Первенство Москвы (ПМ) по хоккею среди юношей 2010 г.р. сезон 2024/2025

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 2635
Команда: Екатеринбург

Сообщение Full » 26 июл 2024, 20:57


Первенство Москвы ("ПМ")
по хоккею среди юношей 2010 г.р.,
сезон 2024/2025.


 Группа "А" | 10 команд:
     ● ЦСКА, ● Спартак, ● Динамо, ● Атлант, ● Локомотив, ● Локомотив-2004, ● Витязь, ● Крылья Советов, ● Академия Михайлова, ● МАХ

 Группа "Б" | 17 команд:
     Русь, Балашиха, Гранит-Митино, Химик, Янтарь, Орбита, Северная Звезда, Белые Медведи, Метеор, Снежные Барсы, Серебряные Акулы, Запад-Ястребы, Синяя Птица, Армада, Рязань-ВДВ, Центр, Гранит

 Группа "В" | 16 команд:
     Бобров, Вымпел, Дмитров, Сокол-1, Сокол-2, Созвездие, Марьино, Академия Петрова, Морские Львы, Металлург, Спартак-Спорттех, Пингвины, Реванш, МАХ-девочки, Технопул, Чемпион

Новости:
06.09.24 | О сменах 2010 г.р. в образовательном центре «Сириус» [ссылка].
09.08.24 | Утверждены регламенты соревнований ФХМ на сезон 2024/25. [ссылка].
07.08.24 | Утверждены календари соревнований ФХМ на сезон 2024/25. [ссылка].

25.07.24 | Утверждены составы групп соревнований ФХМ в сезоне 2024/2025. [ссылка].
04.07.24 | Введение плей-офф, утверждение состава участников на сезон и схем соревнований ФХМ. [ссылка].


Документы:
    ● Регламент ПМ 24/25 ● Календарь ПМ 24/25

Оперативные ресурсы:
    ● R-Hockey: гр.А, гр.Б, гр.В ● Hockeymos
    ● ФХМ: гр.А, гр.Б, гр.В
    ● GoHockey2010

Программы (трансляции) матчей:
    ● 07.09 ● 10.09 ● 12.09 ● 14.09 ● 20.09 ● 21.09 ● 22.09 ● 25.09 ● 28.09 ● 03.10 ● 05.10 ● 12.10 ● 19.10 ● 26.10 ● 02.11 ● 05.11 ● 09.11 ● 16.11 ● 20.11 ● 23.11 ● 30.11 ● 04.12 ● 05.12 ● 07.12 ● 12.12 ● 14.12 ● 17.12 ● 18.12 ● 19.12 ● 21.12 ● 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 67 Full; всего редактировалось раз: 21

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 04 окт 2024, 13:45

А я всё же буду настаивать, что игру ведут судьи и их намеренные или ошибочные действия ВСЕГДА приводят к тому результату, которого они добиваются. Это есть и во взрослом спорте, известно огромное количество случаев, когда подкупленные судьи делали результат. Поэтому говорить, что ведут игру игроки - это абсурд. В случае с Русью и Орбитой именно судьи повлияли на ход матча. Тренер Руси мог локализовать агрессию, присадив основных забияк своей команды, но эти забияки были в этом матче лучшими игроками своей команды, они пытались завести команду на борьбу. И, если вы в курсе, то есть такой способ всколыхнуть команду на борьбу, как устроить драку и таким образом психологически и физически подавить соперника. А вот в этом случае и должны судьи, контролирующие игру, позволить равным соперникам подраться, выпустить пар и дать им обоюдку. И давать обоюдки последовательно, пока страсти не улягутся, а не удалять игроков только одной команды, что приведет к ужесточению нарушений.

Высота
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 550
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 04 окт 2024, 13:47

HOCKEY LIVE писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:17
Высота писал(а): сообщение
04 окт 2024, 12:45
Драки были, есть и будут. В школе что-ли не дрались? Сам дрался, и в школе и в одной команде, и дружили потом даже лучше. Вопрос в том, что это должно быть ЧЕСТНО! Один на один и лицом к лицу. Хоккей контактный вид спорта, а сила контакта у всех разная. У одних это нормально для других это сильно и больно. 80 кг против 50 заведомо преимущество.
За любое оскорбление в сторону соперника, словесное или пальцепоказанное надо давать дисциплинарные 2 мин. За проезд мимо скамейки противника, после гола, с жестами и подобное - 2 мин. И проблем будет меньше.
Все дрались. Выходишь он готов ты готов и погнали. Вчера быоо по другому. Парень стоит на вбрасывании, он готов к игре, а его начинает бить в голову. За что ему дали 5+20? Голову надо было подставлять.  
Я  выше написал про некомпетентность судей. 5+20 парень сам себе выписал? Это первое.
Второе. Я на матче не был, но я не верю, что хоккеисты Орбиты совсем не причем, вот не верю и все!  был опыт игры с этой командой. 
Третье. Повторяю. Примени власть судьи раньше и пошла игра в другом русле. Не дерутся люди просто так!

