Первенство Москвы (ПМ) по хоккею среди юношей 2010 г.р. сезон 2023/2024

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 2635
Команда: Екатеринбург

Сообщение Full » 06 июл 2023, 23:29

Первенство Москвы ("ПМ") по хоккею
среди юношей 2010 г.р., сезон 2023/2024.

В сезоне 2023/2024 по 2010 г.р. игры ОПМ пройдут в 1 этап.
Переходные матчи (до двух побед) состоятся в конце сезона.

🔺 Группа "А"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Спартак, Витязь, Динамо, Русь, Локомотив, Крылья Советов, Академия Михайлова, Локомотив-2004, Атлант.

🔺 Группа "Б"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (15 команд): МАХ, Химик, Львы ЦХМ, Балашиха, Белые Медведи, Янтарь, Метеор, Ястребы, Серебряные Акулы, Северная Звезда, Орбита, Центр, Армада, Синяя Птица, Снежные Барсы

🔺 Группа "В"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (18 команд): Вымпел, Автомобилист, Академия Петрова, Гранит, Дмитров, Созвездие, Пингвины, Марьино, Морские Львы, Спартак-Спорттех, МАХ-девочки, Металлург, ОД-80, Академия Бирюкова, Олимпийский, Реванш, Бобров, Динамо-Морозово

💬 Новости:
14.08.2023 | ФХМ утвердила календари соревнований на будущий сезон (ссылка).
10.08.2023 | ФХМ заключила с компанией «VSporte» договор на производство трансляций своих матчей (ссылка).
31.07.2023 | А.Николишин: «Основная задача – это всестороннее воспитание и развитие всех детей, пришедших в секцию хоккея» (ссылка).

06.07.2023 | Утверждены состав участников и схемы соревнований ФХМ (ссылка).

🔗 Оперативные ссылки:
► R-Hockey гр.А, гр.Б, гр.В | ► Hockeymos ("Хоккей Москвы") | ► ФХМ гр.А, гр.Б, гр.В
► ФХМ Регламент | ► ФХМ Календарь
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 22 Full; всего редактировалось раз: 20

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 06 мар 2024, 12:37

Karbafos писал(а): сообщение
06 мар 2024, 10:55
А мы будем радоваться за них, обсуждать кто и как сыграл, кто и куда перешел, почему и зачем.
Радостный переход, куда-либо, подразумевает обычно переход в какую верхнюю команду, или даже группу. А ведь бывают и переходы вниз?..
Karbafos писал(а): сообщение
06 мар 2024, 10:55
В регионах с вертикалью ещё проще это сделать, чем в Москве.
Тут Николишин давал интервью... Он так и сказал, что он по пальцам может пересчитать игроков, наших современников, кто из ВХЛ перешёл в КХЛ. Понимаете? Да в этот ВХЛ попробуй ещё попади... Правда, было сказано и про "размытие уровня", и что некие "тренды" влияют на общую эту ситуацию, пытаясь что-то изменить в цепочках МХЛ_ВХЛ_КХЛ.

Karbafos
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 07 май 2021, 19:25
Репутация: 1006

Сообщение Karbafos » 06 мар 2024, 13:18

RaKL писал(а): сообщение
06 мар 2024, 12:37
Karbafos писал(а): сообщение
06 мар 2024, 10:55
А мы будем радоваться за них, обсуждать кто и как сыграл, кто и куда перешел, почему и зачем.
Радостный переход, куда-либо, подразумевает обычно переход в какую верхнюю команду, или даже группу. А ведь бывают и переходы вниз?..
Karbafos писал(а): сообщение
06 мар 2024, 10:55
В регионах с вертикалью ещё проще это сделать, чем в Москве.
Тут Николишин давал интервью... Он так и сказал, что он по пальцам может пересчитать игроков, наших современников, кто из ВХЛ перешёл в КХЛ. Понимаете? Да в этот ВХЛ попробуй ещё попади... Правда, было сказано и про "размытие уровня", и что некие "тренды" влияют на общую эту ситуацию, пытаясь что-то изменить в цепочках МХЛ_ВХЛ_КХЛ. 
Моему товарищу, когда у него ребенок был на выпуске (региональная команда из топов кхл), тренер открытым текстом сказал, что для продолжения карьеры в мхл нужна сумма с 6 нулями, а если таковой нет, то ищите себе команду или вешайте коньки на гвоздь. Другому, сказали, что нужно уделить внимание тренеру (паритет примерно тот же), правда старшая команда была в ВХЛ, сейчас в кхл. А Вы тут про тренды. Вот он, тренд.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 06 мар 2024, 13:43

