Первенство Москвы (ПМ) по хоккею среди юношей 2010 г.р. сезон 2023/2024

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 2635
Команда: Екатеринбург

Сообщение Full » 06 июл 2023, 23:29

Первенство Москвы ("ПМ") по хоккею
среди юношей 2010 г.р., сезон 2023/2024.

В сезоне 2023/2024 по 2010 г.р. игры ОПМ пройдут в 1 этап.
Переходные матчи (до двух побед) состоятся в конце сезона.

🔺 Группа "А"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Спартак, Витязь, Динамо, Русь, Локомотив, Крылья Советов, Академия Михайлова, Локомотив-2004, Атлант.

🔺 Группа "Б"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (15 команд): МАХ, Химик, Львы ЦХМ, Балашиха, Белые Медведи, Янтарь, Метеор, Ястребы, Серебряные Акулы, Северная Звезда, Орбита, Центр, Армада, Синяя Птица, Снежные Барсы

🔺 Группа "В"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (18 команд): Вымпел, Автомобилист, Академия Петрова, Гранит, Дмитров, Созвездие, Пингвины, Марьино, Морские Львы, Спартак-Спорттех, МАХ-девочки, Металлург, ОД-80, Академия Бирюкова, Олимпийский, Реванш, Бобров, Динамо-Морозово

💬 Новости:
14.08.2023 | ФХМ утвердила календари соревнований на будущий сезон (ссылка).
10.08.2023 | ФХМ заключила с компанией «VSporte» договор на производство трансляций своих матчей (ссылка).
31.07.2023 | А.Николишин: «Основная задача – это всестороннее воспитание и развитие всех детей, пришедших в секцию хоккея» (ссылка).

06.07.2023 | Утверждены состав участников и схемы соревнований ФХМ (ссылка).

🔗 Оперативные ссылки:
► R-Hockey гр.А, гр.Б, гр.В | ► Hockeymos ("Хоккей Москвы") | ► ФХМ гр.А, гр.Б, гр.В
► ФХМ Регламент | ► ФХМ Календарь
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 22 Full; всего редактировалось раз: 20

Аватара пользователя
ReDcar
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 2318
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 окт 2023, 09:15

RAW78 писал(а): сообщение
23 окт 2023, 17:14
С каждым годом разрыв между группами только растёт.

Позвольте с вами категорически не согласиться! Я считаю, что наоборот, с каждым годом разрыв между командами нивелируется! Те же Балашиха, ЦХМ, Химик уже демонстрировали равные и упорные противостояния, и даже обыгрывали грозных соперников из группы выше! И да, в этом сезоне вероятность попадания команд группы Б в А более перспективная чем в прошлом! Но это хоккей, тем более детский, и как пройдут эти самые переходные игры покажут команды на завершающей стадии! Кто будет готов по всем аспектам , тот и будет обладать правом представлять группу А в следующем сезоне!

Аватара пользователя
Alejandro
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 23:55
Репутация: 522

Сообщение Alejandro » 24 окт 2023, 14:24

HOCKEY LIVE писал(а): сообщение
23 окт 2023, 14:54
Расширение группы А до 12 давно назрело, хоккей развивается, команд, парней все больше и больше.
Назрело? мне кажется странным ожидание , что если взять первую и вторую команду (условную) из группы Б и поместить ее в А, она сразу качественно поменяется.. Дети станут быстрее , мыслить как суперкомпьютеры и т.д. достаточно только группу поменять? И это только  потому что раз в неделю будет игра с сильным соперником, а остальное 99% тренировочного времени что изменится то? Льда столько же , тренер тот же, партнеры те же, но одна игра в неделю сотворит это хоккейное чудо и ребята (условно) перворазрядники волшебным образом станут мастерами спорта....
Эти рассуждения, естественно  не касаются отдельных спортсменов ,перешедших в А. Они получают высококлассных партнеров и тренировочный процесс и поэтому растут,  а переход всего коллектива не решение ИМХО.

nalim83
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 735

Сообщение nalim83 » 24 окт 2023, 17:21

назрело сокращение группы А до 8 команд и там 4 круга...
далее группа Б - 11 команд и 3 круга.
далее группа В - 11 команд и 3 круга
далее группа Г - 12 команд и 3 круга.

+ ко всему 2 полноценных перерыва и 2 заливки льда....во всех группах.