Sergo
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 сен 2024, 23:00
Репутация: 0
Команда: Янтарь

Сообщение Sergo » 04 окт 2024, 14:00

Всем добрый день!
Вопрос к судьям был в том что они судили однобоко: игроку Руси за постукивание 2 мин. (Неспортивное поведение) игроку Орбиты за кривляние перед игроками Руси после забитого гола ничего; после удаления игрока Руси, игрок Орбиты едет перед судьями и демонстративно показывает игроку Руси дорогу на скамейку «для плохих парней» и опять ничего…. Это разве спортивное поведение? В этом и был вопрос к судьям что они потеряли нить игры. Если бы все наказывали что называется по закону, а не по внутреннему убеждению, возможно и не было этой грязи о которой говорите. А про 15 место кроме Балашихи каждая из команд может оказаться. Вспомните где был центр начале прошлого сезона и где оказалась в конце сезона.
всем хоккей и без травм. 

HOCKEY LIVE
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 23:47
Репутация: 934

Сообщение HOCKEY LIVE » 04 окт 2024, 14:00

space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
И, если вы в курсе, то есть такой способ всколыхнуть команду на борьбу, как устроить драку и таким образом психологически и физически подавить соперника.
При счете  2-6  в последней смене на последней минуте)))))))
Вы вероятно о чем то другом вспомнили)))

Здесь уже писали в отношении #7. Грязь  от него системно на последних минутах матча. Причем не обязательно проигранных. Команда ведет 9-0, за что и почему он бьет в голову? Там тоже судьи выноваты были и провокации?
Полагаю, что это с самим игроком чтото.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 04 окт 2024, 14:06

space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
А я всё же буду настаивать, что игру ведут судьи и их намеренные или ошибочные действия ВСЕГДА приводят к тому результату, которого они добиваются.
Но такого быть не должно, и как правило, каждый судья дорожит своей профессиональной репутацией. Ошибки действительно могут быть. Это ещё даже Вайсфельд рассказывал, что судья реально может не видеть гол. А раз он его не видел, то гола нет. Это так, такая правда жизни.
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
В случае с Русью и Орбитой именно судьи повлияли на ход матча. Тренер Руси мог локализовать агрессию, присадив основных забияк своей команды, но эти забияки были в этом матче лучшими игроками своей команды, они пытались завести команду на борьбу.
То что вы предлагаете, чтобы судьи "сажали" игроков, то правильность такого решения всегда может подвергаться сомнению. Можно конечно посадить, агрессивных и задиристых, но от этого игра может натурально "встать" для такой команды. А это игра, это соревнование. Поэтому в хоккее стараются не удалять совсем, а ограничиваются лишь 2 минутами штрафа. Такие расклады в правилах. Куда проще бы было давать "красную", после "желтых двух", как в футболе, и гуляй Вася... А их "усмирением", таких "бедовых" игроков, должны заниматься именно тренеры. И да, в 14 лет уже нужно понимать, что ты можешь конечно и удалиться, если прям уж так хочется... но, это скорее будет приводить к голу в твои ворота, т.к. команда будет играть "в меньшинстве".

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 04 окт 2024, 14:12

space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
А вот в этом случае и должны судьи, контролирующие игру, позволить равным соперникам подраться, выпустить пар и дать им обоюдку. И давать обоюдки последовательно, пока страсти не улягутся, а не удалять игроков только одной команды, что приведет к ужесточению нарушений.
Я сейчас не вспомню где такое, но вроде как в Правилах хоккея ФХР, есть что-то про некие матчи, которые судятся особым образом. Когда понимается их либо важность (за 1 место Чемпионата), либо это дерби двух непримиримых команд соперниц. Ну значит, нужно вот таким матчам присваивать такой статус, и судить в особом порядке.
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
Поэтому говорить, что ведут игру игроки - это абсурд.
У нас и в Конституции, именно народ - является той самой властью (источником власти)... Я провожу аналогию.

