критерии отбора детей в ЦСКА на хоккее

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Ruschan
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 11:55
Репутация: 26
Команда: СЗ

Сообщение Ruschan » 07 дек 2020, 02:08

Вот только вчера разговаривал с родителем 2013 года. Его сын играет, так сказать в основе 2013 года, одной московской  детской команды, название которой фигурирует в КХЛ.  
Это с его слов+говорит, что в связи с нехваткой времени (разбросом тренировочного времени в течении дня) пришлось уйти им в частную школу.
​​​​​​
Последний раз редактировалось пользователем 1 Ruschan; всего редактировалось раз: 7
Оказание консалтинговых услуг в сфере лицензирования, разрешительной документации, сертификации и обучения для строительного, проектного и изыскательного бизнеса в Москве и регионах https://www.gkgefestconsult.ru/o-nas/

Sergius731
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 418
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 07 дек 2020, 12:31

Ruschan писал(а): сообщение
07 дек 2020, 02:08
Вот только вчера разговаривал с родителем 2013 года. Его сын играет, так сказать в основе 2013 года, одной московской детской команды, название которой вигурирует в КХЛ.
Это с его слов+говорит, что в связи с нехваткой времени (разбросом тренировочного времени в течении дня) пришлось уйти им в частную школу.
​​​​​​
Вот ни сколько не сомневаюсь в правдивости этих слов , ну нельзя быть на голову выше (в плане игры) в 8-9 лет только из за того что одел майку именитого клуба

RaKL
Сообщения: 11725
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1321

Сообщение RaKL » 07 дек 2020, 12:44

Sergius731 писал(а): сообщение
07 дек 2020, 12:31
Вот ни сколько не сомневаюсь в правдивости этих слов , ну нельзя быть на голову выше (в плане игры) в 8-9 лет только из за того что одел майку именитого клуба
Согласен. Но суть скорее не столько в физических нагрузках и качественных тренировках, сколько в качественном предварительном отборе. Ну мы же знаем, как они отбирают? К ним туда "море" желающих. Выбирай - не хочу )))
Вот это самое "игровое мышление", даёт ребятам из цска быть на голову выше остальных (а именно этот критерий у них на первом месте). Как только "игровое мышление" меняется, в худшую сторону (по разным причинам), это сразу видно и идёт "отсев" - замена.
Ну и физические параметры игроков, конечно, дают результат ))) 

Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:
Да, забыл отметить. И дети (игроки) в цска как правило очень восприимчивы к хоккейной "науке". С первого раза понимают и делают всё требуемое с первой или второй попытки. Брака - минимум. Удобные такие. Это их отличие. Мало кто так, даже в нашем, в 11-м году может. Единицы разве что ))) (первая тройка-пятёрка) это именно те, кто в первых составах - они костяк команд. А в цска, на играх, такие почти все. Я не перехваливаю. Я пытаюсь разобраться.

Sergius731, кстати, ну вы же наверняка видели игры 11-го года цска? Ну там же всего два или три бомбардира, которые и делают всю игру. На них играют, а они не подводят (обычно). Даже не интересно смотреть )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Sergius731
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 418
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 07 дек 2020, 13:03

RaKL писал(а): сообщение
07 дек 2020, 12:44
Sergius731 писал(а): сообщение
07 дек 2020, 12:31
Вот ни сколько не сомневаюсь в правдивости этих слов , ну нельзя быть на голову выше (в плане игры) в 8-9 лет только из за того что одел майку именитого клуба
Согласен. Но суть скорее не столько в физических нагрузках и качественных тренировках, сколько в качественном предварительном отборе. Ну мы же знаем, как они отбирают? К ним туда "море" желающих. Выбирай - не хочу )))
Вот это самое "игровое мышление", даёт ребятам из цска быть на голову выше остальных (а именно этот критерий у них на первом месте). Как только "игровое мышление" меняется, в худшую сторону (по разным причинам), это сразу видно и идёт "отсев" - замена.
Ну и физические параметры игроков, конечно, дают результат ))) 
Ну знаете ракл)) из 60-80 человек можно отобрать 12-15 крепких ребят играли мы пару лет назад с хорошими командами наши наши только кататься научились, а у них уже все по позициям расставлены и через защитников играют, ну явно не из за того что на отборе дальше всех с места прыгал))

