Открытое Первенство Москвы (ОПМ) среди юношей 2010 г.р. сезон 2022/2023

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 2635
Команда: Екатеринбург

Сообщение Full » 28 июл 2022, 10:58

Открытое Первенство Москвы (ОПМ)
по хоккею среди юношей 2010 г.р., сезон 2022/2023.

В сезоне 2022/2023 по 2010 г.р. игры ОПМ пройдут в 1 этап.
Переходные матчи (до двух побед) состоятся в конце сезона.

🔺 Группа "А" | ► R-Hockey ► ФХМ
3 круга, 27 туров | Состав (10 команд): 1. ЦСКА, 2. Динамо, 3. Локомотив-2004, 4. Русь, 5. Витязь, 6. Спартак, 7. Локомотив, 8. Крылья Советов, 9. Атлант, 10. Ак.Михайлова

🔺 Группа "Б" | ► R-Hockey ► ФХМ
2 круга, 24 тура | Состав (13 команд): 1. ЦХМ, 2. Метеор, 3. Белые Медведи, 4. Химик, 5. Балашиха, 6. Ястребы, 7. Серебряные Акулы, 8. Северная Звезда, 9. Центр, 10. Орбита, 11. Снежные Барсы, 12. Янтарь, 13. МАХ-сборная

🔺 Группа "В" | ► R-Hockey ► ФХМ
2 круга, 28 туров | Состав (15 команд): 1. Ак.Петрова, 2. Синяя Птица, 3. Созвездие, 4. Пингвины, 5. Марьино, 6. Дмитров, 7. Гранит, 8. Вымпел, 9. МАХ-девочки, 10. Спорттех, 11. Морские Львы, 12. ОД-80, 13. Металлург, 14. Армада, 15. Автомобилист

Новая двухочковая система начисления очков 25.07.22 (ссылка).
Состав участников и схемы соревнований 27.07.22 (ссылка).
Регламенты соревнований на сезон 12.08.22 (ссылка).
Календари соревнований на сезон 15.08.22 (ссылка).


R-Hockey АБВ | ► ФСО "Хоккей Москвы" 22/23 | ► ФХМ Турниры по годам 22/23 | ► ФХМ Регламент ОПМ 22/23 | ► ФХМ Календарь ОПМ 22/23
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 30 Full; всего редактировалось раз: 7

AndreyM
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 00:51
Репутация: 11
Команда: ЦФО

Сообщение AndreyM » 22 мар 2023, 18:18

Доброго дня всем! В связи с развитием темы, решил написать. Очень интересен с этой точки зрения регламент проведения чемпионата Белоруссии в этом (2022-2023) сезоне. Там первенство проходит в 4 этапа. На первом, команды, как и у нас, делятся на группы (правда 2, по моему, могу ошибаться). Играют круг, т.е. 1 этап, идет переход 2 команд верх-низ, но, что интересно первые две команды высшей группы идут в старший год!, а нижние команды старшего года идут в младший год. И так следующие 2 этапа. Т.е. если брать наши 3 группы (грубо перенося на наш чемпионат), то по окончании третьего этапа команда 10 года может оказаться в группе А 09 года))). Считаю очень прикольно). Ну а 4 этап у них это плей-офф именно по году, первые 8 команд по рейтингу. Мне очень нравиться,а Вам?

Аватара пользователя
Alejandro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 23:55
Репутация: 522

Сообщение Alejandro » 22 мар 2023, 19:03

Ciceron писал(а): сообщение
22 мар 2023, 14:48
Конечно менять что то надо, так как в Открытом первенстве Москвы участвуют:
2 команды из области
2 команды из Ярославля
1 команда из Тульской области
И это только группа А.
А для ЦСКА и Спартака можно сделать вообще отдельную группу 😂
И на данный момент группа Б и верх группы В (примерно 5 команд, по моему мнению) очень близки по уровню, да и низ группы А не намного уж и сильнее (просто скамейка по больше, вместе с амбициями)
Пора организовывать ЗПМ - Закрытое Первенство Москвы))) в дополнение к открытому. Кстати никто не в курсе, что за Московский зачёт появился в турнирах на сайте ФХМ (кроме понятных статистических упражнений) есть смысловая нагрузка?

