и принципами...)))
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 25 апр 2019, 12:06

т-34 писал(а): сообщение
25 апр 2019, 12:05
Лишний "камешек" в мою "пирамиду" уверенности о главенстве эффективности и продуктивности над остальными качествами и принципами...)))
...да тут не в этом дело...
А Вы, кстати, нашли бы мне видео, где элемент с прыжком в сторону в игре применяется -- мне бы очень интересно было -- как-то раньше не обращал на это внимания...

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2683
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 25 апр 2019, 12:11

pinhockey писал(а): сообщение
25 апр 2019, 12:06
А Вы, кстати, нашли бы мне видео, где элемент с прыжком в сторону в игре применяется...
Обязательно, но с оказией, сейчас просто очень много работы...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 25 апр 2019, 14:45

pinhockey писал(а): сообщение
25 апр 2019, 11:28
Возможно, сам где-то не доработал именно в этом компоненте.
-- Что ему сейчас делать ?
-- Вернуться к тому, что приносило результат.
фиг их знает, до ОИ еще 2,5 года, чел может просто решил себя поберечь, применив "длинную методику", т.к. и телом и мозгами понимает что это будет его последний выстрел,...,лыжники еще те хитрецы, сдают года-два перед ои, а потом бац-бац и попробуй обгони...  :smoke: , ...,не,...спорт нынче "молодильный", "старикам" себя беречь надо, ... если позволяют кончено... :smoke:

RaKL
Сообщения: 11643
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 25 апр 2019, 15:19

А почему не берётся в расчёт, что там у него апробировалось другая система в лыжах или ботинках? Покрайней мере Пинхоккей это не рассматривал здесь. Хотя он конкретно говорил о замеченной изменённой манере при движении спортсмена. И связывал этот момент с методикой.
pinhockey писал(а): сообщение
25 апр 2019, 11:28
Фуркад отталкивался, как из пушки -- очень мощно... Сейчас он отталкивается через механизм мягкой амортизации: более плавное подседание и замедленное отталкивание.
Очень похоже, что его толчок "как из пушки", просто не работал эффективно в паре с новым инвентарём с каким-то там секретным ноу-хау. А у других это работало, но не у Фуркада... )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Станиславский
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:56
Репутация: 420

Сообщение Станиславский » 27 апр 2019, 14:41

т-34 писал(а): сообщение
15 апр 2019, 21:29
Вы постоянно пытаетесь в моих словах найти что-то, чего я в них вовсе не вкладывал. Зачем?
Здравствуйте !
В словах я всегда ищу мысль . 
Если цель ваших высказываний на форуме поделиться своими мыслями , то вам не стоит упрекать меня за то , что я их стараюсь найти .
Если же цель другая и искать в ваших словах действительно нечего , то тогда скажите и я не буду обременять поисками ни себя ни вас .

Всё же , мне кажется , что в ходе нашего диалога , мы докопались до истины .
Вначале вами было сказано - о необходимости установления "ценза" для хоккеистов моложе 14 лет на участие в официальных играх .
Я , кстати , следуя вашему совету "гуглить" значения ключевых слов , сверился со словарями . "Ценз" по латыни означает "перепись" ,  "списки" . В древнем Риме переписывая население делили людей на группы в зависимости от их знатности и имущественного положения . В зависимости от  того , к какому списку относился человек , он или обладал всеми правами , или был ограничен  в правах , или был полностью бесправен .
В настоящее время понятие "ценз" чаще всего обозначает ограничение в правах при определённых условиях , что по сути и есть запрет .
Поэтому я и понял вашу мысль , как "запрет" .
Но тут вы меня поправили - сказав , что речь шла о том , что наоборот не формировать никаких групп и не делить команды по результатам игр . То есть полная противоположность "ценза" в его исходном значении , подразумевающем как раз деление на группы . И я как мог постарался осмыслить эту вашу мысль 
И вот теперь мы продвинулись ещё дальше :
т-34 писал(а): сообщение
15 апр 2019, 21:29
главное, чтобы из задач проведения Первенства исчезла строчка об определении победителей и призёров. А там, можно делиться как угодно, хоть по условным возможностям, хоть по территориальному принципу. Не важно.
 Оказывается , и не в "делении" дело . Достаточно просто убрать из регламента несколько слов .
Что ж , в этом случае - я двумя руками за !
Если всё упирается , только в это , то надо немедленно эту строчку убирать ! Чтоб со следующего сезона в детском хоккее наступили совершенно новые отношения : справедливые , внимательные и бережные по отношению к детям !