переходки не до 2 побед и мини турнир из 4-х команд (2 посление места + 2 первых места) в 2 круга...
 
Лучше быть, чем казаться!

RAW78
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 12:44
Репутация: 29

Сообщение RAW78 » 24 окт 2023, 18:08

ReDcar писал(а): сообщение
24 окт 2023, 09:15
RAW78 писал(а): сообщение
23 окт 2023, 17:14
С каждым годом разрыв между группами только растёт.

Позвольте с вами категорически не согласиться! Я считаю, что наоборот, с каждым годом разрыв между командами нивелируется! Те же Балашиха, ЦХМ, Химик уже демонстрировали равные и упорные противостояния, и даже обыгрывали грозных соперников из группы выше! И да, в этом сезоне вероятность попадания команд группы Б в А более перспективная чем в прошлом! Но это хоккей, тем более детский, и как пройдут эти самые переходные игры покажут команды на завершающей стадии! Кто будет готов по всем аспектам , тот и будет обладать правом представлять группу А в следующем сезоне!
ОК, буду рад ошибиться. Только за 2 последних сезона по 2009 и 2008 гр. только Балашиха и Химик смогли подняться из группы Б в А. Т.е. из 8 серий, команды группы А выиграли 6. Возможно, в 2010 году всё будет по-другому.

Аватара пользователя
MITHRIL
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 20:16
Репутация: 377
Команда: Молодости нашей

Сообщение MITHRIL » 24 окт 2023, 20:36

Немного иной мой вариант модернизации чемпионата Москвы:

Дивизион "А" - "Олимпийский кубок города Москвы".

Группа А1 - 8 команд (в 4 круга)
Группа А2 - 8 команд (в 4 круга)

1) Переходки между А1-А2 - 2 раза в сезон (после 2 круга и в конце сезона), последние 2 команды А1 и первые 2 команды А2 играют серию матчей до 2х побед (как сейчас).
2) Переходки между А2-Б1 - 1 раз в конце сезона, проходит переходный турнир из 4х команд между группами (2 последние А2, 2 первые Б1) в 2 круга (всего 6 мачтей).
3) В конце сезона первые 4 команды А1 разыгрывают юношеский Олимпийский Кубок Москвы по схеме плей-офф в серии матчей до 2 побед.

Дивизион "Б" - "Золотая шайба города Москвы".

Группа Б1 - 8 команд (4 круга)
Группа Б2 - 8 команд (4 круга)
Группа Б3 - 8-12 команд (3-4 круга)

1) Переходки между Б1-Б2, Б2-Б3 - 2 раза в сезон (после 2 кругов и в конце сезона), последние 2 команды Б1 и Б2 с первыми 2 командами Б2 и Б3 играют (каждый свою) серию матчей до 2х побед (как сейчас).
2) Любая новая команда вначале заходит в группу Б3 и постепенно поднимается.

2 перерыва, 2 заливки льда - обязательны во всех группах.
2 комплекта медалей (А1 и Б1 по итогам сезона + Кубок Москвы в А1 в плей-офф серии)

Что получаем? Сильный дивизион "А" из 16 команд, сформированные в 2 группы, между которыми более динамично осуществляются переходы команд. По итогам сезона проходит плей-офф на юношеский Олимпийский Кубок Москвы (предоставляя и повышая шансы лидерам А1 взять "золото" в ином формате - по аналогии с КХЛ), также  "большие" переходки с лидерами дивизиона "Б" по схеме мини-турнира (что даёт шанс подняться новым сильным командам). Большой дивизион "Б", в котором найдётся место как амбициозным ребятам ("Б1"), так и ребятам, которые не ставят хоккей во главу угла, можно добавлять группы Б4, Б5 и т.д., чем больше, тем лучше - это открытый чемпионат Москвы "Золотая Шайба", место найдётся всем. Также, имея две возможности перехода за сезон (переходки после 2 и 3 кругов), путь из Б3 в Б1 командам можно преодолеть всего за 1 год.

P.S. Некоторые мысли взяты из Первенства Санкт-Петербурга и Первенства Урал-Западная Сибирь.
С тобою мы объехали полсвета,
Но каждый раз тянуло нас домой!
Поставь мою любимую кассету,
Давай передохнём перед игрой…

FisiK
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 17:32
Репутация: 584

Сообщение FisiK » 24 окт 2023, 21:16

ReDcar писал(а): сообщение
24 окт 2023, 09:15
RAW78 писал(а): сообщение
23 окт 2023, 17:14
С каждым годом разрыв между группами только растёт.