Высота
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 550
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 22 мар 2023, 19:25

Всем хоккей!
Разрешите высказать и свои 5 копеек в очень интересной теме.
1. В первенстве Москвы команд набирается на полноценные 4ре группы и с каждым годом их все больше.
2. Переходки устраивать два раза в сезон, тем самым уменьшится хождение по клубам ребят из команд выпавших в группу ниже (будет стимул быстро вернуться обратно).
3. Разрешить командам заявлять на новый сезон не более 5ти полевых и 2х вратарей (обсуждаемо). Дабы собственными кадрами занимались.
Естественно, все изменения в регламент, только с нового сезона!

 

HOCKEY LIVE
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 23:47
Репутация: 934

Сообщение HOCKEY LIVE » 22 мар 2023, 22:08

Интересную тему подняли)
Можно пофантазировать.

Основные изменения в соревнованиях предложил бы внести по следующим направлениям.
1. Выровнять количество команд- участников по группам. Например, сделать по 12 команд.
Чтобы тур игрался для всех команд в один игровой день.
Или как минимум сделать четное кол-во команд по группам. (Не сразу вспомнишь соревнования, где еще кривое кол-во команд).

2. Исключить такую тему как переносы игр. Кто их придумал в такой форме, как сейчас? Чтото не помню, чтобы условный Спартак Москва переносил игры, потому что Андрюха Тихонов приболел:).
В заявке 25 полевых, 3 вратаря.
Выстраивай господин Тренер стратегию и тактику на сезон.
Сколько будешь заявлять на сезон? Всех 25, чтобы точно сыграть без переносов, т.е. технарей или может 15 полевых, в надежде что дозаявишь вундеркиндов по ходу сезона, но с риском не сыграть какой то матч?
Ну если уж совсем не повезло и человек 20 заболело, получили технарь по несчастному случаю, значит не судьба:) (Глубоко сомневаюсь, что в таком кол-ве одновременно болеют).

Если же оставлять переносы (думаю очень много среди нас защитников этой темы), тогда четко указывать кто перенес, причину и УЧИТЫВАТЬ в таблице.
Игры-очки-голы(разница) и..Переносы.
Далее например, установить, при равенстве очков - главный фактор опрелеления кто выше - у кого меньше переносов по их инициативе. Была бы хорошая мотивация для игры по календарю.

3. Соглашусь про переходки 2 раза за сезон. В этом случае проходных матчей будет намного меньше, что еще увеличит интерес к турниру.

4. В даты переходок в конце сезона можно сделать короткий плей-офф, для тех, кто не попал в эти переходки. Например в группе А для первых 8 команд.
 

Angel_A
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 сен 2022, 22:32
Репутация: 43

Сообщение Angel_A » 23 мар 2023, 18:57

AndreyM писал(а): сообщение
22 мар 2023, 18:18
Доброго дня всем! В связи с развитием темы, решил написать. Очень интересен с этой точки зрения регламент проведения чемпионата Белоруссии в этом (2022-2023) сезоне. Там первенство проходит в 4 этапа. На первом, команды, как и у нас, делятся на группы (правда 2, по моему, могу ошибаться). Играют круг, т.е. 1 этап, идет переход 2 команд верх-низ, но, что интересно первые две команды высшей группы идут в старший год!, а нижние команды старшего года идут в младший год. И так следующие 2 этапа. Т.е. если брать наши 3 группы (грубо перенося на наш чемпионат), то по окончании третьего этапа команда 10 года может оказаться в группе А 09 года))). Считаю очень прикольно). Ну а 4 этап у них это плей-офф именно по году, первые 8 команд по рейтингу. Мне очень нравиться,а Вам?



Только во всей этой истории как чемпион по году рождения региона и страны определяется??!!

