Кубок Москвы среди юношей 2010 г.р. сезон 2021/2022

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 2635
Команда: Екатеринбург

Сообщение Full » 19 июл 2021, 16:52

Кубок Москвы (КМ) среди юношей 2010 г.р.
по хоккею, сезон 2021/2022

В сезоне 2021/2022 по 2010 г.р. игры проходят в 2 этапа.

🔺 Группа А:
1 этап (c 25.09 по 27.11.2021) - 1 круг 9 туров ► R-Hockey ► ФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Локомотив-2004, Динамо, Крылья Советов, Русь, Витязь Подольск, Спартак, Локомотив, Белые Медведи, Акм.Михайлова.
2 этап (с 11.12 по 09.04.2022) - 2 круга 18 туров ► R-HockeyФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Спартак, Витязь Подольск, Крылья Советов, Русь, Динамо, Локомотив-2004, Акм.Михайлова, Локомотив, Атлант.

🔺 Группа Б:
1 этап (с 18.09 по 27.11.2021) - 1 круг 11 туров ► R-Hockey ► ФХМ
Состав (12 команд): Орбита, Балашиха, Метеор, Северная звезда, Центр, Ястребы, Дмитров, Серебряные акулы, Львы ЦХМ, Атлант, Акм.Петрова, Созвездие
2 этап (с 18.12 по 26.03.2022) - 1 круг 11 туров ► R-HockeyФХМ
Состав (12 команд): Белые Медведи, Львы ЦХМ, Метеор, Балашиха, Ястребы, Центр, Северная Звезда, Акм.Петрова, Серебряные акулы, Орбита, Химик, Синяя Птица.

🔺 Группа В:
1 этап (с 04.09 по 27.11.2021) - 1 круг 13 туров ► R-Hockey ► ФХМ
Состав (14 команд): Марьино, Синяя птица, Янтарь, Снежные барсы, Спартак-Спорттех, Пингвины, Хоккей Москвы (девочки), Вымпел, Морские львы, Химик, Автомобилист-Запад, Гранит, Металлург, Олимпийская деревня-80.
2 этап (с 18.12 по 02.04.2022) - 1 круг 13 туров ► R-HockeyФХМ
Состав (14 команд): Созвездие, Дмитров, Янтарь, Снежные Барсы, Вымпел, Марьино, Пингвины, Гранит, Хоккей Москвы (девочки), Автомобилист-Запад, Металлург, Морские львы, Спартак-Спорттех, Олимпийская деревня-80.

Переходные игры: 1) после 1-го этапа, 2) после 2-го этапа, в конце сезона.

► ФСО "Хоккей Москвы" 2021/2022 | ► ФХМ Турниры по годам 2021/2022 | ► ФХМ Регламент "Кубка Москвы" 2021/2022 | ► ФХМ Календарь "Кубка Москвы" 2021/2022
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 47 Full; всего редактировалось раз: 12

Аватара пользователя
AK13
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 06 авг 2021, 15:43
Репутация: 207
Команда: ХК Янтарь 2010

Сообщение AK13 » 08 сен 2021, 08:39

Спартак 09 уже показал силу в прошедшем туре, без Глухих и прочих новичков 2010 года, они им не нужны. Был обыгран Локо2004, бронзовый призер прошлого сезона. Поэтому все, вновь прибывшие 2010 года, будут играть именно за 2010 год, чтобы по всем годам школа Спартака поднялась по результатам. К сожалению Спартак превращается в банальный селект, а не классическую школу, планомерно подготавливающую своих воспитанников.



Я так понимаю, что приход Суяркова туда как-то с этим связан? 
Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет. (с) Уэйн Гретцки
«Вы упускаете 100% бросков, которые не делаете» (с) Уэйн Гретцки

Moscow's
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 19:02
Репутация: 3
Команда: Динамо Казань

Сообщение Moscow's » 08 сен 2021, 10:19

Николаич писал(а): сообщение
08 сен 2021, 02:25
space mission 1969 писал(а): сообщение
07 сен 2021, 18:13
а не классическую школу, планомерно подготавливающую своих воспитанников.
А есть такие школы в Москве?Такие в России есть?)

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 08 сен 2021, 10:55

space mission 1969 писал(а): сообщение
07 сен 2021, 18:13
К сожалению Спартак превращается в банальный селект, а не классическую школу, планомерно подготавливающую своих воспитанников.
В связи с этим вопрос! А можно в такой СШ, где ставку делают на "селект", если ты туда попал, задержаться и даже научиться чему-то? В особенности, если не "сходишь с ума" по сторонним дополнительным занятиям хоккейным?
Интересно ваше мнение услышать, если вы понимаете.