Позвольте с вами категорически не согласиться! Я считаю, что наоборот, с каждым годом разрыв между командами нивелируется! Те же Балашиха, ЦХМ, Химик уже демонстрировали равные и упорные противостояния, и даже обыгрывали грозных соперников из группы выше! И да, в этом сезоне вероятность попадания команд группы Б в А более перспективная чем в прошлом! Но это хоккей, тем более детский, и как пройдут эти самые переходные игры покажут команды на завершающей стадии! Кто будет готов по всем аспектам , тот и будет обладать правом представлять группу А в следующем сезоне!
Уважаемый Redcar огласите пожалуйста список кто играет на равных с группой А? Будет думаю всем интересно)
область в счёт не берём т.к там совсем другие задачи идут ( шли по прошлому сезону точно)
Если учитывать какие либо товарки по прошлому сезону между гр Б и гр А то там думаю тоже были разные задачи у команд (гр А), в данный момент нет команд из группы Б кто может играть на равных с группой А.(уж больно большие маневры во всём, как писали выше, скорости,принятия решения,и т.д)
Если ошибаюсь поправьте)

G.f.D.
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 24 окт 2023, 22:27

nalim83 писал(а): сообщение
24 окт 2023, 17:21
назрело сокращение группы А до 8 команд и там 4 круга...
далее группа Б - 11 команд и 3 круга.
далее группа В - 11 команд и 3 круга
далее группа Г - 12 команд и 3 круга.

+ ко всему 2 полноценных перерыва и 2 заливки льда....во всех группах.

переходки не до 2 побед и мини турнир из 4-х команд (2 посление места + 2 первых места) в 2 круга...
По итогам прошедшего сезона в группу Б Атлант и Локо2004 предлагаете отправить ?

Состав групп должен отталкиваться от конкретных реалий. В 2010 году есть ЦСКА, еще Спартак и то нестабильный, и .... все остальные. Дальше идет группа Б, про которую, все, кому не лень, написали, что это другой уровень. И теперь Вы одним росчерком пера в "этот другой уровень" отправляете 2 команды группы А. Хотелось бы подробностей, какие две из 8 команд?

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
MITHRIL писал(а): сообщение
24 окт 2023, 20:36
Немного иной мой вариант модернизации чемпионата Москвы:

Дивизион "А" - "Олимпийский кубок города Москвы".Группа А1 - 8 команд (в 4 круга)
Группа А2 - 8 команд (в 4 круга)

1) Переходки между А1-А2 - 2 раза в сезон (после 2 круга и в конце сезона), последние 2 команды А1 и первые 2 команды А2 играют серию матчей до 2х побед (как сейчас).
2) Переходки между А2-Б1 - 1 раз в конце сезона, проходит переходный турнир из 4х команд между группами (2 последние А2, 2 первые Б1) в 2 круга (всего 6 мачтей).
3) В конце сезона первые 4 команды А1 разыгрывают юношеский Олимпийский Кубок Москвы по схеме плей-офф в серии матчей до 2 побед.

Дивизион "Б" - "Золотая шайба города Москвы".Группа Б1 - 8 команд (4 круга)
Группа Б2 - 8 команд (4 круга)
Группа Б3 - 8-12 команд (3-4 круга)

1) Переходки между Б1-Б2, Б2-Б3 - 2 раза в сезон (после 2 кругов и в конце сезона), последние 2 команды Б1 и Б2 с первыми 2 командами Б2 и Б3 играют (каждый свою) серию матчей до 2х побед (как сейчас).
2) Любая новая команда вначале заходит в группу Б3 и постепенно поднимается.