1312
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 мар 2023, 20:24
Репутация: 4

Сообщение 1312 » 23 мар 2023, 21:07

Здравствуйте. С сентября до января играли 2010 против  2010 .Так как заняли  в первом и во втором круге 1 место перешли по старшим годам. Играем по 2009 (даже перепадает играть против 2008 года -второго состава) .То что со старшими играем ,очень хорошо для ребят,в плане развития и быстроты.Ребята со старшими видно,что прогрессируют. Пошли победы,кому раньше проигрывали или минимальный проигрыш был. Регламент хороший в этом год у. Точно не знаю, но плей-офф наверное по своему году будет, сначала по регионам. Это по Беларуси. 

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 24 мар 2023, 13:16

1312 писал(а): сообщение
23 мар 2023, 21:07
Здравствуйте. С сентября до января играли 2010 против 2010 .Так как заняли в первом и во втором круге 1 место перешли по старшим годам. Играем по 2009 (даже перепадает играть против 2008 года -второго состава) .То что со старшими играем ,очень хорошо для ребят,в плане развития и быстроты.Ребята со старшими видно,что прогрессируют. Пошли победы,кому раньше проигрывали или минимальный проигрыш был. Регламент хороший в этом год у. Точно не знаю, но плей-офф наверное по своему году будет, сначала по регионам. Это по Беларуси.
Я так понимаю, что Ваша команда  - это Динамо Минск. Было дело пересекались с Вашими ребятами, у Вас там такие гренадёры есть, что можно и с 2007 годом играть. По ОПМ таких "больших" мало по 2010 году, самые крупные команды - это Витязь и Спартак. У Спартака как раз несколько крупных защитников привлекается к играм за 2009 год, но там у них результатов нет.
Идея играть по старшему году конечно хорошая, но тут существует травмоопасность. Сейчас как раз период активного пубертата, но у кого-то он начался, а у кого-то нет, и тем у кого нет, в такой ситуации очень тяжело. 

Аватара пользователя
ReDcar
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 2318
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 мар 2023, 17:16

Всем хоккей! Пока все в ожидании развязки и в предвкушении окончательного распределения команд в первенстве попробую дать прогноз на очередной супер важный тур:
Гр А:
⚡️Русь - АКМ. АКМ +2. Несмотря на домашнюю площадку Русь скорей всего проиграет сверхмотивированному АКМ. У академиков не осталось никаких других вариантов - им нужна только победа!
⚡️Витязь - Локо-04. Локо-04 +1. Практически та же история , что и у академии Михайлова, отступать не куда, да и последние игру показали, что Ярославцы, хоть и тяжело, но пришли в себя.
⚡️Спартак - Динамо. Спартак +2. Несмотря на продолжающуюся гонку за 3 место динамики пока ещё не в состоянии одержать верх над Спартаком. Хотя естественно могут и победить, но сделать это будет крайне тяжело.
⚡️Локо - Цска. Цска +3. Цска после проигрыша в прошедшем туре будут немного злее и постараются показать максимально сильный хоккей. Другое дело как на этот раз будет настроен Локо. Пока для яриков армейцы самый неудобный соперник.
⚡️КС - Атлант. КС +2. Супер принципиальная игра для двух коллективов. Обе очные встречи закончились с минимальным преимуществом сначала одной, а потом и другой команды. Оба коллектива довольно хорошо изучили друг друга. Крылышки в случае победы  практически до конца смогут решить задачу и избежать переходки. Атлант тоже в случае победы сможет создать подушку безопасности и тогда уже в следующей игре с АКМ решить задачу по сохранению прописки.

ПС: Всем командам и спортсменам удачи, пусть победит сильнейший наперекор всем прогнозам! 
 