Высота
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 15:11
Репутация: 550
Команда: Снежные Барсы 2010

Сообщение Высота » 04 окт 2024, 14:22

RaKL писал(а): сообщение
04 окт 2024, 14:12
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
 
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
У нас и в Конституции, именно народ - является той самой властью (источником власти)... Я провожу аналогию.
 
Ваша аналогия ни по месту. Народ подразумевается в том смысле власть, что он избирает власть через всеобщие выборы. 
А вообще, на площадке главная Шайба, без нее матч не состоится. 

nalim83
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 735

Сообщение nalim83 » 04 окт 2024, 14:41

space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
А я всё же буду настаивать, что игру ведут судьи и их намеренные или ошибочные действия ВСЕГДА приводят к тому результату, которого они добиваются. Это есть и во взрослом спорте, известно огромное количество случаев, когда подкупленные судьи делали результат
Ну т.е. Все победы ЦСКА это прям всегда заслуга судей ? 
Если это не так (а это не так) тогда не только судьи ведут игру.

Судьи в матче Руси с Орбитой драк добивались ? Или победы Орбиты ?
Удаление != гол !
То что Русь пропустила дважды во втором периоде это точно не от решения судьи. Игрок сам себе выписал дисциплинарный штраф не подумав о последствиях.
Возможно будет умнее в будущем.

ну а сравнения про подкупных судей это к чему ? Взрослый спорт там все про деньги. Неужели Орбита подкупала судей чтоб выиграть у Руси ? Или это команда с верху ? Какая-то теория заговоров. Если такое культивировать и тем более акцентировать внимание детей на этом, то появляются все это похлопывания в ладоши и клюшкой об лед на решения судей.

Спортсмен должен спокойно реагировать на решения судей. Систему не изменить а навредить команде и себе вполне возможно. Дело детей играть в хоккей а с судьями пускай специально обученные люди разбираются.
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
И, если вы в курсе, то есть такой способ всколыхнуть команду на борьбу, как устроить драку
это опять же у взрослых да. детям это зачем ? тем более какой кайф крагами бить по маске ? а вот рухнуть со всего роста на лед головой даже в шлеме во время драки может плачевно закончиться...
Лучше быть, чем казаться!

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 04 окт 2024, 15:06

Высота писал(а): сообщение
04 окт 2024, 14:22
А вообще, на площадке главная Шайба, без нее матч не состоится.
Это инструментарий. Важный, но не единственный далеко. Этих шайб, обычно, всегда несколько в запасе.
Высота писал(а): сообщение
04 окт 2024, 14:22
Ваша аналогия ни по месту. Народ подразумевается в том смысле власть, что он избирает власть через всеобщие выборы.
Давайте расширим, и даже углубим ))) Да, без шайбы игры не получится начать. Будут бегать и искать, в случае чего, эту заветную шайбу... Но ведь и без игроков, полевых 5 человек и 1 вратаря, игра тоже не только не начнётся, но даже не сможет состояться. Не часто, но такое случается на матчах, когда тренеры, выражая свою позицию, уводят с поля (и с лавки) всех игроков в раздевалку, и больше не возвращаются. Это ли не демонстрация власти? Ну или изъявления некой воли, - повелевать, управлять, распоряжаться?..

Korolevi
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 00:49
Репутация: 99

Сообщение Korolevi » 04 окт 2024, 15:11

Давайте в философские дебри углубляться не будем, любителям порастекаться мыслями по древу стоит в другом разделе форума этим заняться.

space mission 1969
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1605

Сообщение space mission 1969 » 04 окт 2024, 15:25

nalim83 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 14:41
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
А я всё же буду настаивать, что игру ведут судьи и их намеренные или ошибочные действия ВСЕГДА приводят к тому результату, которого они добиваются. Это есть и во взрослом спорте, известно огромное количество случаев, когда подкупленные судьи делали результат
Ну т.е. Все победы ЦСКА это прям всегда заслуга судей ?
Если это не так (а это не так) тогда не только судьи ведут игру.

Судьи в матче Руси с Орбитой драк добивались ? Или победы Орбиты ?
Удаление != гол !
То что Русь пропустила дважды во втором периоде это точно не от решения судьи. Игрок сам себе выписал дисциплинарный штраф не подумав о последствиях.
Возможно будет умнее в будущем.

ну а сравнения про подкупных судей это к чему ? Взрослый спорт там все про деньги. Неужели Орбита подкупала судей чтоб выиграть у Руси ? Или это команда с верху ? Какая-то теория заговоров. Если такое культивировать и тем более акцентировать внимание детей на этом, то появляются все это похлопывания в ладоши и клюшкой об лед на решения судей.

