Динамо Москва 2008 - команда-ротация

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
Sergius731
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 416
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 31 окт 2019, 23:56

SLegg писал(а): сообщение
31 окт 2019, 21:47
Sergius731 писал(а): сообщение
31 окт 2019, 21:17
для 90% родителей будет достаточно произнести название клуба из Тор 6
Что можно сказать...
Очень обидно за таких недалеких родителей :yes: 
Да не всем дано жить рядом со Спартаком , некоторые чуть дальше живут, судить их легко не побывав в их шкуре

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3062

Сообщение SLegg » 01 ноя 2019, 00:09

Sergius731,  Одно к другому отношения не имеет.  Мы бы и в ЦСКА ездили, куда нас не раз звали, если бы видели в этом хоть какой-то смысл. Дело не расстоянии, а целесообразности  :yes: Я всегда считал и считаю, что разум должен преобладать над амбициями  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Sergius731
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 416
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 01 ноя 2019, 00:37

SLegg писал(а): сообщение
01 ноя 2019, 00:09
Sergius731, Одно к другому отношения не имеет. Мы бы и в ЦСКА ездили, куда нас не раз звали, если бы видели в этом хоть какой-то смысл. Дело не расстоянии, а целесообразности :yes: Я всегда считал и считаю, что разум должен преобладать над амбициями :yes:
Ага расскажи это родителям из условного Сергиева Посада или Обнинска

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3062

Сообщение SLegg » 01 ноя 2019, 00:51

Sergius731 писал(а): сообщение
01 ноя 2019, 00:37
Ага расскажи это родителям из условного Сергиева Посада или Обнинска
Ещё кому я должен буду рассказать? Почему только родителям этих двух населенных пунктов? 
Это те  "90%", которые хотели в Динамо?  ;)
 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3062

Сообщение SLegg » 01 ноя 2019, 12:09

bauer-ccm,  Не об этом речь.  В Москве и области полно хороших школ помимо ЦСКА и Динамо. Те же КС, Русь,Витязь,  Спартак.  Мы до выпуска ждали хороших игроков из условных Обнинска и  Посада, только не пришел никто. 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RaKL
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 04 ноя 2019, 15:05

SLegg писал(а): сообщение
01 ноя 2019, 12:09
Мы до выпуска ждали хороших игроков из условных Обнинска и  Посада, только не пришел никто.
Слегг, вот это действительно так? Можно уточнить? Вы ждали сильных и конкурентоспособных игроков, местами даже лучше некоторых ваших? Или вы ждали просто способных и перспективных игроков, кто у себя играл в первых двух звеньях? А не могло такого быть, что ребята (лидеры из тех областных команд) просто трезво оценивали (возможно переоценивая) уровень вашей команды и недооценивали себя? Вот и не пошли, зная всё наперёд. 
Я думаю не так всё однозначно. Но в любом случае, ваши слова вселяют надежду )))
Дверь закрыта, но не заперта.

HokkeyProfi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 14:05
Репутация: 0

Сообщение HokkeyProfi » 20 ноя 2019, 14:25

Многие пишут здравые советы , если все это объединить то примерно получится набор конкретных относительно правильных советов для родителей :
1. Не дергайтесь, не ведитесь на уговоры и приглашения топ клубов в раннем возрасте вашего ребенка 7-8-9-10-11-12 лет . Так как ясность ,имеет ли способности вырасти в профессионального игрока ребенок ,наступит позже в 14, 15,16 лет.
2. Если ваш ребенок лидер или у него хорошо получается в своем клубе ,то зачем ему мешать развиваться у себя, ведь новая обстановка/ среда возможно не позволит ему расти дальше и прогрессировать ,так как он может потеряться в новых условиях ,в стрессовых условиях.
3. Обращайте внимание больше на тренера , а не на название клуба . Ведь обычно идут на хорошего тренера,опытного тренера , а не на название клуба . Можно и из Белых Медведей вырасти в хорошего профессионала, если там тренер хороший. Примеры : Кучеров , Гусев , Подколзин и др. Клубы и хоккеисты . Не ведитесь на уговоры тренеров на этих Хитрых Лисов ,которые возможно сами ещё не имеют достаточного опыта работы, которые могут угробить подростающих детей некомпетентностью своей.
4. И если ваш ребенок что то из себя представляет, то поверьте, топ клубы найдут деньги и выкупят его для себя, если это после 12 летнего возраста. Все приглашения до 12 летнего возраста - это бесплатные переходы, топ клубы хотят бесплатно получить вашего молодого хоккеиста не неся никакой ответственности и расходов .ЕСЛИ уходить в топ клуб, то НА ПОСЛЕДНИХ годах СДЮСШОР , ближе в МХЛ, взрослому хоккею ,где есть вертикаль хоккейная.