RaKL
Сообщения: 11725
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1321

Сообщение RaKL » 07 дек 2020, 13:34

Sergius731 писал(а): сообщение
07 дек 2020, 13:03
ну явно не из за того что на отборе дальше всех с места прыгал)))
 
Так я и говорю, что "физика" у них там далеко не на первом месте ))) ну что там в возрасте 6-ти и даже 9 лет может быть атлетичного? Там "Природа" ещё спит. Ловкость, подвижность, навыки какие? - пожалуй )))
А при "отборе", они оперируют вот этим понятием: "игровое мышление". Что это? Вроде понятно ))) а едва разберёшь ))) возможно они ещё какой смысл в него вкладывают, - наверняка! и ещё чем-либо руководствуются там, только нам родителям ))) это не ведомо.
Сие - Великая тайна )))
А так да, - не прыгнул там куда-то? - естественный повод (удобный) отказать родителю в приёме: - ну он у вас не прыгает!
И это замечательно, что так ))) Знали бы родители? сколько они приобрели, в тот момент, когда им было отказано )))

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
И-таки да ))) чтобы меня не "прищучили" как ))) я там был ))) видел и знаю, лично, а не со слов.
Дверь закрыта, но не заперта.

НезабудкаS
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 20:02
Репутация: 327

Сообщение НезабудкаS » 07 дек 2020, 14:25

Вы знаете, я вот прямо чуть ли не первый раз, очень согласна с Rakl! Не физика и не накатанность там во главе угла!
мы недавно сдавали нормативы, сдали все. Дети, которые не в составе, местами даже лучше, чем основной состав. Спрашиваю у хоккеиста: почему Вася бегает лучше Пети, но Петя играет, а Васю даже на товарищеские игры не берут? Ответ: бессмысленно, он не понимает как в хоккей Играть!
и это не предвзятое отношение тренера к одному конкретному Васе. Было несколько тренеров у команды и результат всегда один- Вася не играет.
и по поводу смышлёности тоже сильно согласна: тренер объяснил и 1-3 поняли и побежали, а 4-6 даже посмотреть не удосужились, что остальные делают. Эффективность выше и польза больше, когда дети могут воспринимать слова.

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 07 дек 2020, 21:03

Такую муйню несёте...

Отправлено спустя 14 минут 29 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
07 дек 2020, 12:56
Sergius731 писал(а): сообщение
07 дек 2020, 12:31
Вот ни сколько не сомневаюсь в правдивости этих слов , ну нельзя быть на голову выше (в плане игры) в 8-9 лет только из за того что одел майку именитого клуба
Согласен. Но суть скорее не столько в физических нагрузках и качественных тренировках, сколько в качественном предварительном отборе. Ну мы же знаем, как они отбирают? К ним туда "море" желающих. Выбирай - не хочу )))
Вот это самое "игровое мышление", даёт ребятам из цска быть на голову выше остальных (а именно этот критерий у них на первом месте). Как только "игровое мышление" меняется, в худшую сторону (по разным причинам), это сразу видно и идёт "отсев" - замена.
Ну и физические параметры игроков, конечно, дают результат ))) 

Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:
Да, забыл отметить. И дети (игроки) в цска как правило очень восприимчивы к хоккейной "науке". С первого раза понимают и делают всё требуемое с первой или второй попытки. Брака - минимум. Удобные такие. Это их отличие. Мало кто так, даже в нашем, в 11-м году может. Единицы разве что ))) (первая тройка-пятёрка) это именно те, кто в первых составах - они костяк команд. А в цска, на играх, такие почти все. Я не перехваливаю. Я пытаюсь разобраться.