Karbafos писал(а): сообщение
06 мар 2024, 13:18
Моему товарищу, когда у него ребенок был на выпуске (региональная команда из топов кхл), тренер открытым текстом сказал, что для продолжения карьеры в мхл нужна сумма с 6 нулями, а если таковой нет, то ищите себе команду или вешайте коньки на гвоздь. Другому, сказали, что нужно уделить внимание тренеру (паритет примерно тот же), правда старшая команда была в ВХЛ, сейчас в кхл. А Вы тут про тренды. Вот он, тренд.
Даже не удивляюсь, и не сомневаюсь. Но давайте "копнём глубже"? Вот что делать?
Вероятно, что когда такое говорят, или нечто подобное, то говорят это в отношении тех ребят, которых прежде ещё не "взяли на карандаш", и у них нет того самого гарантированного "билета" в молодёжный или даже взрослый хоккей. Это для тех парней, которые ещё хотят "помучатся", и вполне может такое быть, что у них что-то да получится, если они поднапрягутся.
И вот тут возникают варианты последующих действий и приянтия решений.
1. Взвесив всё трезво, и тщательно, пообщавшись даже с какими-либо специалистами хоккейными, поездив по сборам и лагерям, принимается решение - закончить - "коньки на гвоздь".
2. Так же взвесив всё, но страстно желая продолжить, во чтобы то ни стало, и располагая необходимой денежной суммой, принимается решение - платить и оставаться. Но, тут сразу риски наступают. Вероятно, тренер деньги возьмёт, и даже поспособствует переводу с зачислением в будущую команду, но при этом никак не сможет гарантировать игровое время, ссылаясь исключительно на "спортивный принцип" принятый в той будущей команде, и как следствие...
А то и того хуже. Ни денег, ни попадания даже в игровой состав...

Поэтому, я бы лично действовал так (оговорюсь, это всего лишь фантазия моя, модель, так сказать): Находим агента. Всё документируем и фиксируем на бумаге. В т.ч. интерес того тренера. Думаю, в этой ситуации всё будет намного честнее и прозрачнее. Многие иллюзии просто отомрут, сами по себе. Да и суммы, могут поуменьшиться, ну на один нолик так точно, даже с учётом "агентских" ))) и деньги, можно вперёд не платить, а соответственно не искать-собирать "по сусекам" ))) Ну и агент, "не лыком шит", понимая кого покупает, и даст своё экспертное заключение, в соавторстве с партнёрами, по конкретному парню.
Но, возможно я всё идеализирую, и путаю, давая плохие советы.

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 06 мар 2024, 13:46

G.f.D., вы глубоко ошибаетесь , в СИБИРИ сейчас уровень подготовки в ТОП клубах , наверно ДАЖЕ ПОВЫШЕ  УРОВНЕМ
  и темпы и гонка , не меньше  

G.f.D.
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 06 мар 2024, 13:49

Loko2956 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 13:46
G.f.D., вы глубоко ошибаетесь , в СИБИРИ сейчас уровень подготовки в ТОП клубах , наверно ДАЖЕ ПОВЫШЕ УРОВНЕМ
и темпы и гонка , не меньше
Локо2956, команды из Сибири приезжают. Знаем мы их уровень. ЦСКА их под каток отправили. В группе А команды лучше играют против ЦСКА. На выходе да, получаем выше уровень. В подростковом возрасте - нет. Отсюда возвращаемся к вопросу о гонке и ненормальной селекции в Москве с ранних лет.