Аватара пользователя
Czar_Felix
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 06:17
Репутация: 153
Команда: Арена-Мастер 2008

Сообщение Czar_Felix » 21 ноя 2019, 08:48

HokkeyProfi писал(а): сообщение
20 ноя 2019, 14:25
1. Не дергайтесь, не ведитесь на уговоры и приглашения топ клубов в раннем возрасте вашего ребенка 7-8-9-10-11-12 лет . Так как ясность ,имеет ли способности вырасти в профессионального игрока ребенок ,наступит позже в 14, 15,16 лет.
То что ребенок умеет играть в хоккей лучше, чем все остальные, видит поле, чувствует партнера, технически и физически развит больше, чем его ровесники, видно лет с 10и - 11и, а то, парой и раньше. Другой вопрос, будет ли желание и возможности играть и продолжать карьеру, как хоккеист, профессиональный хоккеист! Возможно ему будет достаточно получать образование и отлично играть на институтском - любительском уровне! Возможно , что в другом плане он не вывозит и вынужден не продолжать... это может случиться в любом возрасте и с каждым!
HokkeyProfi писал(а): сообщение
20 ноя 2019, 14:25
2. Если ваш ребенок лидер или у него хорошо получается в своем клубе ,то зачем ему мешать развиваться у себя, ведь новая обстановка/ среда возможно не позволит ему расти дальше и прогрессировать ,так как он может потеряться в новых условиях ,в стрессовых условиях.
А если нет возможности расти и развиваться в родном клубе в связи с различными обстоятельствами, которые от него не зависят? Он может потеряться и в 13, 14, 15 лет в новом коллективе и не найти общий язык ни с тренером, ни с ребятами в команде, тем более 13, 14, 15 лет это переходный возраст и между подростками возникают достаточно сложные взаимоотношения, конфликты и как правило новых ребят пытаются "тролить, кусать"... В 10, 11, 12 лет процесс адаптации проходит тоже болезненно, но достаточно мягче, нежели в более старшем возрасте.
HokkeyProfi писал(а): сообщение
20 ноя 2019, 14:25
3. Обращайте внимание больше на тренера , а не на название клуба . Ведь обычно идут на хорошего тренера,опытного тренера , а не на название клуба . Можно и из Белых Медведей вырасти в хорошего профессионала, если там тренер хороший. Примеры : Кучеров , Гусев , Подколзин и др. Клубы и хоккеисты . Не ведитесь на уговоры тренеров на этих Хитрых Лисов ,которые возможно сами ещё не имеют достаточного опыта работы, которые могут угробить подростающих детей некомпетентностью своей.
Среди, якобы опытных тренеров попадаются такие, которые без "царя в голове", которые толком никого не воспитали, зато всю жизнь занимались тренерской работой, имея дипломы, но не имея ни знаний, ни умений! Ни каждый в прошлом хороший игрок, может быть хорошим тренером. Полно таких примеров. А также есть совсем молодые ребята, но на них приятно посмотреть и видеть результат их работы! А также в ТОП клубах такие есть. Дело не в опыте работы, а в призвании быть тренером!
HokkeyProfi писал(а): сообщение
20 ноя 2019, 14:25
4. И если ваш ребенок что то из себя представляет, то поверьте, топ клубы найдут деньги и выкупят его для себя, если это после 12 летнего возраста. Все приглашения до 12 летнего возраста - это бесплатные переходы, топ клубы хотят бесплатно получить вашего молодого хоккеиста не неся никакой ответственности и расходов .ЕСЛИ уходить в топ клуб, то НА ПОСЛЕДНИХ годах СДЮСШОР , ближе в МХЛ, взрослому хоккею ,где есть вертикаль хоккейная.
А кто сказал, что вообще позовут еще раз, если отказался пару - тройку годами ранее? Вы должны понимать, чтобы зачислить кого-то в состав, кто-то должен быть из состава отчислен! И если Ваш хоккеист не выдающийся, коих мало очень, а середнячок, каких большинство, будет достаточно сложно попасть в основу того или иного Топ клуба! Не будет ни один ТОП клуб менять одно уровня игрока из своих, на другого из чужой команды. А в 14-17, единицы отличаются от основной массы игроков. Поэтому, если Вам дали шанс и позвали сами играть за ТОП команду, не надо кривляться, надо пробовать свои силы! Ниже уровнем команду, всегда успеете спуститься! ИМХО