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 08 сен 2021, 11:19

Тот же Спартак до прихода Суяркова придерживался старой школы и своими воспитанниками дорожил. КС пытается делать тоже самое и даже тренеров в основном приглашают из своих бывших воспитанников. Думаю, что у БМ тоже схема со своими воспитанниками. Конечно нет в чистом виде классического варианта ни в одной школе, но хотя бы придерживаться его пытаются многие.

Отправлено спустя 56 минут 13 секунд:
AK13 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 08:39
Спартак 09 уже показал силу в прошедшем туре, без Глухих и прочих новичков 2010 года, они им не нужны. Был обыгран Локо2004, бронзовый призер прошлого сезона. Поэтому все, вновь прибывшие 2010 года, будут играть именно за 2010 год, чтобы по всем годам школа Спартака поднялась по результатам. К сожалению Спартак превращается в банальный селект, а не классическую школу, планомерно подготавливающую своих воспитанников.



Я так понимаю, что приход Суяркова туда как-то с этим связан?
Именно с ним. Как и его приход в ЦХМ. Тут интересная модель поведения просматривается, что придя в ЦХМ была задача из группы В пробиться в группу А. Но, по крайней мере по 2010 году это точно не прошло бы, даже, если бы Суярков остался в ЦХМ. Да, в группе В они прошлись катком, но Атланту одну игру проиграли. А один из последних предсезонных турниров Столица показал, что ни Атлант, ни ЦХМ не в силах тягаться с командами группы А. Атлант так вообще в одну калитку проиграл КС со счетом 0:7. Что касается появление Суяркова в Спартаке, то тут как бы уже не надо пробиваться в группу А, надо только собрать селект из уже готовых пацанов. Единственный вопрос, который не очень понятен, что такое обещает Суярков детям и их родителям, что они покидают тоже Динамо и идут в Спартак.

Аватара пользователя
Vair13
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 15:06
Репутация: 309
Команда: Вратари

Сообщение Vair13 » 08 сен 2021, 12:17

У меня начинает складываться в голове такая картина:
Попадая в любой клуб ребенка ставят на коньки, далее в гонке за состав (первый набор же огромный 60+ детей) Начинаются подкатки.
На подкатках ребенка планомерно обучают катанию, владению клюшкой... пасы, дриблинг, броски и тд... Ребенок в составе, вроде всё идёт нормально.
*В обычных школах тренер 1 раз покажет как надо и всё.. Далее делает ребенок правильно или нет никто учить не будет. Оставят тех кто делает правильно сам.

Наступает время играть на КМ, к примеру. После первого года понятно что ребенка можно перевести в клуб группы А, уровень выше, тренировки сложнее и продуктивнее. Его берут в клуб группы А. Но далее он становится загружен сильнее чем раньше и на подкатки времени уже меньше и не все тренеры группы А вообще допускают, что бы их игроки ходили на подкатки. Далее всё по сценарию : Тренер ставит командную игру и не развивает у детей катание, правильное выполнение передачи или броска (пас ушел кому надо? Бросок привел к голу? - этого достаточно). Получается если ребенок перестаёт ходить на тренировки по катанию броскам и тд (на стороне), через год есть вероятность что придет новый игрок, который всё это время развивал эти параметры, да он не сыгран с командой но он лучше бежит, точнее бросает. И так по кругу. Фактически выжимая из детей всё что можно здесь и сейчас тренеры ставят командную игру полностью забивая на личные навыки игрока.
*Получается личные навыки дело сугубо личное и за это отвечают "подкатки" на которые не все отпускают.

Да, может не прям везде так, говорю только то, что видел. Но судя по новостям из разных клубов за последние 3года, дело идет к тому, что так будет во всех школах, которые ставят цели быть в группе А.

Т.е. в спортивных школах не дают азы практически и не развивают личные навыки игрока в процессе. Только селекция + постановка командной игры.
Сугубо моё личное мнение, на все школы не обобщаю.
 

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 08 сен 2021, 12:18

RaKL писал(а): сообщение
08 сен 2021, 10:55
space mission 1969 писал(а): сообщение
07 сен 2021, 18:13
К сожалению Спартак превращается в банальный селект, а не классическую школу, планомерно подготавливающую своих воспитанников.
В связи с этим вопрос! А можно в такой СШ, где ставку делают на "селект", если ты туда попал, задержаться и даже научиться чему-то? В особенности, если не "сходишь с ума" по сторонним дополнительным занятиям хоккейным?
Интересно ваше мнение услышать, если вы понимаете.   
Тот кто хочет научиться, научится везде и в любых условиях, а вот задержаться навряд ли. Психология тех кто участвует в селектах уже сама по себе не предусматривает вероятность где-то задерживаться.  