Какая там гонка? Здесь же на форуме представитель Приволжского округа писал, что 175+ только что в 2009 году встретишь. В 2010 - единицы. Сибирские команды посмотрите, где и сколько вы найдете ребят 175+ и защитников 190  с массой зрелого юноши? Один на 5 топ команд? И в Москве по две-три пары в некоторых командах как защитников, так и нападающих.
Сейчас же все в открытом доступе. Посмотрите чемпионаты регионов и их лидеров. Дети детьми. Хороший уровень середины группы А. До ЦСКА и Спартака расти и расти.

А уровень подготовки, что рассказывают, да, лучше. И инфраструктура во многих командах, и тренерский состав в разы лучше и больше. Ребята планомерно развиваются. Команды усиливаются точечно, а не каждый год по 2/3 состава выгоняем и набираем новый. И на выходе имеем команды, которые побеждают московские.

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 06 мар 2024, 14:26

Hockeylife2010 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 02:55
не сомнаваюсь,даже взять группу Б ОПМ,уверен во многих школах уровень подготовки ни чем не уступает,многих команд той же группы А(кол-ва льда,офп,Уровень подготовки класс Тренеров ни чем не уступает,возможно наооборотне буду злить элиту)

ЧТОБЫ ВЫ ПОНИМАЛИ , не тО , что уступает , его даже сравнивать НЕЛЬЗЯ 
И ПО ОБЬЕМУ И ПО ДИСЦИПЛИНЕ И ПО НАСЫЩЕННОСТИ И ПО САМООТДАЧЕ и тд и тп 
то что в А не все гладко и там проблем хватает вагон и маленькая тележка  , это не кто не отрицает , но то что и КАК происходит в Б , это вообще зашквар полный  :) 
а в остальном опять чисто лирика 
есть РЕАЛЬНОСТЬ на данный момент , а все остальное пустое нытье 
НЕТ ТЕХ КТО КАК-ТО , просто был бы в этом заинтересован , хотя бы заинтересован , чтобы что-то поменять 
один пустой ТРЕП 
ЧТО за последние 20 лет , хоть что-то улучшили в плане подготовки СДЮШ , хоть что-то ???  :) 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 06 мар 2024, 14:55

Loko2956 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 14:26
ЧТО за последние 20 лет , хоть что-то улучшили в плане подготовки СДЮШ , хоть что-то ??? :)
А как в других видах спорта? (про Дворец пионеров и Большой театр я понял).
 

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 06 мар 2024, 14:55

У меня вообще по школам группы А зачастую складывается впечатление, что руководству этих школ просто пофигу именно на воспитание и развитие хоккеистов своей школы. На первое место ставится результат (отсюда появляются переписанные), деньги, протежирование блатных (это собственно тоже деньги), а судьба своих воспитанников вообще не волнует. Очень редко можно встретить попытку заниматься точечной селекцией, а не заменой полкоманды. Либо не умеют тренировать и свои ошибки переносят на детей и, например, отчисляют, либо не хотят заморачиваться, находить подход, проще готовых набрать. Я еще могу понять, когда такое отношение к взрослым профи, но детей же точно надо учить, учить и еще раз учить. Я больше скажу, как-то читал интервью Зубова, который был тренером сборной России по защитникам, так он рассказывал как они учили игроков сборной, защитников, их чуть ли не по позициям возили, ставили кто, где и в какой момент должен находиться и как действовать. А тут дети, подростки, с ними вообще надо глубоко погружаться.

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 06 мар 2024, 15:35

RaKL писал(а): сообщение
06 мар 2024, 14:55
А как в других видах спорта?  

ТА ЖЕ ХРЕНЬ , только вид с боку :) 
улучшения максимум произошли в отдельных видах( в основном это спорт индивидуальны)  , где пришел ЧЕЛ с финансами и решил для себя , что это ему НУЖНО 

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 06 мар 2024, 15:42

space mission 1969 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 14:55
А тут дети, подростки, с ними вообще надо глубоко погружаться.

