"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

[G.f.D.]

Про тренировку скольжения на одном коньке - зачет
Теория хорошо, но сегодня перед нами большой пласт детей, которые отдельно ставили катание на стороне, а не в дюсш вокруг конусов. Их катание интересно было бы проанализировать.
В нхл применяют то, чему научились. А учились бегу, скрестному шагу, корабликам и улиткам.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Вы уверены, что фигуристы скольжение на одном коньке тренируют, чтобы на прыжки заходить или для исполнения других вычурных элементов?
Это базовый элемент постановки правильного скольжения. Змейка. Начинают его изучать и в хоккейных школах, как один из первых элементов, только на двух ногах. На одной - тот же элемент для более продвинутых.

Использование джексона очень удобно при развороте. Но многие ли тренеры ставят джексон в дюсш? У нас был тренер в хк школе, который ставил его детям. И дети в игре его применяют.
Если ребенок им не владеет, то вы ни на одном видео при разборе его и не увидите. Как можно после этого делать выводы о НЕ необходимости его изучения, к примеру?

[т-34]

Если ребенок им не владеет, то вы ни на одном видео при разборе его и не увидите. Как можно после этого делать выводы о НЕ необходимости его изучения, к примеру?

Если Вы обратили внимание, анализу подвергались не детские команды, а клубы НХЛ, и все технические элементы владения коньками, анализировались именно в их исполнении. Из чего можно сделать вывод, что аргументируют сделанные выводы не просто игроки, а лучшие игроки мирового хоккея. Вполне вероятно, было бы интересно сделать подобный анализ, захватив камерой самых ярких из них, того же Кросби, Макдэвида, Мэтьюза или Кейна, но их техника была бы показательной только  в том случае, если бы количество различных элементов существенно увеличилось. Но что-то мне подсказывает, что у "звёзд" увеличится не количество, а качество элементов, а так же их число на единицу времени.

 

[G.f.D.]

Речь шла о другом . Если в детстве не учить определенным навыкам, то странно ждать исполнения этих элементов на выходе. В этом и есть развитие в любой сфере деятельности. Чтобы потом не появлялась необходимость 4-го фактора (см. Ваш материал выше), когда у игрока НХЛ элементарные проблемы катания, которые надо чем-то компенсировать. Не легче ли было это катание поставить правильными тренировками в детстве?


По своему личному небольшому опыту наблюдения за подрастающим поколением, могу только сказать, что ребята, которым отмечают хорошее катание В ИГРЕ, обычно владеют гораздо большим набором элементов катания, чем перечисленные в статье (то же владение змейкой на одном коньке вдоль всего борта, тройки, джексоны). И потом змейка на одном коньке нужна не ради катания на одном коньке, хотя и такое в играх случается, а так как она учит правильному владению коньку, как базовый элемент.
Это тенденции последних лет, и если они улучшают катание игрока, грех их не использовать. В Москве ведущие Школы активно привлекают специалистов, применяющих данные методики.

[SLegg]

Если в детстве не учить определенным навыкам, то странно ждать исполнения этих элементов на выходе.

А если эти навыки игре просто не нужны? Вы над этим не задумывались?
Личный опыт из раннего юношества...
Я тогда увлекся и даже занимался "подпольным" каратэ за 10-15-ть руб./месяц (1-2 занятия в неделю) почти целый год...
Всем друзьям показывал правильные стойки и удары... Казалось бы...
Когда как-то дело дошло до реальной драки толпа на толпу, всё сразу же забылось и вернулось к реальности - обычный и привычный махач без стоек и правил... В каратэ я тогда сильно разочаровался...
Грубо говоря, техника ради техники не работает. В игре (и драке) важнее рациональность, которая отметает со временем всё лишнее

[т-34]

G.f.D., как мне кажется, я своей статьёй никого, ни к чему конкретному не призываю. Я дал аналитические выкладки и информацию к размышлению. А теперь уже воля каждого, тренировать до совершенства переходы через пивоты, виражи и развороты, или змейку на одной ноге. 

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Грубо говоря, техника ради техники не работает. В игре (и драке) важнее рациональность, которая отметает со временем всё лишнее

100%!!!

[G.f.D.]

Если в детстве не учить определенным навыкам, то странно ждать исполнения этих элементов на выходе.