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2683
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 27 апр 2019, 18:35

Станиславский писал(а): сообщение
27 апр 2019, 14:41
В словах я всегда ищу мысль .
Если цель ваших высказываний на форуме поделиться своими мыслями , то вам не стоит упрекать меня за то , что я их стараюсь найти .
Опять вы лукавите, друг мой.
Нет,..."искать мысль" это конечно похвально! И безусловно, никто и никогда вас в этом не упрекнёт.
Но в нашей с Вами полемике, почему-то всегда получается так, что когда Вам кажется, что Вы эту "мысль" нашли, на поверку оказывается, что это просто сделанная Вами её интерпретация.
Не знаю почему, но у меня твёрдое убеждение, что это некая сознательная позиция, реагировать вот так:
Изображение

Способен ли подобный диалог стать созидательным?
Очевидно, что нет.
А какой смысл оппонировать не преследуя никаких созидательных целей? Самоутверждаетесь, что-ли? )))

Отправлено спустя 1 час 16 минут 46 секунд:
Станиславский писал(а): сообщение
27 апр 2019, 14:41
Если всё упирается , только в это , то надо немедленно эту строчку убирать ! Чтоб со следующего сезона в детском хоккее наступили совершенно новые отношения : справедливые , внимательные и бережные по отношению к детям !
На самом деле, здесь в большей степени всё зависит не от наличия или отсутствия в регламенте строчек подобных этой, а от отношения руководства школ и клубов к этим строчкам.
За других говорить не стану, но за свою школу скажу.
Перед нашими командами не ставится задача, до 14 лет, во что бы то ни стало попадать в Первую группу Питерского хоккея. Тренерские штабы команд имеют возможность работать методично и целенаправленно, и именно за этим мы следим в первую очередь. Результат важен как тенденция развития, как говорится,это то время, когда надо "разбрасывать камни". А вот к чему приведёт эта тенденция, будем смотреть тогда, когда придёт время их собирать...

Отправлено спустя 1 час 23 минуты 37 секунд:
США - Россия 2 : 3 !!!
Вытащили по буллитам , умнички!
Однако не смотря на всю гордость за ребят, как американцы дорожили шайбой... Это просто.... просто, хоккей будущего...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2683
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 28 апр 2019, 09:39

МАСТЕР-КЛАССЫ ЕВГЕНИЯ ФИЛИНОВА. УНИКАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ИГРОВОГО МАСТЕРСТВА ИГРОКОВ ОБОРОНЫ.

Все навыки игры в защите от одного из лучших тренеров Санкт-Петербурга, наставника системы Питерского "Динамо" с опытом работы в юниорской сборной России - ЕВГЕНИЯ СЕРГЕЕВИЧА ФИЛИНОВА!
Вы сможете принять участие в четырёх тренировочных блоках по шесть дней каждый. С 13 по 15 мая; с 20 по 26 мая; 28 мая - 02 июня; и с 03 по 08 июня 2019 года, которые будут проходить в спортивном комплексе "Красная звезда", по адресу: Санкт-Петербург; Ириновский пр, 24

Начало тренировочной сессии в 10:45, окончание - 12:00; Стоимость одного блока занятий - 9900 рублей за шесть тренировочных дней.

Стоимость посещения одной тренировки при наличие мест в группе - 2000 рублей;

Изображение

Отправлено спустя 20 минут 10 секунд:
Станиславский писал(а): сообщение
27 апр 2019, 14:41
Всё же , мне кажется , что в ходе нашего диалога , мы докопались до истины .
Вначале вами было сказано - о необходимости установления "ценза" для хоккеистов моложе 14 лет на участие в официальных играх .
Я , кстати , следуя вашему совету "гуглить" значения ключевых слов , сверился со словарями . "Ценз" по латыни означает "перепись" , "списки" . В древнем Риме переписывая население делили людей на группы в зависимости от их знатности и имущественного положения . В зависимости от того , к какому списку относился человек , он или обладал всеми правами , или был ограничен в правах , или был полностью бесправен .
В настоящее время понятие "ценз" чаще всего обозначает ограничение в правах при определённых условиях , что по сути и есть запрет .
Поэтому я и понял вашу мысль , как "запрет" .
Но тут вы меня поправили - сказав , что речь шла о том , что наоборот не формировать никаких групп и не делить команды по результатам игр . То есть полная противоположность "ценза" в его исходном значении , подразумевающем как раз деление на группы . И я как мог постарался осмыслить эту вашу мысль
И вот теперь мы продвинулись ещё дальше :
Чтобы продвинуться дальше, необходимо просто осмыслить написанное без домыслов и частных выводов!
Ценз хотелось бы установить не на ВОЗРАСТ ИГРОКОВ, а на СТАТУС ТУРНИРА! (ведь именно так и написано изначально: "...я бы сделал ценз на официальные первенства - 14 лет...")
А уж каким образом это сделать, "строчки ли из Положения убрать", или "название поменять", дело десятое...