2 перерыва, 2 заливки льда - обязательны во всех группах.
2 комплекта медалей (А1 и Б1 по итогам сезона + Кубок Москвы в А1 в плей-офф серии)

Что получаем? Сильный дивизион "А" из 16 команд, сформированные в 2 группы, между которыми более динамично осуществляются переходы команд. По итогам сезона проходит плей-офф на юношеский Олимпийский Кубок Москвы (предоставляя и повышая шансы лидерам А1 взять "золото" в ином формате - по аналогии с КХЛ), также "большие" переходки с лидерами дивизиона "Б" по схеме мини-турнира (что даёт шанс подняться новым сильным командам). Большой дивизион "Б", в котором найдётся место как амбициозным ребятам ("Б1"), так и ребятам, которые не ставят хоккей во главу угла, можно добавлять группы Б4, Б5 и т.д., чем больше, тем лучше - это открытый чемпионат Москвы "Золотая Шайба", место найдётся всем. Также, имея две возможности перехода за сезон (переходки после 2 и 3 кругов), путь из Б3 в Б1 командам можно преодолеть всего за 1 год.

P.S. Некоторые мысли взяты из Первенства Санкт-Петербурга и Первенства Урал-Западная Сибирь.
Такой вариант интересен.
В 2010 году в группе Б, определенно, первые 4-5 команд "выбиваются" из группы, и выделение их в отдельную группу, а также "спуск" в группу А2 двух команд из нынешней группы А способствовало бы: как притоку в эти команды (нынешние топкоманды группы Б) более сильных игроков, так и повышению соревновательного уровня в рамках группы. И, правильно, предложенный вариант двух переходных турниров в рамках одного дивизиона дал бы необходимую двум подгруппам (А1 и А2) мобильность.
 

Маркиза
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 12:06
Репутация: 668

Сообщение Маркиза » 24 окт 2023, 23:25

Тем временем завтра игра Балашиха- Армада. Есть возможность посмотреть какой же разрыв между одним из лидеров гр Б и командой, поднявшейся из третьей группы (если он конечно есть).
 

nalim83
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 735

Сообщение nalim83 » 25 окт 2023, 00:08

G.f.D. писал(а): сообщение
24 окт 2023, 22:34
отправляете 2 команды группы А.
Да. А что в этом такого?
Если команда действитльно сильная то она не должна на долго задерживаться в Б...или есть сомнения, страх ?

Хоть Локо04 хоть Атлант.. Ведь они по каким-то причинам заняли последние места в группе А.


​​​​​сократив группу до 8 получим 4 игры за сезон между Спартаком и Цска, к примеру.
на мой взгляд в зрелищности это только прибавит, + интрига в группе в борьбе за золото только увеличится.



​​​​
 
Лучше быть, чем казаться!

HOCKEY LIVE
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 23:47
Репутация: 934

Сообщение HOCKEY LIVE » 25 окт 2023, 00:22

К вопросу об исключительности команд группы А и отсутствию шансов у команды группы Б.

Рекомендуется посмотреть супер матч Спартак-Крылья Советов (счет 14-2). По игре, которую показали гости (а счет должен быть много больше и не в полной мере отражает преимущества одной команды над другой-великолепно вратари играли), не только лишь есть все шансы у команд группы Б).
Полагаю, любая из 4 команд-лидеров группы Б может переиграть такие КС.

Если еще более внимательно посмотреть, то даже у лидеров группы А встречаются провальные матчи. Например Витязь сгорел в Ярославле, Атлант переехал в гостях Динамо, а сам Спартак крупно уступил ЦСКА.
Нестабильность, которую демонстрируют дети, увеличивает интерес и непредсказуемость результатам.

G.f.D.
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 25 окт 2023, 00:59

nalim83 писал(а): сообщение
25 окт 2023, 00:08
G.f.D. писал(а): сообщение
24 окт 2023, 22:34
отправляете 2 команды группы А.
Да. А что в этом такого?
Если команда действитльно сильная то она не должна на долго задерживаться в Б...или есть сомнения, страх ?

Хоть Локо04 хоть Атлант.. Ведь они по каким-то причинам заняли последние места в группе А.


​​​​​сократив группу до 8 получим 4 игры за сезон между Спартаком и Цска, к примеру.
на мой взгляд в зрелищности это только прибавит, + интрига в группе в борьбе за золото только увеличится.



​​​​     
Билеты на шоу все распродали ;)
Какая зрелищность, Вы о чем?
😂 Самые неинтересные игры - игры с предсказуемым финалом, т.е. с ЦСКА.

Есть встречное предложение - сделать подгруппу "А0" из двух команд: ЦСКА, Спартак. Пусть рубятся целый сезон друг с другом. Хотя и Спартак-то не особо тянет до звезд. Пусть пятерками между собой ЦСКА играет для шоу ;) билеты по чем?