А если эти навыки игре просто не нужны? Вы над этим не задумывались?
Личный опыт из раннего юношества...
Я тогда увлекся и даже занимался "подпольным" каратэ за 10-15-ть руб./месяц (1-2 занятия в неделю) почти целый год...
Всем друзьям показывал правильные стойки и удары... Казалось бы...
Когда как-то дело дошло до реальной драки толпа на толпу, всё сразу же забылось и вернулось к реальности - обычный и привычный махач без стоек и правил... В каратэ я тогда сильно разочаровался...
Грубо говоря, техника ради техники не работает. В игре (и драке) важнее рациональность, которая отметает со временем всё лишнее

100% в технике ради техники смысла нет. Речь о постановке хорошего катания в дюсш как инструмента для игры. И как это лучше сделать, чтобы во время игры не отвлекаться на ноги, что возможно только при доведении владения основами катания до автоматизма.
Кстати, было еще одно интересное мини-исследование, посвященное виражам вправо или влево, и там были сделаны немного другие выводы. Игрок использовал поворот в ту сторону, виражом в которую банально лучше владел. Этот материал многолетней давности. Сейчас уровень виражей по всей видимости отточен. Но это как пример того, что использование арсенала тех или иных элементов игроком на льду не всегда объективно отражает действительные потребности.
Цель же одна - максимально свободное перемещение по льду. Лутцы и ритбергеры никто прыгать не просит. Речь о базовых элементах владения коньком для перемещения по льду.

Отправлено спустя 24 минуты 43 секунды:
P.S.: техника правильного выполнения поворота "pivot" не предполагает владения не просто передвижением, а техникой разворота на одном коньке (что еще сложнее сделать)?
Дети обычно не правильно это движение выполняют через подпрыгивание.

[т-34]

P.S.: техника правильного выполнения поворота "pivot" не предполагает владения не просто передвижением, а техникой разворота на одном коньке (что еще сложнее сделать)?
Дети обычно не правильно это движение выполняют через подпрыгивание.

Вы вновь ошибаетесь. "Пивот" это не технический элемент, это название совокупности элементов, объединяющий различные повороты и развороты выполняемые спортсменами. Если говорить совсем уж простым языком, "пивот" это то, что производится поворотом вокруг своей оси, на определённое количество градусов, вплоть до 360-ти. Говорить о том, что в этой совокупности превалирует техника разворота на одной ноге, не просто нелегитимно, а категорически нелегитимно. Пивоты на одной ноге конечно практикуются, но они не являются следствием развития какого-либо технического элемента владения коньками выполняемого на одной ноге, но являются одним из элементов поворота (разворота) выполняемого переступанием.

Отправлено спустя 14 минут 10 секунд:

Кстати, было еще одно интересное мини-исследование, посвященное виражам вправо или влево, и там были сделаны немного другие выводы. Игрок использовал поворот в ту сторону, виражом в которую банально лучше владел.

И вновь, очевидно, мимо. Если вы допускаете, что в командах НХЛ имеются игроки, которые в одну сторону выполняют элементы намного лучше чем в другую, я этого, в принципе не допускаю. Количественный сдвиг, происходит, скорее всего, по причине наличия большего количества игроков с левым хватом, нежели с правым,  и нюансами, в некоторых игровых аспектах, с этим связанными.

[G.f.D.]

Мы об одном и том же (каким бы элементом ни был пивот, вам потребуется задействовать одну ногу в развороте) Вы пытаетесь изобрести велосипед, где он давно изобретен.
Вопрос более эффективной постановки и отработки этих элементов. И о том, что базовое хорошее владение коньком позволяет более эффективно выполнять любой из этих элементов.

[Снежный кот]

///////

вы же сами ранее писали, сколько нужно времени чтобы научится играть, ваш ответ три-пять лет, остальное повышение уровня мастерства...,опираясь на это можно предположить, что все остальное так или иначе организовано по принципу "набивания знаниями чердака" не факт, что это правильно, но многим нравится..., 

Игрок использовал поворот в ту сторону, виражом в которую банально лучше владел. Этот материал многолетней давности.