Спортсмен должен спокойно реагировать на решения судей. Систему не изменить а навредить команде и себе вполне возможно. Дело детей играть в хоккей а с судьями пускай специально обученные люди разбираются.
space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:45
И, если вы в курсе, то есть такой способ всколыхнуть команду на борьбу, как устроить драку
это опять же у взрослых да. детям это зачем ? тем более какой кайф крагами бить по маске ? а вот рухнуть со всего роста на лед головой даже в шлеме во время драки может плачевно закончиться... 
Ну про ЦСКА тоже могу сказать, что зачастую благоволят им судьи, играли с ними многократно и на разных турнирах, даже кричалка такая есть и неспроста: ЦСКА не может, судья поможет! А им много помогать не надо пару раз за игру хватит, чтобы они перехватили инициативу. Судьи как раз именно в детском хоккее могут оказывать больше влияния на исход игры, причем в основном безнаказанно. А вот во взрослом могут и юристов привлечь, и профессии лишить. 
Обратите внимание, у Руси после того, как они повели в счете было сразу 5 удалений подряд, немудрено, что Орбита сравняла и вышла вперед. Особенно прикольное удаление за сдвиг ворот. а у детей (14 лет все-таки дети) психика неустойчивая, им много не надо. Судьи или намеренно или из-за низкой квалификации испортили игру

Маркиза
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 12:06
Репутация: 668

Сообщение Маркиза » 04 окт 2024, 15:37

Безусовно можно сколько угодно искать виноватых и да действительно порой судьи упускают нить игры, что часто приводит к массовым дракам и к сожалению к травмам игроков. Но! посмотрев "портфолио" игрока #7 можно сказать одно - есть большие сомнеия в адекватности данного игрока!  Он только отсидел матч штраф после игры с Химиком - видимо не помогло! Хочется верить что СДК примет правильные решения!

nalim83
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 735

Сообщение nalim83 » 04 окт 2024, 15:47

space mission 1969 писал(а): сообщение
04 окт 2024, 15:25
5 удалений подряд
не надо удаляться . посмотрите за что удаления ? Сдвиг ворот ?  можно и давать  было наверное а все остальное ? или остальное это следствие удаления за сдвиг ворот ?  это же смешно...
опять же тренеры куда смотрели ? в перерыве можно было объяснить ребятам раз судьи жесткую позицию заняли и удаляют за малейший шорох то играть аккуратнее тем более вели по счету. но вышло как вышло. власть в раздевалке видимо сказала что-то другое раз ребята  вышли с таким настроем. 

Орбита не сахар команда но только хоккеисты Руси почему-то так с реагировали..
Лучше быть, чем казаться!

Сурок
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:16
Репутация: 179
Команда: 624

Сообщение Сурок » 04 окт 2024, 15:58

space mission 1969,н да… вот это поворот… во всем виновата детская психика, какие тонкие у нас Натуры подрастают… а вот махать ручонками, это наверно он выражал эмоции. Да и вообще Русь… команда первой группы 😎 не смешите… проиграли они из за своего поведения, удаляли их еще мало, раньше нужно было этим судьям еще заняться. Да, в Орбите есть игроки с большим количеством штрафа, но даже они так себя не ведут не на одной игре. И так же из за своих удалений проигрывали матчи, тут ранее писали( простите не помню кому из команд)

abvgd
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 13:20
Репутация: 60

Сообщение abvgd » 04 окт 2024, 16:49

HOCKEY LIVE писал(а): сообщение
04 окт 2024, 13:17
Высота писал(а): сообщение
04 окт 2024, 12:45
Драки были, есть и будут. В школе что-ли не дрались? Сам дрался, и в школе и в одной команде, и дружили потом даже лучше. Вопрос в том, что это должно быть ЧЕСТНО! Один на один и лицом к лицу. Хоккей контактный вид спорта, а сила контакта у всех разная. У одних это нормально для других это сильно и больно. 80 кг против 50 заведомо преимущество.
За любое оскорбление в сторону соперника, словесное или пальцепоказанное надо давать дисциплинарные 2 мин. За проезд мимо скамейки противника, после гола, с жестами и подобное - 2 мин. И проблем будет меньше.
Все дрались. Выходишь он готов ты готов и погнали. Вчера быоо по другому. Парень стоит на вбрасывании, он готов к игре, а его начинает бить в голову. За что ему дали 5+20? Голову надо было подставлять.