Sergius731, кстати, ну вы же наверняка видели игры 11-го года цска? Ну там же всего два или три бомбардира, которые и делают всю игру. На них играют, а они не подводят (обычно). Даже не интересно смотреть ))) 
Как раз 5-9 лет никаким игровым мышлением в ЦСКА и не пахнет. Самые сильные, физически развитые, катанные-перекатанные берут шайбу условно в своей зоне, и бегут к воротам соперника не замечая никого. На этом все, вся игра. О чем можно говорить, если условно Бирюков из ЦСКА на лавку сажал за то, что нападающий пытался взаимодействовать с партнерами. У нас раньше много кто к ним в Химки по выходным ездил, за грамотную передачу на партнера он игру останавливал, и орал на детей которые в пас пытались играть.

Отправлено спустя 39 минут 49 секунд:
Ruschan писал(а): сообщение
07 дек 2020, 01:51
Так ведь мы тоже ждём и потихоньку накатываем)))) все вокруг покрышек крутимся, все ставим технику владения ногой и с завязанным к нему ботинком с лезвием ☺️
Да ребят жалко 5-8 летних....как говорится сегодня на коне, а завтра под......
Не буду больше писать в таком ракурсе)))) ни в коем случае)))) а вдруг спалят ;).
А если "спалят" данную тему и вдруг начнут восстанавливаться после тренировок и вдруг "очередь" пропадет у них)))), то возможно детский хоккей, да и в целом, хоккей станет более талантливым и таланты не будут свою карьеру "гробить" ещё не поняв интерпретацию слова - хоккей!
P.S. моему 7 лет в ЦСКА, Динамо и т.д. (так сказать куда многие рвутся) он ещё не был, мне его жалко с точки зрения нормального роста.
Ребята, чудес не бывает)) если ребёнок годами не получает 5-6 раз в неделю мощный (кпд) тренировочный процесс, с большим количеством льда, офп, сфп, не взаимодействует с такими же партнерами и главное соперниками, то ни о какой конкуренции в 12 лет (как вы пишите) даже разговора быть не может. Да, не все кто в такой обойме доживают, это нормально. Не все физически в принципе пригодны для хоккея. 
Те кто, пинает хер годами, катаясь по сути в своё удовольствие 3 раза в неделю, мотивируя это заботой на «перспективу», вы реально думаете, что в 12 лет по взмаху волшебной палочки ваше чудо-чадо сможет составить конкуренцию тем, кто жил на льду?))) вы серьезно?)) 
Я запросто готов поверить, что ничем не примечательный до определенного возраста ребёнок, может вдруг раскрыться и выйти на первый план сквозь высокую конкуренцию. Почему бы и нет, если все это время он въепывал как Папа Карло. 

НезабудкаS
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 20:02
Репутация: 327

Сообщение НезабудкаS » 07 дек 2020, 23:28

Нет, мы воспитаны на сказках, в которых намёк, как известно... Илья Муромец там, Емеля и тд.
мы хотим всестороннего развития-3 тренировки хоккей, музыкальная школа и музеи. Колени здоровы, ребёнок не уставший и не вымотанный, играет в удовольствие(!!), а не результат-вот залог успеха! В 14 раскрылся и в сборную!
а все те, кто до 14 ....(то самое слово) уже закончили...травмы, усталость, просто задолбал этот хоккей!