HokkeyProfi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 14:05
Репутация: 0

Сообщение HokkeyProfi » 21 ноя 2019, 10:34

"А кто сказал, что вообще позовут еще раз, если отказался пару - тройку годами ранее? Вы должны понимать, чтобы зачислить кого-то в состав, кто-то должен быть из состава отчислен! И если Ваш хоккеист не выдающийся, коих мало очень, а середнячок, каких большинство, будет достаточно сложно попасть в основу того или иного Топ клуба!"

Вот ,это основные страхи!
Не позовут!?
Большинство людей действует одинаково, как толпа.
Ну если он "середничок", то какая разница в 9 или в 14 ?? Если зовут ,то первое ,либо закрыть свою дыру или Жоп. ,которая горит , а тем самым ослабить кого то, либо действительно талант .
Но если мальчишка талант ,то нужно быть уверенными в себе ,таких и в 14,15 лет будут звать .
Сейчас в детском хоккей массовость хорошая ( она продолжает увеличиваться ),кто стал заниматься увеличилась,по сравнению с даже с десятилетней давностью. Тем самым сильных,обученных, крепких ребят будет больше и команд сильных больше ,как в одном городе ,так и городах .
Не будет, как раньше только ЦСКА. И в одну команду их не засунуть. Поэтому нужно играть и с сильными рука об руку и против сильных ,если брать чемпионат ,и тогда будет развитие и рост. И тренер должен быть толковым .
И ЦСКА ,Динамо или ещё кто ,это не " аспирин" или сыворотка счастья . Вы зайдите на команды ЦСКА и Динамо 1993-1995- годов рождения , посмотрите , много кто стал профессионалом в добротной лиге и команде на данный момент?! Единицы. А где все остальные ?! Их же приглашали всех !!Да нигде, просто эти клубы ничего не гарантируют , более того, после таких клубов вообще стыдно заканчивать с хоккем или играть в ВХЛ , МХЛ в губинках российских. Ну так же можно было и с успехом и в своем клубе развиваться.

RaKL
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1317

Сообщение RaKL » 22 ноя 2019, 17:33

HokkeyProfi писал(а): сообщение
20 ноя 2019, 14:25
4. И если ваш ребенок что то из себя представляет, то поверьте, топ клубы найдут деньги и выкупят его для себя, если это после 12 летнего возраста. Все приглашения до 12 летнего возраста - это бесплатные переходы, топ клубы хотят бесплатно получить вашего молодого хоккеиста не неся никакой ответственности и расходов .ЕСЛИ уходить в топ клуб, то НА ПОСЛЕДНИХ годах СДЮСШОР , ближе в МХЛ, взрослому хоккею ,где есть вертикаль хоккейная.
Очень сложный и непонятный пункт. Я так для себя понял, что нужно обязательно до 12 лет попасть в команду "ТОП". Обязательно до этого возраста. Но как туда попасть? Если они сами не зовут. Приезжать каждый год на просмотр? )))
С каждым годом требования к соискателю будут выше. Получится соответствовать? Большой вопрос.
Потом, если позже 12-ти пытаться переходить, то это будет сложнее и накладнее сделать. Выходит, надо "лезть" раньше? 
Как мне сейчас кажется, самый лучший возраст для этого... но этого я пока не скажу ))) поймите правильно )))))
Дверь закрыта, но не заперта.