Отправлено спустя 1 час 39 минут 55 секунд:
Проблемы в освоении тех или иных двигательных навыков у хоккеистов - дело обыденное. Игроков, которые "рождаются в коньках" несоизмеримо меньше, нежели тех, кому для освоения этих навыков требуется и много сил, и много времени. Но бывает и так, что эти самые проблемы кроются за вполне респектабельным внешним благополучием. Иногда смотришь на игрока, и видишь, что вот вроде всё при нём, и действия продуктивные и решения эффективные, но вдруг, то уверенности в этих действиях не хватает, то стабильности, да и ошибки в решениях, нет-нет, да и случаются.

У подавляющего большинства игроков, подобного рода проблемы вещь неизбежная. Как их своевременно выявить и как с ними эффективно бороться, мы хотим предложить вам свой путь, который отлично зарекомендовал себя в работе с игроками всех уровней профессиональной подготовки.

Как и когда проявляется проблема? Как правило, чем сложнее условия, в которых нужно проявлять тот или иной двигательный навык, тем ярче и значительнее выявляется сложность, которую необходимо преодолеть. В экстремальных условиях, когда лимитированы время и пространство, а скорость и интенсивность работы повышены, проблемные проявления наиболее характерны, и их можно сравнительно легко зафиксировать для дальнейшего поэтапного устранения.

Наша программа подготовки WOODWAYSKATER PRACTICE идеальный инструмент для выявления и нейтрализации проблем подобного рода. При помощи неё, мы можем поставить игрока в любые смоделированные лично для него, под его возможности и специфику действий условия, выявить все тонкости и нюансы существующих у игрока проблем, и начать поэтапное устранение этих проблем, путём акцентированного но дозированного воздействия на препятствия их создающие. Закладывая при этом потенциал для становления эффективных действий способствующих формированию устойчивого и продуктивного двигательного навыка.

Программа подготовки WOODWAYSKATER PRACTICE на сегодняшний день работает только в спортивно-тренировочном комплексе "Красная Звезда", в Санкт-Петербурге, Ириновский пр, 24. У неё нет никаких "франшиз" в других городах и на других площадках, мы никому не передавали права на её использование, поэтому все ссылки на программу и работу по ней от любых специалистов, кроме специалистов СК "Красная Звезда" - несостоятельны.

Запись на работу по программе WOODWAYSKATER PRACTICE осуществляется по телефону - 8965 066 44 55


Отправлено спустя 1 час 48 минут 1 секунду:
МЫСЛИ ВСЛУХ... ПОДСЛУШАНО В ТРЕНЕРСКОЙ... КТО МОЖЕТ ПОНИМАТЬ ДЕТСКИЙ ХОККЕЙ ГЛУБЖЕ, ЧЕМ "ХОККЕЙНЫЕ МАМЫ"?...
- Вы знаете, я в хоккее уже пять лет, и кое что в нём понимаю... - так начала свой монолог одна "хоккейная мама", с видом абсолютного знатока детского хоккея.
- Хорошо, - говорю я. Охотно в это верю - и что вы хотите мне сообщить с высоты вашего "опыта".
- Я хочу заявить, что вы предвзято относитесь к моему сыну. Я считаю, что он, играя в четвёртом звене не реализует свой огромный потенциал, в то время как на его месте во второй тройке, "через пень колоду" тужится ХХХХХХ, который на сегодняшней тренировке из десяти передач, дай бог половину доводил до адресата. Я сняла сегодняшнюю тренировку на видео, вот... смотрите... у моего каждая передача доходит до адресата, а у ХХХХХХ... посмотрите,... посмотрите...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20382
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3062

Сообщение SLegg » 28 апр 2019, 22:50

т-34 писал(а): сообщение
28 апр 2019, 13:27
Все навыки игры в защите от одного из лучших тренеров Санкт-Петербурга, наставника системы Питерского "Динамо" с опытом работы в юниорской сборной России - ЕВГЕНИЯ СЕРГЕЕВИЧА ФИЛИНОВА!
КОТОРЫЙ  СО СБОРНОЙ НИЧЕГО, СОБСТВЕННО,   НЕ ВЫИГРАЛ... 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 28 апр 2019, 22:55

SLegg писал(а): сообщение
28 апр 2019, 22:50
КОТОРЫЙ  СО СБОРНОЙ НИЧЕГО, СОБСТВЕННО,   НЕ ВЫИГРАЛ...
а надо что-то выигрывать?....  :smoke: особенно людям с весьма узкой специализацией?....  :smoke:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20382
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3062

Сообщение SLegg » 28 апр 2019, 23:04

Снежный кот писал(а): сообщение
28 апр 2019, 22:55
а надо что-то выигрывать?
Ну, это у его " патрона" и главного " подопечного" надо бы спросить :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Школы»