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 07 дек 2020, 23:46

НезабудкаS писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:28
Нет, мы воспитаны на сказках, в которых намёк, как известно... Илья Муромец там, Емеля и тд.
мы хотим всестороннего развития-3 тренировки хоккей, музыкальная школа и музеи. Колени здоровы, ребёнок не уставший и не вымотанный, играет в удовольствие(!!), а не результат-вот залог успеха! В 14 раскрылся и в сборную!
а все те, кто до 14 ....(то самое слово) уже закончили...травмы, усталость, просто задолбал этот хоккей!
Где и с кем он раскрылся то?)))) 3 раза в нед, музыка, рисование, танцы - это уровень золотой шайбы, группа здоровья. Конкуренцию он сможет составить только на коробке во дворе. Колени, устал, надоело это все разговоры в пользу бедных. Будут играть кому не надоело, кто от природы способен быстро восстанавливаться и грызть дальше. Тем кто катается для удовольствия параллельно с музыкой и рисованием этого даже не понять. Их организм в принципе не привык делать ни того, не другого (работать и восстанавливаться). Те кто летают на кукурузнике распыляя удобрения над хозяйственным полем, никогда не полетят в космос. Не потому, что они плохие или хорошие, а потому что они не способны в принципе - их к этому не готовили, не учили, не тренировали, они не имели конкуренции и тд.)

Ruschan
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 11:55
Репутация: 26
Команда: СЗ

Сообщение Ruschan » 07 дек 2020, 23:48

У нас 6 льда в неделю, 2-3 ОФП, 2 подкадки и один мини турнир. 
Ясное дело ЦСКА или Динамо не обыгрываем, но с того же Динамо уже трое пришли к нам, при этом далеко не в первую десятку и уже с коленями. 
На днях с АкБарса пришел, но не взяли, точнее сразу было сказано, что до первой десятки не тянет.
Да и в конце концов, ребенок получает удовольствие, сам хочет идти на хоккей, после турнира устает, но ничего, на следующей день снова бежит на тренировку. 

 
Оказание консалтинговых услуг в сфере лицензирования, разрешительной документации, сертификации и обучения для строительного, проектного и изыскательного бизнеса в Москве и регионах https://www.gkgefestconsult.ru/o-nas/

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 07 дек 2020, 23:52

Ruschan писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:48
У нас 6 льда в неделю, 2-3 ОФП, 2 подкадки и один мини турнир.
Ясное дело ЦСКА или Динамо не обыгрываем, но с того же Динамо уже трое пришли к нам, при этом далеко не в первую десятку и уже с коленями.
На днях с АкБарса пришел, но не взяли, точнее сразу было сказано, что до первой десятки не тянет.
Да и в конце концов, ребенок получает удовольствие, сам хочет идти на хоккей, после турнира устает, но ничего, на следующей день снова бежит на тренировку.
6 льда, 2 подкатки, 3 офп, плюс игра?))) тогда что вы голову морочите)) это нормальный график, при условии высокого кпд. Что у вас за команда, какой год?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:52
Ruschan писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:48
У нас 6 льда в неделю, 2-3 ОФП, 2 подкадки и один мини турнир.
Ясное дело ЦСКА или Динамо не обыгрываем, но с того же Динамо уже трое пришли к нам, при этом далеко не в первую десятку и уже с коленями.
На днях с АкБарса пришел, но не взяли, точнее сразу было сказано, что до первой десятки не тянет.
Да и в конце концов, ребенок получает удовольствие, сам хочет идти на хоккей, после турнира устает, но ничего, на следующей день снова бежит на тренировку.
6 льда, 2 подкатки, 3 офп, плюс игра?))) тогда что вы голову морочите)) это нормальный график, при условии высокого кпд. Что у вас за команда, какой год?Мы вот пока и динамо обыгрываем))) 

Papa mia
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 20:31
Репутация: 263