Аватара пользователя
ReDcar
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 2318
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 мар 2023, 20:28

Гр Б:
⚡️ Балашиха - СА. Балашиха +3. Победа акул в прошлом туре над грозным Химиком наверное всё-таки  исключение и победить в этот раз сильный коллектив из Балашихи скорей всего не удастся. При этом некоторые теоретические расклады могут даже поднять Балашиху  на третью строчку, а именно если Химик оступится дважды и даже на вторую если Львы оступятся во всех трёх играх (но это уже совсем из области фэнтази). 
⚡️⚡️ Химик - СЗ. Химик +3. В этот раз воскресенцы встречают гостей и в случае их поражения, ещё и дома, перечеркнёт все их старания, которые они показывали по ходу всего сезона. Однозначно победа Химика и останется только надеятся на Янтарь и Мах в играх против Львов.
⚡️Белые Медведи - Центр. БМ +2. Несмотря на прогноз в пользу мишек и расположение гостей в самом низу таблицы считаю, что Центр даст настоящий бой и попытается изо всех сил добыть победу!
⚡️⚡️Метеор - Орбита. +- 1 в пользу одной из команд. Оба коллектива пытаются избежать переходки. В наиболее худшем положении находится зеленоградцы и поэтому они устроят настоящий навал на соперника и постараются зацепиться забрав золотые два очка, тем самым обеспечив себе практически неплохое окончание сезона. В оставшихся играх набрать очки будет намного сложнее. Календарь же оставшихся двух игр Метеора ещё будет позволять решить свои задачи. Игра должна быть очень боевой.
⚡️СБ - Львы ЦХМ. ЦХМ + 5. ЦХМ в оставшихся трёх играх отдаст все силы чтобы воспользоваться осечкой Химика и обогнать их в гонке за второе место, да и игра барсов во второй половине сезона далека от той, которую они демонстрировали вначале и середине. 
⚡️МАХ - Янтарь. МАХ 3+. Янтарь всегда по особенному настраивается на команды идущие в верхней части таблицы, думаю и в этот раз они постараются показать максимальный уровень мастерства и замахнуться на очередную мини сенсацию. 

 

HOCKEY LIVE
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 23:47
Репутация: 934

Сообщение HOCKEY LIVE » 24 мар 2023, 21:58

ReDcar писал(а): сообщение
24 мар 2023, 20:28
Гр Б:
⚡️ Балашиха - СА. Балашиха +3. Победа акул в прошлом туре над грозным Химиком наверное всё-таки исключение и победить в этот раз сильный коллектив из Балашихи скорей всего не удастся. При этом некоторые теоретические расклады могут даже поднять Балашиху на третью строчку, а именно если Химик оступится дважды и даже на вторую если Львы оступятся во всех трёх играх (но это уже совсем из области фэнтази).
⚡️⚡️ Химик - СЗ. Химик +3. В этот раз воскресенцы встречают гостей и в случае их поражения, ещё и дома, перечеркнёт все их старания, которые они показывали по ходу всего сезона. Однозначно победа Химика и останется только надеятся на Янтарь и Мах в играх против Львов.
⚡️Белые Медведи - Центр. БМ +2. Несмотря на прогноз в пользу мишек и расположение гостей в самом низу таблицы считаю, что Центр даст настоящий бой и попытается изо всех сил добыть победу!
⚡️⚡️Метеор - Орбита. +- 1 в пользу одной из команд. Оба коллектива пытаются избежать переходки. В наиболее худшем положении находится зеленоградцы и поэтому они устроят настоящий навал на соперника и постараются зацепиться забрав золотые два очка, тем самым обеспечив себе практически неплохое окончание сезона. В оставшихся играх набрать очки будет намного сложнее. Календарь же оставшихся двух игр Метеора ещё будет позволять решить свои задачи. Игра должна быть очень боевой.
⚡️СБ - Львы ЦХМ. ЦХМ + 5. ЦХМ в оставшихся трёх играх отдаст все силы чтобы воспользоваться осечкой Химика и обогнать их в гонке за второе место, да и игра барсов во второй половине сезона далека от той, которую они демонстрировали вначале и середине.
⚡️МАХ - Янтарь. МАХ 3+. Янтарь всегда по особенному настраивается на команды идущие в верхней части таблицы, думаю и в этот раз они постараются показать максимальный уровень мастерства и замахнуться на очередную мини сенсацию.
Исчерпывающий и экспертный прогноз!

По группе Б согласен почти на 100%.
Метеор -Орбита смотрится, что откатают низовую ничью в основное время, например, 1-1 и 3 очка на матч, что устроит всех.

МАХ, как представляется, должен выиграть крупнее.

