Кубок Москвы среди юношей 2010 г.р. сезон 2021/2022

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 2635
Команда: Екатеринбург

Сообщение Full » 19 июл 2021, 16:52

Кубок Москвы (КМ) среди юношей 2010 г.р.
по хоккею, сезон 2021/2022

В сезоне 2021/2022 по 2010 г.р. игры проходят в 2 этапа.

🔺 Группа А:
1 этап (c 25.09 по 27.11.2021) - 1 круг 9 туров ► R-Hockey ► ФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Локомотив-2004, Динамо, Крылья Советов, Русь, Витязь Подольск, Спартак, Локомотив, Белые Медведи, Акм.Михайлова.
2 этап (с 11.12 по 09.04.2022) - 2 круга 18 туров ► R-HockeyФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Спартак, Витязь Подольск, Крылья Советов, Русь, Динамо, Локомотив-2004, Акм.Михайлова, Локомотив, Атлант.

🔺 Группа Б:
1 этап (с 18.09 по 27.11.2021) - 1 круг 11 туров ► R-Hockey ► ФХМ
Состав (12 команд): Орбита, Балашиха, Метеор, Северная звезда, Центр, Ястребы, Дмитров, Серебряные акулы, Львы ЦХМ, Атлант, Акм.Петрова, Созвездие
2 этап (с 18.12 по 26.03.2022) - 1 круг 11 туров ► R-HockeyФХМ
Состав (12 команд): Белые Медведи, Львы ЦХМ, Метеор, Балашиха, Ястребы, Центр, Северная Звезда, Акм.Петрова, Серебряные акулы, Орбита, Химик, Синяя Птица.

🔺 Группа В:
1 этап (с 04.09 по 27.11.2021) - 1 круг 13 туров ► R-Hockey ► ФХМ
Состав (14 команд): Марьино, Синяя птица, Янтарь, Снежные барсы, Спартак-Спорттех, Пингвины, Хоккей Москвы (девочки), Вымпел, Морские львы, Химик, Автомобилист-Запад, Гранит, Металлург, Олимпийская деревня-80.
2 этап (с 18.12 по 02.04.2022) - 1 круг 13 туров ► R-HockeyФХМ
Состав (14 команд): Созвездие, Дмитров, Янтарь, Снежные Барсы, Вымпел, Марьино, Пингвины, Гранит, Хоккей Москвы (девочки), Автомобилист-Запад, Металлург, Морские львы, Спартак-Спорттех, Олимпийская деревня-80.

Переходные игры: 1) после 1-го этапа, 2) после 2-го этапа, в конце сезона.

► ФСО "Хоккей Москвы" 2021/2022 | ► ФХМ Турниры по годам 2021/2022 | ► ФХМ Регламент "Кубка Москвы" 2021/2022 | ► ФХМ Календарь "Кубка Москвы" 2021/2022
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 47 Full; всего редактировалось раз: 12

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 13 апр 2022, 13:28

Дед 2010 писал(а): сообщение
13 апр 2022, 11:54
То, что в ЦХМ собирали игроков из разных команд - это так.
Но и из ЦХМ много ребят перешли в клубные команды. В Спартак, АП и другие.
Так что, не все однозначно.
Если ребенок талантливый и показывает игру, то у него есть шанс перейти в сильную команду, не зависимо от ее принадлежности.
Речь шла в первую очередь про коммерческую команду и спортшколу, о создании конкуренции и развития хоккея. Моё мнение, что селекты пользы не несут, а наоборот создают проблемы для нормальных школ, т.к. реально нет воспитанников высокого уровня. И это не проблема детей, это проблема самого селекта, т.к. нет там тренеров необходимого уровня, а главная задача - не воспитание хоккеистов, а сбор денег. Что касается именно ЦХМ, как яркого представителя селекта, то там хорошие тренеры появились с приходом Суяркова, но как только он оттуда ушел и увел кого смог в Спартак, остался только 2010 год, с хорошим составом и соответствующим тренером (их в Спартак не смогли протолкнуть по политическим мотивам). Остальные года сразу же потерялись в группах Б и В. Если бы ЦХМ 2010 удалось перейти в Спартак, то сейчас темы коммерческих команд и их пользы вообще бы не возникло. Команда ЦХМ 2010 года однозначно заслуживает выхода в группу А, но это не заслуга селекта.