Сообщение Papa mia » 08 дек 2020, 00:00

НезабудкаS, и кого и как он в 14 в большинстве играет, как понимает тактику большинства с одним на вершине и связующим, например? Как и когда на скрест идёт, если он нападающий, или на усы уходит, при выходе 2 в 2, например? Как он почувствует, что продлить за ворота надо и на смену уходить? Кого держать при 1 в 2, если он защитник? Когда на крайнего противника выходить, а когда его центру передавать и на свой пятак откатывать? Я это все по дилетантски написал, уж простите, если не совсем правильно, но ведь смысл понятен? Смысл один, хоккей это не только катание и хороший бросок или дриблинг. Хоккей это и тактика и "чуйка" в применении этой самой тактики. На тренировках на планшетах многи чего рисуется, а потом все ножками и ручками на льду запоминается. Я не уверен, что это в музее ему расскажут и покажут. Все можно наверстать, так собственно, и происходит, когда ребята после травм возвращаются. И катание вернётся и физуху наберёт. Но вот в хоккей учиться играть надо постоянно. И при 3х тренировках в неделю всего этого не успеть. Да, с малышами надо быть осторожными, но вот после 10 лет и до выпуска (пусть у всех наших ребят он будет и будет удачный) уже идёт каждодневная пахота. Потому как без этой рутины не будет игры в хоккей. 

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 08 дек 2020, 00:12

Papa mia писал(а): сообщение
08 дек 2020, 00:00
НезабудкаS, и кого и как он в 14 в большинстве играет, как понимает тактику большинства с одним на вершине и связующим, например? Как и когда на скрест идёт, если он нападающий, или на усы уходит, при выходе 2 в 2, например? Как он почувствует, что продлить за ворота надо и на смену уходить? Кого держать при 1 в 2, если он защитник? Когда на крайнего противника выходить, а когда его центру передавать и на свой пятак откатывать? Я это все по дилетантски написал, уж простите, если не совсем правильно, но ведь смысл понятен? Смысл один, хоккей это не только катание и хороший бросок или дриблинг. Хоккей это и тактика и "чуйка" в применении этой самой тактики. На тренировках на планшетах многи чего рисуется, а потом все ножками и ручками на льду запоминается. Я не уверен, что это в музее ему расскажут и покажут. Все можно наверстать, так собственно, и происходит, когда ребята после травм возвращаются. И катание вернётся и физуху наберёт. Но вот в хоккей учиться играть надо постоянно. И при 3х тренировках в неделю всего этого не успеть. Да, с малышами надо быть осторожными, но вот после 10 лет и до выпуска (пусть у всех наших ребят он будет и будет удачный) уже идёт каждодневная пахота. Потому как без этой рутины не будет игры в хоккей.
все правильно, согласен.

RaKL
Сообщения: 11725
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1321

Сообщение RaKL » 08 дек 2020, 05:16

Ну ведь и вы, коллеги:
Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 21:57
Такую муйню несёте...
Пахари ))) 
Успевают, они, восстанавливаться... ага )))

Три раза в неделю. Всё. Зачем пять или даже шесть до 11-12 лет? И будет "счастье". Но при условии, что тренировки качественные и интенсивные.
Золотая шайба... Уровень не тот... Так потому и уровень не тот в ЗШ, что тренировки там иные.

Прикольно, ))) вы хотите на "Матизе" и "движке" 1 л. выиграть заезд GTI )))

Так, и прекратите нам тут! стереотипы наши рушить! Про цска )))
Бирюкова - не трогать! )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Held
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 17:05
Репутация: 103

Сообщение Held » 08 дек 2020, 11:56

Graft писал(а): сообщение
07 дек 2020, 23:46
Тем кто катается для удовольствия параллельно с музыкой и рисованием этого даже не понять. Их организм в принципе не привык делать ни того, не другого (работать и восстанавливаться). Те кто летают на кукурузнике распыляя удобрения над хозяйственным полем, никогда не полетят в космос. Не потому, что они плохие или хорошие, а потому что они не способны в принципе - их к этому не готовили, не учили, не тренировали, они не имели конкуренции и тд.)
Мое мнение, что параллельно с хоккеем ребенок должен заниматься и рисованием и пением, желательно еще каким-то видом спорта. Нужно разносторонне развиваться, а не зацикливаться на одном хоккее 

Ответить

Вернуться в «Школы»