КОМУ ЭТО НАДО , кому ?!  :) 

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 06 мар 2024, 16:53

Loko2956 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 15:42
space mission 1969 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 14:55
А тут дети, подростки, с ними вообще надо глубоко погружаться.

КОМУ ЭТО НАДО , кому ?! :)
Если исходить из того, что весь спорт у нас государственный, в той или иной степени, то по идее это должно быть нужно государству, а как мы знаем, государство начинает чесаться, когда жареный петух в жопу клюнет. Что касается хоккея, то клюнуть может только при отсутствии результатов на международной арене, а это в ближайшее время невозможно, по известным причинам. Так что пока что ЭТО надо только родителям и самим детям, но больше родителям.
Кстати, хотел обратить внимание, что среди московских команд группы А, только у Спартака есть СВОЯ тренировочная школьная база высокого уровня, у Руси своя, но уже под закрытие на капремонт, все остальные московские команды группы А тренируются на арендованных аренах. 

nalim83
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 735

Сообщение nalim83 » 06 мар 2024, 17:58

Тут писали про вхл в кхл, мол некого брать в  элиту.

​​​​​​для того чтоб попасть в КХЛ гарантированно, необходимо свалить за рубеж... 
селекционеры кхл отдадут. предпочтение игроку из Сев.Америки нежели посмотрят на лигу ниже..

В детском спорте все тоже самое:

отдадут предпочтение игроку из региона нежели глянут у себя в группы ниже...

вот и по 09-му году : берут 2-х 2010 хотя в Москве почти 600 детей того возраста..занимается хоккеем.

а куда мы готовимся? Если уже на практически на равных играем с белорусами и казахами...

Деградирует уровень игроков в целом и вместе в ним и тренера  из-за отсутствия соревнований с очень сильными соперникамим. Где брать мотивацию? 


Много  времени пройдет пока наш командный спорт вернется на прежний уровень. 
Лучше быть, чем казаться!

Аватара пользователя
Alejandro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 23:55
Репутация: 522

Сообщение Alejandro » 06 мар 2024, 20:08

space mission 1969 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 16:53
при
space mission 1969 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 16:53
государство начинает чесаться, когда жареный петух в жопу клюнет. Что касается хоккея, то клюнуть может только при отсутствии результатов на международной арене, а это в ближайшее время невозможно,
А до 2022 года у нас какие-то охренительные успехи были на международной арене?

Высота
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 550
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 06 мар 2024, 20:54

Деградация в кадрах идёт повсюду. Врачей уже из Африки приглашают, даже средняя Азия не выручает. Нехватка инженеров, конструкторов, токарей, учителей и т.д. Так почему в спорте мы ждём чудо? Надо заново выстраивать систему подготовки тренерского состава, умеющего работать с детьми разного возраста. 
Главным критерием успеха должно быть не место в турнирной таблице, а кол-во детей подготовленных к командам мастеров и т.п. Также, спорт высших достижений это одно, а массовый для физического развития  это другое.
Тут огромное поле для обсуждения как специалистов, так и вовлечённых в процесс.

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 06 мар 2024, 21:02

Alejandro писал(а): сообщение
06 мар 2024, 20:08
space mission 1969 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 16:53
при
space mission 1969 писал(а): сообщение
06 мар 2024, 16:53
государство начинает чесаться, когда жареный петух в жопу клюнет. Что касается хоккея, то клюнуть может только при отсутствии результатов на международной арене, а это в ближайшее время невозможно,
А до 2022 года у нас какие-то охренительные успехи были на международной арене?
Ну было несколько чемпионатов мира, на которых наша сборная кроме результатов в виде чемпиона мира, ещё и показывали классную игру. Но стабильности нет давно.
Кроме того наши игроки есть в НХЛ, да и КХЛ в этом сезоне лично мне нравится своим качеством.

Ответить

Вернуться в «2010»