Сурок
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:16
Репутация: 179
Команда: 624

Сообщение Сурок » 13 апр 2022, 13:42

space mission 1969, посмотрел состав ЦХМ 2010, не увидел там селектов

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 13 апр 2022, 14:00

Сурок писал(а): сообщение
13 апр 2022, 13:42
space mission 1969, посмотрел состав ЦХМ 2010, не увидел там селектов
Вы серьёзно? Неужели мне надо Вам пофамильно игроков ЦХМ 2010 назвать и каких школ они воспитанники? Легче посчитать ребят, которые начинали в ЦХМ, по-моему их человек 7-8. Остальные - это СЗ, БМ, ЦСКА, Динамо, Орбита, Витязь, Русь, Динамо 2015. Причем ребята из СЗ и БМ перешли в ЦХМ именно в тот период, когда их клубы еще были в группе А. Это был сезон 2020-2021, а в сезоне 2019-2020 ЦХМ в группе В на первом этапе набрал 0 очков и занял последнее место, на втором этапе 8-е место из 10-ти. Таким образом это подтверждает тезис, что именно воспитанники спортшкол реально создают конкуренцию и дают развитие даже селектам, а не сами селекты.

Сурок
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:16
Репутация: 179
Команда: 624

Сообщение Сурок » 13 апр 2022, 14:09

space mission 1969, ну назовите, врятли я увижу там Глухих, Синикина , Андреева

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
И ещё вот вопрос, когда у нас СЗ, БМ, Динамо-2015 стали селектами …. Селект, это ЦСКА

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 13 апр 2022, 15:13

Сурок писал(а): сообщение
13 апр 2022, 14:19
space mission 1969, ну назовите, врятли я увижу там Глухих, Синикина , Андреева

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
И ещё вот вопрос, когда у нас СЗ, БМ, Динамо-2015 стали селектами …. Селект, это ЦСКА
Вы вероятно не так поняли. Я же и написал, что селект - это ЦХМ, который за счёт воспитанников спортшкол СЗ, БМ, Динамо и т.д. стал показывать хорошие результаты. Что касается селекционной работы в ЦСКА, то там не только эта работа ведется, там еще и тренировочный процесс построен прилично. А, если рассуждать про именно воспитанников ЦСКА, которые были там с самого начала, то их по командам группы А много и они там на хорошем счету. Они есть  в Спартаке, Динамо, Руси, КС, да и в том же ЦХМ.

Дед 2010
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 14:09
Репутация: 1
Команда: Львы ЦХМ

Сообщение Дед 2010 » 13 апр 2022, 15:18

В ЦХМ 2010 действительно пришло много игроков из сильных клубов, но это были те игроки, которые, в основном, сидели на скамейке запасных.
То, что сейчас ЦХМ лидер в своей группе и претендует на выход в группу А, это заслуга тренеров, а не селекта.
В АП тоже пришло много новых игроков, а результат вы видите. так что, селект-селекту рознь...

FisiK
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 17:32
Репутация: 584

Сообщение FisiK » 13 апр 2022, 15:56

Дед 2010 писал(а): сообщение
13 апр 2022, 15:18
В ЦХМ 2010 действительно пришло много игроков из сильных клубов, но это были те игроки, которые, в основном, сидели на скамейке запасных.
То, что сейчас ЦХМ лидер в своей группе и претендует на выход в группу А, это заслуга тренеров, а не селекта.
В АП тоже пришло много новых игроков, а результат вы видите. так что, селект-селекту рознь...
Не смешите публику) " сидели на скамейках в своих клубах" )))

Сурок
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:16
Репутация: 179
Команда: 624

Сообщение Сурок » 13 апр 2022, 17:26

Дед 2010, согласна с вами на счёт заслуга тренера , да и детей тоже !

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
FisiK, кто то сидел, кто то нет. В АКП пришли, кто как говорят не сидел, а результата нет, от чего зависит … так это наверно грамотные тренировки и как выше писали, во многом от тренера .