По группе А:
АКМ, Спартак, ЦСКА соглашусь с Вами.
Витязь, явно претендующий на 3 место, не отдаст 2 очка ЛОКО-04.
Также есть мысли, что Атлант 2 очка заберет. Только в основное, или ОТ....

Аватара пользователя
ReDcar
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 2318
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 25 мар 2023, 00:05

Гр В:
⚡️Марьино - МАХ дев. Марьино +3.
⚡️Дмитров - Вымпел. Вымпел +2. Очень интересная игра. Дмитров неуступчивый и крепкий коллектив идущий уверенно в середине группы и который вполне способен преподнести сюрприз сопернику. Вымпел, команда претендующая на звание «Прорыв» сезона способная на многое и явно заслужившая как минимум на второе место в группе. 
⚡️Пингвины - Спорттех. Пингвины +3. Пингвины коллектив более слаженный нежели оппонент на сегодняшний день и скорей всего не упустят своё в этом противостоянии.
⚡️ АкП - Металлург. АкП +3. Петровцы конечно сильней Магнитки, но ребята из Металлурга с каждой игрой выглядят более уверенным, интересным и более сплоченным коллективом. Но о победе над петровцами всё-таки говорить ещё рано.
⚡️⚡️⚡️Авто - Армада. Авто+1. Оба коллектива теоретически при определенных раскладах претендуют не только на призовые места, но и на вторую строчку в группе. Интереснейшее противостояние!
 

Karbafos
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 07 май 2021, 19:25
Репутация: 1006

Сообщение Karbafos » 25 мар 2023, 01:46

ReDcar, с вашими прогнозами сложно согласиться, разве что с тем, что в группе А, с высокой долей вероятностью, ЦСКА одержит очередную победу, а в группе Б будет заруба между Метеором и Орбитой, в группе В сюрпризов мало, но с победой Авто над Армадой, сложно согласиться, да и Дмитров на домашнем льду может удивить. В остальных играх шансы равные. Прогноз лидер-аутсайдер срабатывает все меньше. Все команды готовы доказать на что способны. Дети выравниваются. Да, пока еще видны дети равнее, но с каждым днем эта разница сокращается. 
Конец сезона близится к концу и я жду в предстоящем туре много сюрпризов.
Всем хоккей, меньше грязной игры и травм. 

Hockeylife2010
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 00:23
Репутация: 165

Сообщение Hockeylife2010 » 25 мар 2023, 01:53

Всем добрый вечер.Позвольте внести своё мнение,по пов.группы А,
В негативном мнении о расширении группы...
Якобы это ослабит группу А...
В чём ослабит?в Ваших амбициях только лучшие мы-и никто другой...здесь и сейчас?!?
Я понимаю мнение многих,в 90% случаев,так рассуждают родители топ команд группы А,с1-5место*
Вопрос к этим-же 90% избранных;А Вы забыли где Вы начинали свой путь...,и какой Тренер-Клуб Вам дал старт-ап базу основание стать хоккеистом(конечно заслугу Родителей в первую очередь в бесконечных подкатках и т.п..., принижать не хочу безусловно!)
Хочу всем напомнить,а не эти ли ТОП команды Группы А,создали раздрайв в ослаблении тех же команд(кои сейчас,для них же не соответствуют рангу,ихнему уровню...),команд не только группы А-Б-В Москвы.а также;Регионы РФ,вкл СНГ и т.д...,
Тем самым ослабив ост.команды,забирая "воруя"(без ведома ДЕЙСТВУЮЩЕГО ТРЕНЕРА,школы...,звонив на прямую наивным родителям,обещая при этом золотые горы,не постесняюсь так выразиться) забирая лидеров.
Исходя из своей беспорядочной селекции,гонки в междусобойчиках "ТОПЧИКОВ".Вы реально затоптали многих талантливых мальчишек будучи лидерами в своих командах,перебирая лучших спортсменов со всех команд,набрав лучших-из лучших на три состава,при этом играя в 2-3звена,а затем списывая за ненадобностью ост...,маринуя на лавке тех же детей кого позвали,упрашивали(кто-то сам пришёл по глупости за шильдиком ТОП на груди джерси) и т.п...
А посути Вы великие и Уважаемые "ТОП"клубы,функционеры дет.хоккея,тренера от части...кого Вы воспитали за восемь лет в хоккее?!?(при лучшем финансировании,при Вашей базе школы с Большой Буквы,регалиями,лучшими условиями,ресурсами вырасти чемпионов...)Что Вам мешало?!?
СКОЛЬКО У ВАС реальных воспитанников на сегодняшний день(занимающихся с 5лет)?!?
При этом все мы слышим главный-Самый глупый(моё мнение) аргумент:"ЗДОРОВАЯ"спортивная конкуренция и ост бла-бла-бла...
Где конкуренция...!?!
Вы же её и уничтожаете между всеми клубами,забирая при этом лучших у всех как мощный пылесос...,а затем как пыль вытряхивая за "забором"...

