Кубок Владислава Третьяка U13 (КВТ) среди юношей 2010 г.р. сезон 2022/2023

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 1837
Команда: Подольск

Сообщение Full » 10 апр 2023, 02:43

Кубок Владислава Третьяка U13 (КВТ)
среди юношей 2010 г.р. сезон 2022/2023



Дата проведения: с 17 по 23 апреля 2023 г.
Место проведения: г. Светлогорск, г. Калининград.
Формат: 2 группы по 6 команд + финал.
Количество матчей: 6 матчей (5 в группе, 1 в финале).

🔻 Группа "А":
     - Динамо (г. Санкт-Петербург)
     - Амур (г. Хабаровск)
     - Ак Барс (г. Казань)
     - Динамо-Джуниверс (г. Минск, Беларусь)
     - Атлант (г. Мытищи)
     - СКА-Светлогорец (г. Светлогорск)


🔻 Группа "Б":
     - ЦСКА (г. Москва)
     - Республика Казахстан (Казахстан)
     - СКА-Стрельна (г. Санкт-Петербург)
     - СШФККИХ "Буйволы" (г. Краснодар)
     - Металлург (г. Новокузнецк)
     - Металлург (г. Череповец)

🔸 Финал турнира ("плей-офф") пройдёт в формате матчей между командами,
занявшие соответствующие места в группах: А1-Б1, А2-Б2, А3-Б3 и т.д.

Регламент турнира:
https://fhr.ru/upload/iblock/73b/Reglam ... 2023-2.pdf

Календарь, результаты на сайте ФХР:
https://junior.fhr.ru/games/9562373/9562374/

Календарь, результаты на сайте R-Hockey:
https://r-hockey.ru/stat/other-junior/2 ... 8/calendar календарь
https://r-hockey.ru/stat/other-junior/2022/22358/result результаты
https://r-hockey.ru/stat/other-junior/2 ... e:all|st:0 лучшие
https://r-hockey.ru/stat/other-junior/2022/22358/video трансляции


данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 3 Full; всего редактировалось раз: 11

Аватара пользователя
ReDcar online
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 1688
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 апр 2023, 12:04

G.f.D. писал(а): сообщение
23 апр 2023, 21:12
Что ж, финал еще раз подтвердил, что с ЦСКА без "7×7×7" вполне можно забороться 💪

В каждой команде условно есть «7>7>7» и тем более в ЦСКА. Кубок Третьяка и ОПМ показали, что даже при наличии 7>7>7 можно и самое главное нужно бороться! Именно с такими соперниками растёт мастерство!
 

G.f.D.
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 785

Сообщение G.f.D. » 24 апр 2023, 12:18

ReDcar писал(а): сообщение
24 апр 2023, 12:04
G.f.D. писал(а): сообщение
23 апр 2023, 21:12
Что ж, финал еще раз подтвердил, что с ЦСКА без "7×7×7" вполне можно забороться 💪

В каждой команде условно есть «7>7>7» и тем более в ЦСКА. Кубок Третьяка и ОПМ показали, что даже при наличии 7>7>7 можно и самое главное нужно бороться! Именно с такими соперниками растёт мастерство!

В каждой команде есть лидеры, но такие уникальны. Зачем обманывать самих себя ;)

Если придерживаться Вашей логики про "рост мастерства" при такой разнице в уровне команд, когда ни одна команда не могла противопоставить ЦСКА более менее равную борьбу, то и на Москве все группы на ОПМ можно объединить и играть в круг. Счет между командой группы А и низа группы Б как раз будет шайб в 10, а с группой В и того больше.
Предложите федерации ;)

Аватара пользователя
ReDcar online
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 1688
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 апр 2023, 12:35

G.f.D. писал(а): сообщение
24 апр 2023, 12:18
ReDcar писал(а): сообщение
24 апр 2023, 12:04
G.f.D. писал(а): сообщение
23 апр 2023, 21:12
Что ж, финал еще раз подтвердил, что с ЦСКА без "7×7×7" вполне можно забороться 💪

В каждой команде условно есть «7>7>7» и тем более в ЦСКА. Кубок Третьяка и ОПМ показали, что даже при наличии 7>7>7 можно и самое главное нужно бороться! Именно с такими соперниками растёт мастерство!

В каждой команде есть лидеры, но такие уникальны. Зачем обманывать самих себя ;)

Если придерживаться Вашей логики про "рост мастерства", то все группы на ОПМ надо объединить и играть в круг. Счет между командой группы А и низа группы Б как раз будет шайб в 10, а с группой В и того больше.
Предложите федерации ;)
Согласен! На сегодня парни уникальны, пусть их труд вознаграждается и дальше! 