Высота
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 550
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 08 сен 2021, 12:37

space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:15
Что касается появление Суяркова в Спартаке, то тут как бы уже не надо пробиваться в группу А, надо только собрать селект из уже готовых пацанов. Единственный вопрос, который не очень понятен, что такое обещает Суярков детям и их родителям, что они покидают тоже Динамо и идут в Спартак. 
Цхм Суяркова это тот-же селект, набрал под обещание группы А. По 2010году вполне по силам было пробиться

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 сен 2021, 12:48

space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:18
RaKL писал(а): сообщение
08 сен 2021, 10:55
space mission 1969 писал(а): сообщение
07 сен 2021, 18:13
К сожалению Спартак превращается в банальный селект, а не классическую школу, планомерно подготавливающую своих воспитанников.
В связи с этим вопрос! А можно в такой СШ, где ставку делают на "селект", если ты туда попал, задержаться и даже научиться чему-то? В особенности, если не "сходишь с ума" по сторонним дополнительным занятиям хоккейным?
Интересно ваше мнение услышать, если вы понимаете.  
Тот кто хочет научиться, научится везде и в любых условиях, а вот задержаться навряд ли. Психология тех кто участвует в селектах уже сама по себе не предусматривает вероятность где-то задерживаться.  
Не скажите. Как ребенок может научиться катанию, не бегу по льду, что делает большинство, а именно катанию, если тренер, форсируя, в 6 лет дает клюшку, а в 8 начинает учить позиционной игре. Это всё время общих тренировок. Либо катание, либо клюшка, либо командная игра.
Есть тренеры, которые лет до 7-8 лет шлифуют катание. Только на турнирах обычно такие команды летят с большими счетами командам с ранней клюшкой и ранней расстановкой. Если ты в такой команде (обычно это ранние селекты, нацеленные на результат), остается катание ставить  самим, либо качать ноги.
Последний раз редактировалось пользователем 1 G.f.D.; всего редактировалось раз: 8

Rommy
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 13:18
Репутация: 4

Сообщение Rommy » 08 сен 2021, 12:49

А тем временем Гранит и 2-й тур на КМ пропускает. До сих пор не могут оформить документы?

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 08 сен 2021, 13:00

Высота писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:37
space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:15
Что касается появление Суяркова в Спартаке, то тут как бы уже не надо пробиваться в группу А, надо только собрать селект из уже готовых пацанов. Единственный вопрос, который не очень понятен, что такое обещает Суярков детям и их родителям, что они покидают тоже Динамо и идут в Спартак.
Цхм Суяркова это тот-же селект, набрал под обещание группы А. По 2010году вполне по силам было пробиться 
Очень спорное утверждение насчет пробиться в группу А. Уже в группе Б есть сомнения, что смогли бы за 1-2 место бороться. Там Метеор и Балашиха вполне себе в порядке, а еще и Орбита не простой соперник.

Отправлено спустя 12 минут 10 секунд:
G.f.D. писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:48
space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:18
RaKL писал(а): сообщение
08 сен 2021, 10:55

В связи с этим вопрос! А можно в такой СШ, где ставку делают на "селект", если ты туда попал, задержаться и даже научиться чему-то? В особенности, если не "сходишь с ума" по сторонним дополнительным занятиям хоккейным?
Интересно ваше мнение услышать, если вы понимаете. 
Тот кто хочет научиться, научится везде и в любых условиях, а вот задержаться навряд ли. Психология тех кто участвует в селектах уже сама по себе не предусматривает вероятность где-то задерживаться. 
Не скажите. Как ребенок может научиться катанию, не бегу по льду, что делает большинство, а именно катанию, если тренер, форсируя, в 6 лет дает клюшку, а в 8 начинает учить позиционной игре. Это всё время общих тренировок. Либо катание, либо клюшка, либо командная игра.
Есть тренеры, которые лет до 7-8 лет шлифуют катание. Только на турнирах обычно такие команды летят с большими счетами командам с ранней клюшкой и ранней расстановкой. Если ты в такой команде (обычно это ранние селекты, нацеленные на результат), остается катание ставить самим, либо качать ноги. 
Есть дети, которым дано, так вот я про них. Но хоккей - командная игра и какое бы ни было супер катание или владение клюшкой, в одиночку всю пятерку соперника в 10-12 лет уже не обыграть. Хоть Андрееву из ЦСКА, хоть Глухих теперь уже из Спартака. Защитники тоже не лыком шиты, катание и умение уже есть. Я считаю, что селекты - это зло нашего детского хоккея, как и подкатки в безумных количествах у неграмотных тренеров. Важна планомерная, упорная подготовка в школе с традициями и возможно, точечные подкатки. Зачастую родителям самим приходится принимать решение, что ребенку нужно для роста его хоккейного мастерства, а это неправильно. К сожалению однозначного решения нет, но для правильного развития селект не подходит, нужна школа.