Чуть дальше капитан, опустившийся из группы А начал избивать парня который в 2 раза меньше и вообще почти не играл и провоцировать никого не мог. За что? Это ведь подлость. Иди подойди к #72 из Орбиты, размажет. Выбрал другого.

Комментатор в первом моменте, толчке головой в борт : "Ну какое это 5+20 никого ведь на носилках не унесли" Он вообще в своем уме? Должны были унести?

Есть наблюдение.
Матч -штрафы, драки, постукивания судьям, похлопывание и др.кривляния в Руси вчера делали дети, в прошлом сезоне (или чуть ранее) игравшие в группе А (но чтото там не получилось у них и теперь вот они в группе Б и почти всем проигрывают, на 15 месте). Конечно обидно. На одном коньке никого не обыграешь.

Считаю данную игру надо самым серьезным образом рассмотреть на КДК. Зачинщику драки #7 - до конца сезона (за повтор кино), кэпу минимум 5 матчей. Постукивающим - 3 матча. Тренеру 2-3 матча с предупреждением отстранения при повторении.

Можно кого угодно винить. Судей, скользкий лед и пр. Но с этой грязью надо самым строгим образом бороться.
Такой хоккей нам не нужен. 
Ладно, видимо, пришло и мое время вставить свои пять копеек. На игроках нет микрофонов, потому по чудо трансляции не слышно, что говорят дети, а говорили они вчера много, провоцируя на грубость игроков другой команды, для чего они это делали, да потому, что даже такую Русь эта унылая команда вряд ли бы обыграла, если бы не такое сумасшедшее количество штрафного времени. Зато жесты детей говорят о многом. При удаление номера 7 на 4 минуты. Отлично себя повел игрок второй команды, у которого видимо отличное воспитание и отличный тренер, который поощряет, когда игрок едет к лавке оштрафованных и машет им рукой после забитого гола - судьи молчат(это же все так делают, нормальное празднование, как учат в школе), когда игроки проезжают мимо скамейки Руси и показывают, что не слышат их и показывают на счет. Игроки которые прячутся за спинами судей и машут руками изображая открытый рот. А судьи молчат. Зато мальчика, который просто сплюнул на лед отправляют отбывать штраф, видимо сплевывать на лед у нас запрещено правилами. Судьи не тушили вчера пожар, они его еще больше раскаляли. Удаляя без дела и по делу игроков Руси, я сейчас не оправдываю поведение игроков Руси, почти все было выписано по делу, но там где надо было давать и тем и другим получал только игрок Руси. Главный судья вообще забавный товарищ, начинал в Руси закончил в Зеленограде. "Чуть дальше капитан, опустившийся из группы А" - это видимо вы опустились, если сидите и радостно все моете тут кости чужим детям, за своими следите. А как заниматься воспитанием наших, мы разберемся без Вас. Лично я со своим ребенком провел беседу. "Есть наблюдение.
Матч -штрафы, драки, постукивания судьям, похлопывание и др.кривляния в Руси вчера делали дети, в прошлом сезоне (или чуть ранее) игравшие в группе А (но чтото там не получилось у них и теперь вот они в группе Б и почти всем проигрывают, на 15 месте). Конечно обидно. На одном коньке никого не обыграешь." - состав Руси сравните и посмотрите откуда сейчас там дети и сколько их, раз у вас столько свободного времени, которое вы тратите на сидение на форме. Потом вещайте про поражения и победы.  "Считаю данную игру надо самым серьезным образом рассмотреть на КДК. Зачинщику драки #7 - до конца сезона (за повтор кино), кэпу минимум 5 матчей. Постукивающим - 3 матча. Тренеру 2-3 матча с предупреждением отстранения при повторении." - еще раз повторяю свою считалку можете оставить при себе, никому Ваше мнение не интересно. Есть специальный орган, который все посмотрит и все решит сам без Ваших считалок. "Такой хоккей нам не нужен." - не смотрите, Вас никто не заставляет.

PS Вот не хотел писать ничего, но достали эти диванные критики, которые лучше всех все знают, лучше всех все понимают. Расскажите нам лучше о успехах своего ребенка, давайте вместе все порадуемся. Зачем писать грязь про других детей, к тому же вы их не знаете и никакого отношения к ним не имеете, повлиять на них вы не можете. Просто написать гадость и сидеть радоваться может каждый. Я думаю, большинство родителей команды провели беседу со своими детьми. 

Ответить

Вернуться в «2010»