Аватара пользователя
Alejandro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 23:55
Репутация: 522

Сообщение Alejandro » 13 апр 2022, 17:33

О! Смотрю уже ставшее традиционным обострение темы "ЦХМ- селект; Селект - не команда; Долой коммерсантов из КМ!" (весна- осень как по расписанию  😂 )
Тогда столь же традиционный вопрос: А как же быть со командой ФСО Хоккей Москва ? Не вредит ли хоккею? Или то другое? 
 

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 13 апр 2022, 18:14

Сурок писал(а): сообщение
13 апр 2022, 17:28
Дед 2010, согласна с вами на счёт заслуга тренера , да и детей тоже !

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:FisiK, кто то сидел, кто то нет. В АКП пришли, кто как говорят не сидел, а результата нет, от чего зависит … так это наверно грамотные тренировки и как выше писали, во многом от тренера .
В ЦХМ я знаю ребят, которые не то, что не сидели на скамейке в своих бывших командах, а скорее лидерами были. А вот про АКП я таких не знаю, точнее знаю, что там состав формировался скорее из отчисленных из других клубов ребят, нежели из их лидеров. 
Что касается команды ФСО Москвы, то не знаю по каким принципам она формируется и финансируется. Предпочитаю рассуждать на темы, которые знаю, поэтому об этом промолчу.
По поводу команды ЦХМ 2010 я уже несколько раз написал и могу еще раз повторить, что их игра - это заслуга ребят-воспитанников спортшкол и их тренера, который смог правильно использовать правильнообученных ребят. Эта команда заслуживает выхода в группу А. Если бы два года назад Суярков не замутил историю на базе ЦХМ с выдергиванием ребят из разных спортшкол группы А, обещая им, что они все выйдут в группу А, то и сегодняшней команды 2010 года не было. Никто бы в ЦХМ не пошёл, все пошли под обещания Суяркова. Никакой заслуги ЦХМ, как коммерческой команды нет, потому что нет системы обучения, нет тренеров соответствующего уровня (кроме тренера 2010 года).  

Сурок
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:16
Репутация: 179
Команда: 624

Сообщение Сурок » 13 апр 2022, 18:58

Все отлично, я вас понял. Но не могу понять одно тогда , объясните мне, зачем ребятам -лидерам было уходить из бесплатных команд первой группы , заметьте правильно обученных, играющие лидеры , в команду - платную, не понятную , для того чтоб опять выйти в первую группу …. Какая то ерунда( для меня это как я директор , грамотный директор, пошел в другую компанию грузчиком, чтоб опять через год- два стать директором, потеряв деньги и ещё что то…

Аватара пользователя
Alejandro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 23:55
Репутация: 522

Сообщение Alejandro » 13 апр 2022, 19:00

space mission 1969 писал(а): сообщение
13 апр 2022, 18:14
Предпочитаю  рассуждать на темы, которые знаю, поэтому об этом промолчу.
По поводу команды ЦХМ 2010 я уже несколько раз написал и могу еще раз повторить, что их игра - это заслуга ребят-воспитанников спортшкол и их тренера, который смог правильно использовать правильнообученных ребят.
Команде 2 года, ребята тренируются по определённой методике, а Вы все пытаетесь на старые дрожжи списать? ))) Интересно сколько лет Вы ещё эту песню будете тянуть....и уж заслуги  наших спортшкол весьма сомнительны, можно говорить о заслугах родителей, организующих нормальный тренировочный процесс с доп занятиями, офп и прочими отсутствуюшими в "спортшколах"  тренировками. 

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 13 апр 2022, 21:10

Сурок писал(а): сообщение
13 апр 2022, 18:58
Все отлично, я вас понял. Но не могу понять одно тогда , объясните мне, зачем ребятам -лидерам было уходить из бесплатных команд первой группы , заметьте правильно обученных, играющие лидеры , в команду - платную, не понятную , для того чтоб опять выйти в первую группу …. Какая то ерунда( для меня это как я директор , грамотный директор, пошел в другую компанию грузчиком, чтоб опять через год- два стать директором, потеряв деньги и ещё что то…
Всё очень просто, если вы в курсе, то ЦХМ 2009, 2011, 2012 перешли в Спартак почти полными составами и вместе с тренерами. Вот и выгода. А у 2010 года переход не удался, они еще и некоторых ребят потеряли по ходу сезона, которые не захотели ждать выхода в группу А. Всю эту спецоперацию замутил Суярков, под него и его обещания и пошли ребята в ЦХМ. Но как обычно бывает - хотели как лучше, а получилось как всегда. И будет высшей справедливостью, что мягко говоря, обманутые ожидания ребят из ЦХМ 2010 наконец-то реализуются и они будут в группе А. 