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 сен 2021, 13:27

Да, да, слышали про таких. Девятки в 5 лет выбивают. Дали им клюшку и они тут же без техники шайбочку подняли и бросили не ковыряшкой, а как по учебнику. Не смешите здесь людей.
Дано человеку бегать, кому-то дано быстро бегать, дано скольжение кому-то от природы.
Но техника катания - это совокупность наработанных навыков.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
С остальным соглашусь.
Тем более, что о необходимости точечного совершенствования навыков Вы и сами упомянули.

Высота
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 550
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 08 сен 2021, 13:33

space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 13:12
Высота писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:37
space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:15
 
Очень спорное утверждение насчет пробиться в группу А. Уже в группе Б есть сомнения, что смогли бы за 1-2 место бороться. Там Метеор и Балашиха вполне себе в порядке, а еще и Орбита не простой соперник.
А, чего тут спорить, скоро все увидим. 

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 08 сен 2021, 13:45

ЦХМ обыграл БМ на недавнем Прорыве. Чего это им за 1-2 место не побороться.

Метеор и Балашиха вполне в порядке, но и ЦХМ не уступает, рубиловка будет.

HOCKEY LIVE
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 23:47
Репутация: 934

Сообщение HOCKEY LIVE » 08 сен 2021, 14:00

Vair13 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:17
подкатки   

Конечно не все тренеры группы А допускают подкатки))))
При этом есть тренеры, причем Уважаемые из еще более Уважаемых клубов, которые дополнительно катают. Не всегда кстати, "своих". Можно легко записаться.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Rommy писал(а): сообщение
08 сен 2021, 12:49
А тем временем Гранит и 2-й тур на КМ пропускает. До сих пор не могут оформить документы?

Гранит команду набрал, сейчас наверное на сборы поехали, готовиться к ответственным матчам)))

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
space mission 1969 писал(а): сообщение
08 сен 2021, 13:12
Очень спорное утверждение насчет пробиться в группу А. Уже в группе Б есть сомнения, что смогли бы за 1-2 место бороться. Там Метеор и Балашиха вполне себе в порядке, а еще и Орбита не простой соперник.

Да, у Балашихи сочный состав, Метеор в порядке. Но и ЦХМ, с Атлантом и Орбитой не надо сбрасывать со счетов.
Драка будет жаркой. Скорее начало!

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 08 сен 2021, 14:33

G.f.D. писал(а): сообщение
08 сен 2021, 13:46
ЦХМ обыграл БМ на недавнем Прорыве. Чего это им за 1-2 место не побороться.

Метеор и Балашиха вполне в порядке, но и ЦХМ не уступает, рубиловка будет.
ЦХМ сыграл вничью с Метеором на Столице, а на Прорыве проиграл Химику, а Химик ранее регулярно проигрывал на разных турнирах командам из середины группы А. Тут такая карусель, что даже про ЦСКА теперь однозначно не скажешь, они же на Прорыве сыграли вничью с Русью, а Русь, в свою очередь, на Столице еле-еле отскочила с КС (КС все время вели и по игре доминировали). Детский хоккей, однако.

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:
G.f.D. писал(а): сообщение
08 сен 2021, 13:29
Да, да, слышали про таких. Девятки в 5 лет выбивают. Дали им клюшку и они тут же без техники шайбочку подняли и бросили не ковыряшкой, а как по учебнику. Не смешите здесь людей.
Дано человеку бегать, кому-то дано быстро бегать, дано скольжение кому-то от природы.
Но техника катания - это совокупность наработанных навыков.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
С остальным соглашусь.
Тем более, что о необходимости точечного совершенствования навыков Вы и сами упомянули.
Кстати, про детей, которым дано - это был легкий сарказм. Есть много детей, которые с подкаток не вылезают, а толку нет. И есть обратные факты, когда дети без особых подкаток показывают вполне достойное катание и бросок. Но опять же, без понимания игры в хоккей не играют. Можно быть гением катания и владения клюшкой, но если защитник раз не дал себя обыграть, второй раз тоже не вышло, а тренер уже кричит "ПАС", а паса нет, то тренер долго кричать не будет, посадит в запас подумать.

Ответить

Вернуться в «2010»