Опять же за последние три года,сначала кубка Москвы,вкл год ОПМ,Вы же ТОП клубы...умудрились гаждый игровой год обновлять состав на 60%*,а кто и на 90%*...
Отсюда вопрос!!!А сами научить играть в хоккей с 5лет не можем,НЕ УМЕЕМ,ИЛИ НЕ ХОТИМ...?!?
Что Вам Уважаемым ТОП ФУНКЦИОНЕРЫ мешало,какие условия ресурсы не позволяли,воспитать-научить истинных своих воспитанников?!?

Отправлено спустя 15 минут 35 секунд:
За граматику извините,программа видимо знает лучше меня в правописании русского языка🤫🫣
 
Последний раз редактировалось пользователем 5 Hockeylife2010; всего редактировалось раз: 25

Hockeylife2010
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 00:23
Репутация: 165

Сообщение Hockeylife2010 » 25 мар 2023, 03:15

Я полностью согласет с RedCar...
Не надо думать и размышлять только в своём узком кругу амбиций...
Не забывайте...,что среди Вас ещё есть остальные дети-будущие чемпионы...,не надо списывать группу Б-В,Регионы нашей страны...
Там занимаются,учатся такие же дети,которые не меньше Ваших Детей...,тоже хотят стать чемпионами...
Разве те-же дети не имеют шансов?!?
Имеют не меньше остальных...,просто для каждого чемпиона есть свой путь;всему в своё время...
Главное не надо разделять всех детей на своих и чужих...,шанс у всех есть всегда...
Для каждого из нас свой ребёнок является лучшим и чемпионом,не важно в какой группе-городе он играет...
Никто не в праве отнять надежду у ребёнка...
Всем Нам-Нашим детям счастья,здоровья,нам же родителям быть благоразумными любить своих детей-уважать остальных...
Да Будет Всем Счастье🙏🙏🙏

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 25 мар 2023, 10:04

Hockeylife2010,  REDcar безусловно красавчик в этой ветке одно говорит в другой с точностью до наоборот! 
А по существу вопроса , так НЕ нами придуман такой подход , это выстрадано жизненной необходимостью , подтверждено научнообоснованными статистическими данными , для КАЧЕСТВЕННОГО РОСТА СПОРТСМЕНА в командных видах спорта , селекция и переход спортсмена в более сильный коллектив и более сильный чемпионат , просто НЕОБХОДИМОСТЬ! 
этот подход работает ВО ВСЕМ МИРЕ ( в сев Америке это происходит ежегодно к началу нового сезона команда формируется практически заново с учетом СПОРТИВНОГО ПРИНЦИПА разумеется ) 

ну а для усиления чемпионата , давно назрел вопрос объединять соседние города ! Москву и Питер , как пример , если добавить 3-4 команды из ПИТЕРА , которые усилят конкуренцию и подымет общий уровень чемпионата ! 
по времени так сейчас из одного конца МОСКВЫ до другого иной раз больше времени занимает , чем та СТРЕЛА , которая до Питера 

разумеется , если мы про СПОРТ ВЫСОКИХ ДОСТИЖЕНИЙ , а не вообще за физкультуру ! :) 

Ответить

Вернуться в «2010»