ну тут можно разделить на два фактора, первый у него так сформирован высокими нагрузками мышечно скелетный костяк, второй формат однообразного мышления, когда условная половина мозга доминирует над другой..., 

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:

в командах НХЛ имеются игроки, которые в одну сторону выполняют элементы намного лучше чем в другую, я этого, в принципе не допускаю.

ест-но, игроки скорее так или иначе нивелируют подобные недостатки, нежели его как вы пишите "устраняют", скорее это даже невозможно по определению,.., проблема в другом, повторяющиеся недостатки преобразуются в системные отражаясь на однообразной игровой модели команды, как пример матч на чм рф-хорватия, абсолютно два идентичных гола в ворота сб. рф. и вылет...,   потому, лучшие команды формируются скорее по принципу сбалансированности недостатков, нежели "устранением" однообразности мышления,...,"симбиотика" вам в помощь. если хотите добиться сдвига ест-но..., 

[т-34]

Вы пытаетесь изобрести велосипед, где он давно изобретен.

Не стоит делать хорошую мину при плохой игре. Даже несмышлёному пацану понятно, что в любом техническом элементе владения коньками задействованы обе ноги, (или говоря "вашим языком") - одна нога, и вторая. Но это прописные истины и рассуждать о них, в аналитической статье  резона нет. Статья о том, что нет никакого смысла в одинаковой степени оттачивать навык тех элементов которые применимы в игре, и тех, которые не применимы.

Действия на одной ноге в хоккее существуют! Но все они - производная от согласованной работы двух ног. Отсюда и фабула статьи - нет смысла делать то, что в игре не применимо! Если у вас иное мнение, сделайте свой анализ и докажите нам с цифрами в руках, что вот тот-то  и тот-то игрок проводит 40% (да пусть хотя-бы 1,5%) игрового времени в перемещении на одной ноге. А пока такой выкладки у вас нет, огромная просьба, не сотрясать воздух разными нелепыми домыслами.

[G.f.D.]

Про научность "анализа" представленной статьи Вам уже написали выше. Она банально изначально страдает неправильным методологическим подходом. Я опираюсь на опыт - критерий истины. И вижу, как дети, обладающие базовым набором элементов более маневренны и в играх. Собственно, что и нужно от катания.

Отправлено спустя 10 минут 17 секунд:
P.S.: и речь шла не о том, чтобы делать, что не применимо в игре, а что в основе многих элементов - правильное владение движением на одном коньке. И если поставить этот элемент (как и ряд других базовых элементов), то остальные выполнять будет проще и выполняться они будут техничнее, тот же пивот, как и другие развороты, которые есть в арсенале хоккеиста (если есть). Никто не заставляет тренировать его с утра до ночи. Этот элемент ставится параллельно с освоением других элементов и не требует много времени.

[Снежный кот]

Про научность "анализа" представленной статьи Вам уже написали выше. Она банально изначально страдает неправильным методологическим подходом. Я опираюсь на опыт - критерий истины. И вижу, как дети, обладающие базовым набором элементов более маневренны и в играх. Собственно, что и нужно от катания.

а шо такое "базовый набор"?...,вот пинхоккей к-примеру "перевернул" сознание понимания базовости..,он к примеру насколько понял отталкивается от симметричности формирования связующего костяка, баланса центра масс и баланса гибкости к предрасположенности...,добиваясь этого совсем, для многих "примитивными" упражнениями,.., тут тебе никаких силовых катаний и поворотов во все стороны...., 

[G.f.D.]

Пинхоккей, если не ошибаюсь, змейку на одной ноге как раз ставит. В Москве продвинутые тренеры в дюсш тройки, джексоны, скобки, как и змейки на обеих ногах, также ставят.
Graft выкладывал видео - мальчик, вроде, тройки как раз крутит. Очень плавно, технично.

[Снежный кот]

Пинхоккей, если не ошибаюсь, змейку на одной ноге как раз ставит. В Москве продвинутые тренеры в дюсш тройки, джексоны, скобки, как и змейки на обеих ногах, также ставят.

насколько понял он их не сколько ставит, сколько как оценочное тестовое суждение ассимитричности комплексной балансной устойчивости, что как-бы не одно и то-же..., 

[G.f.D.]

возможно. Но знакомые после его "тестирования" очень неплохо шпарили на одной ноге змейку.