При чем здесь страх?

Последние два места в прошлом сезоне были определены ТОЛЬКО в последнем туре.
Что еще раз подчеркивает очень плотный характер группы. В переходки могла отправиться любая из 6 команд. Еще две, занявшие в том году 3 и 4 места: Витязь и Динамо, пока тоже не показывают стабильность.

Вы целый сезон предлагаете двум сильным командам провести в группе, где половина команд заведомо слабее, и даже у первых топ4, по Вашим собственным словам, нет перспектив перехода в группу А, т.к. они другого уровня. 
Как это будет способствовать развитию ребят этих двух команд, кроме того, что ребята оттуда побегут, и команда развалится уже перед сезоном.

 

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Интрига за золото-то как увеличится 😂 771 по 8 командам развосмерятся?

Какая же любовь к кастам, избранности.
Переросло ЦСКА свой/(не свой) 2010, идите играйте за 2009. Дайте другим детям спокойно развиваться в нормальной спортивной конкурентной борьбе. По сегодняшней турнирной таблице очень сложно сказать, кто будет в переходках. Нет явных аутсайдеров. Дети в таких условиях и развиваются продуктивно, а не тогда, когда обкатывают соперника, как баллоны на упражнениях, со счетами в разницу 7-10 шайб.

nalim83
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 735

Сообщение nalim83 » 25 окт 2023, 08:42

G.f.D. писал(а): сообщение
25 окт 2023, 01:00
Какая зрелищность, Вы о чем?
Сравните Матчи уровня Русь-ЦСКА и Спартак-Крылья Советов в этом сезоне.
поймете в чем разница ?  Каких матчей хотелось бы побольше ?
ЦСКА Спартак  это как пример.
Чем больше команды играют с ЦСКА тем у них больше шансов их обыграть в конце концов...
​​​​​​
Лучше быть, чем казаться!

G.f.D.
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 25 окт 2023, 09:58

nalim83 писал(а): сообщение
25 окт 2023, 08:42
G.f.D. писал(а): сообщение
25 окт 2023, 01:00
Какая зрелищность, Вы о чем?
Сравните Матчи уровня Русь-ЦСКА и Спартак-Крылья Советов в этом сезоне.
поймете в чем разница ? Каких матчей хотелось бы побольше ?
ЦСКА Спартак это как пример.
Чем больше команды играют с ЦСКА тем у них больше шансов их обыграть в конце концов...
​​​​​​             
Русь пока - один из основных претендентов на переходки по текущему сезону. Но не КС :)
КС ниже 7 места ни в один сезон официальных игр не упускалась.
Провальные матчи есть у всех. Пересмотрите Русь-Локомотив 1:5.
По вашей логике лучше всего играть с командой на год старше. Обычный счет внутриклубного противостояния команд разных годов как раз в районе 7 шайб . Только по какой-то причине в спорте учебный процесс формируется по принципу примерно равных соперников. И никак в рамках одного клуба, сколько бы они ни играли друг с другом, младший год не может догнать старший.(как пример)
Хорошо, пусть играют :) только чем две команды провинились, что им нельзя повышать свое мастерство, играя с таким сильным соперником, как ЦСКА? КС, проиграв Спартаку, еще свое возьмет в играх с другими командами, как брала уже не раз. Для всех команд группы А, кроме ЦСКА и Спартака, КС достойный соперник, с которым разница в счете редко, когда достигает больше 1-3 шайб. Это нормальный счет в рамках группы.
Или для Вас основной критерий для формирования группы - с кем ЦСКА играет с меньшими счетами :)
по такой логике - Спартак третий претендент на переходки после КС и Локомотива.

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 25 окт 2023, 11:14

Маркиза, АРМАДА - это исключение ,тут вы точно ничего не увидите :) :) 

Маркиза
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 12:06
Репутация: 668

Сообщение Маркиза » 25 окт 2023, 11:52

Loko2956 писал(а): сообщение
25 окт 2023, 11:14
Маркиза, АРМАДА - это исключение ,тут вы точно ничего не увидите :) :)
Ну по первому периоду и так всё видно. В чем исключительность Армады позвольте спросить?

Ответить

Вернуться в «2010»