Crowe
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 02:22
Репутация: 45

Сообщение Crowe » 22 ноя 2019, 20:31

RaKL писал(а): сообщение
22 ноя 2019, 17:33
Я так для себя понял, что нужно обязательно до 12 лет попасть в команду "ТОП". Обязательно до этого возраста...Потом, если позже 12-ти пытаться переходить, то это будет сложнее и накладнее сделать. Выходит, надо "лезть" раньше?
Вовсе нет. Если ваш ребенок заинтересует топ, то они его возьмут в любом возрасте. Примеров полно.
А, если до 12-ти лет туда "лезть", как вы выразились, то велика вероятность слиться из этого топа годам к 15-ти, а скорее всего раньше. Не обязательно так случится, конечно, но вероятность высока. Опять же, полно примеров и удачных и неудачных.
HokkeyProfi писал(а): сообщение
20 ноя 2019, 14:25
4. И если ваш ребенок что то из себя представляет, то поверьте, топ клубы найдут деньги и выкупят его для себя, если это после 12 летнего возраста. Все приглашения до 12 летнего возраста - это бесплатные переходы, топ клубы хотят бесплатно получить вашего молодого хоккеиста не неся никакой ответственности и расходов .ЕСЛИ уходить в топ клуб, то НА ПОСЛЕДНИХ годах СДЮСШОР , ближе в МХЛ, взрослому хоккею ,где есть вертикаль хоккейная.
Согласен.
Для примера можно на  Русь 2003 посмотреть прошлого сезона.
 https://r-hockey.ru/team.asp?CurrentTournier=13872&team=720
ВЕСЬ!!! основной состав за год до выпуска разобрали клубы с вертикалью и ни один из этих клубов не смутился контрактом юниора. И как-то без условных ЦСКА с Динамо парни обошлись и уже отлично устроились в "молодежке".
В то время, как их сверстники из ЦСКА и Динамо еще по "детям" последний год играют. По выпуску в этих клубах останутся единицы, а остальные будут устраиваться самостоятельно.


​​​​​​Так что, смысл перехода в топ как можно раньше, только в завоевании медалек здесь и сейчас, но на молодежную и взрослую карьеру это повлияет мало.

Спешл
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 22:55
Репутация: 594

Сообщение Спешл » 23 ноя 2019, 00:42

Crowe, не совсем удачный пример с Русь 2003. Самый топовый коллектив по своему году. Неоднократный чемпион страны, базовый клуб всяких сборных. Попасть туда было сложнее, чем в ЦСКА 2003.

Crowe
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 02:22
Репутация: 45

Сообщение Crowe » 23 ноя 2019, 02:49

Спешл, а я и не утверждал обратное. Русь 03 - самая крутая команда по своему году.
Речь о том, что не обязательно стремиться в клубы с вертикалью до КХЛ. Можно из обычной спортивной школы, даже без молодежной команды, двигаться дальше по карьерной лестнице. Главное - твои умения и таланты.
Русь 2003 - хороший пример того, как хорошая команда с отличным тренером не "разбежалась по динамам и цска", а продолжала держать свой уровень. Естественно не без селекции, от этого никуда не деться, но парни (и их родители) со своим тренером не соблазнились на громкие названия клубов и довели свое дело до конца.
И хотелось бы, чтобы таких примеров было побольше.

Papa mia
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 20:31
Репутация: 253

Сообщение Papa mia » 23 ноя 2019, 09:03

Crowe писал(а): сообщение
22 ноя 2019, 20:31
Для примера можно на  Русь 2003 посмотреть прошлого сезона.
Да, команда огонь. Игра их очень нравится, но точно знаю, что человек 7-8 не воспитанники Руси. Так что совсем не удачный пример. Зато удачный пример того, что переходить надо, но делать это с умом )) Переходить надо не в название клуба, а к тренеру ))

Аватара пользователя
seventyseventh
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 02:35
Репутация: 113

Сообщение seventyseventh » 23 ноя 2019, 14:51

Papa mia писал(а): сообщение
23 ноя 2019, 09:03
Да, команда огонь. Игра их очень нравится, но точно знаю, что человек 7-8 не воспитанники Руси. Так что совсем не удачный пример. Зато удачный пример того, что переходить надо, но делать это с умом )) Переходить надо не в название клуба, а к тренеру ))
нет уже той Руси.

Ответить

Вернуться в «Школы»