Маркиза
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 12:06
Репутация: 668

Сообщение Маркиза » 14 апр 2022, 10:41

space mission 1969 писал(а): сообщение
13 апр 2022, 14:00
Сурок писал(а): сообщение
13 апр 2022, 13:42
space mission 1969, посмотрел состав ЦХМ 2010, не увидел там селектов
Вы серьёзно? Неужели мне надо Вам пофамильно игроков ЦХМ 2010 назвать и каких школ они воспитанники? Легче посчитать ребят, которые начинали в ЦХМ, по-моему их человек 7-8. Остальные - это СЗ, БМ, ЦСКА, Динамо, Орбита, Витязь, Русь, Динамо 2015. Причем ребята из СЗ и БМ перешли в ЦХМ именно в тот период, когда их клубы еще были в группе А. Это был сезон 2020-2021, а в сезоне 2019-2020 ЦХМ в группе В на первом этапе набрал 0 очков и занял последнее место, на втором этапе 8-е место из 10-ти. Таким образом это подтверждает тезис, что именно воспитанники спортшкол реально создают конкуренцию и дают развитие даже селектам, а не сами селекты.


Селект не селект, но за 2 сезона команда стабильно идёт вверх. При этом в нее дети не только  приходят, но и уходят из нее и уходят не самые слабые! 
Ту же АП тоже можно получается назвать селектом. Туда тоже много детей пришло и в прошлом и в этом сезоне, однако результаты.... - второй год в переходках!
И тут вопрос не в том из какой группы в какую команду кто идёт, а в том насколько тренерский штаб умело может детей расставить, подобрать сочетания ну и в целом выстроить тренировочный процесс! 
Сейчас много новых, молодых команд и понятно что там не может пока быть "своих воспитанников".   

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 14 апр 2022, 11:22

Маркиза писал(а): сообщение
14 апр 2022, 10:41
space mission 1969 писал(а): сообщение
13 апр 2022, 14:00
Сурок писал(а): сообщение
13 апр 2022, 13:42
space mission 1969, посмотрел состав ЦХМ 2010, не увидел там селектов
Вы серьёзно? Неужели мне надо Вам пофамильно игроков ЦХМ 2010 назвать и каких школ они воспитанники? Легче посчитать ребят, которые начинали в ЦХМ, по-моему их человек 7-8. Остальные - это СЗ, БМ, ЦСКА, Динамо, Орбита, Витязь, Русь, Динамо 2015. Причем ребята из СЗ и БМ перешли в ЦХМ именно в тот период, когда их клубы еще были в группе А. Это был сезон 2020-2021, а в сезоне 2019-2020 ЦХМ в группе В на первом этапе набрал 0 очков и занял последнее место, на втором этапе 8-е место из 10-ти. Таким образом это подтверждает тезис, что именно воспитанники спортшкол реально создают конкуренцию и дают развитие даже селектам, а не сами селекты.


Селект не селект, но за 2 сезона команда стабильно идёт вверх. При этом в нее дети не только приходят, но и уходят из нее и уходят не самые слабые!
Ту же АП тоже можно получается назвать селектом. Туда тоже много детей пришло и в прошлом и в этом сезоне, однако результаты.... - второй год в переходках!
И тут вопрос не в том из какой группы в какую команду кто идёт, а в том насколько тренерский штаб умело может детей расставить, подобрать сочетания ну и в целом выстроить тренировочный процесс!
Сейчас много новых, молодых команд и понятно что там не может пока быть "своих воспитанников".
Я, собственно, тоже самое и написал про ЦХМ 2010. Но речь шла совсем про другое. Про пользу коммерческих команд, я своего мнения не поменял, пользы от них нет, только сбор денег. Что касается новых команд, то пока можно серьезно выделить Металлург 2011 под руководством Курдина. Еще есть Динамо-Север 2013. Но в целом новые команды  - это опять же сбор денег. 

Ответить

Вернуться в «2010»