Я говорю о том , что уровень команд и индивидуальное мастерство игроков растёт у всех и кстати приближается все ближе и ближе к уровню «7>7>7». И таких разгромных счётов, которые были 2-3 года назад между тем же Цска - Ак Барс уже нет! Уверен, что в следующем сезоне такой «легкой» прогулки уже не получится ни у Цска ни у любой другой команды!

На счёт обьединить три группы и играть в круг - считаю неоправданным вариантом. А вот на счёт того, что какая-то реформа всё-таки нужно - это да! Может не по 2010 и старше годам, может по младшим годам! Команд всё-таки больше становится! 

G.f.D.
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 785

Сообщение G.f.D. » 24 апр 2023, 12:38

Почему не объединить, счета же такие же будут - разница шайб 6-15, как и здесь на турнире, нет?

Если играть третьей-четвертой пятеркой, а лидеров выпускать по счету, без сомнения огромных счетов не будет :)

Сейчас в мае будет Прорыв, на котором уровень команд более плотный. Спартак представлен, Динамо, команды, которые могут навязать реальную борьбу ЦСКА. Там и посмотрим :)
Последний раз редактировалось пользователем 1 G.f.D.; всего редактировалось раз: 24

Аватара пользователя
RedHockey
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 18:22
Репутация: 53
Команда: СПАРТАК

Сообщение RedHockey » 24 апр 2023, 12:42

G.f.D. писал(а): сообщение
24 апр 2023, 12:18
В каждой команде есть лидеры, но такие уникальны. Зачем обманывать самих себя
Видимо, у ЦСКА стояла задача не доводить счёт до неприлично разгромного в финале с казанцами, армейцы явно придерживали коней на переправе, если посмотрите, основные их лидеры, которые обычно имеют 2/3 игрового времени, в этом матче периодически пропускали смены. Не в обиду Ак Барсу, они заслужили своё 2 место, но и впадать в эйфорию от небольшого счёта не стоит. В любом случае, играть с сильным соперником можно и нужно.
Только вперёд!

Аватара пользователя
ReDcar online
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 1688
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 апр 2023, 12:53

Сами себе сейчас противоречите. 
«Если играть третьей-четвертой пятеркой, а лидеров выпускать по счету, без сомнения огромных счетов не будет Изображение« - Цска - Ак Барс - армейцы всю игру играли лидерами - а счёт 6-3, а не 15-3 🤷🏻‍♂️ Ак Барс хорошо сыграл против лидеров, очень достойно! Повторю ещё раз свою мысль - общий уровень растёт у всех и начинает выравниваться! 
Объединять все группы - значит уйти от конкурентного, спортивного, здорового, наработанного годами соревнования между командами в целом и спортсменами в частности ! 
 

G.f.D.
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 785

Сообщение G.f.D. » 24 апр 2023, 13:20

ReDcar писал(а): сообщение
24 апр 2023, 12:53
Сами себе сейчас противоречите.
«Если играть третьей-четвертой пятеркой, а лидеров выпускать по счету, без сомнения огромных счетов не будет Изображение« - Цска - Ак Барс - армейцы всю игру играли лидерами - а счёт 6-3, а не 15-3 🤷🏻‍♂️ Ак Барс хорошо сыграл против лидеров, очень достойно! Повторю ещё раз свою мысль - общий уровень растёт у всех и начинает выравниваться!
Объединять все группы - значит уйти от конкурентного, спортивного, здорового, наработанного годами соревнования между командами в целом и спортсменами в частности !

Мы точно одну игру смотрели? Посмотрите сколько раз на поле вышел Синикин и Андреев во втором и третьем периоде в финале. Посмотрите внимательно, какие преимущественно игроки выходили на поле от ЦСКА, и сколько у этих игроков обычно игрового времени на ОПМ.
Ак Барс весьма достойно сыграл против 3 и 4 пятерки ЦСКА, даже с определенным преимуществом. Но всегда на контроле были топ ребята, которые если что, готовы были вмешаться в ситуацию :) вы же вроде, на ОПМ играете, нельзя было не увидеть этого :)

Общий уровень растет, это верно. Только уровень 7×7×7 пока никому не удается догнать, что не скажешь о других игроках ЦСКА, с которыми почти все команды группы А и топы регионов играют на равных, а часто и обыгрывают уже.

Аватара пользователя
ReDcar online
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 03 сен 2017, 13:32
Репутация: 1688
Команда: ХК Союз Сочи

Сообщение ReDcar » 24 апр 2023, 13:34

Да, наверное всё-таки мы смотрели одну игру. Кто, сколько играл по времени честно говоря не следил! Может быть действительно лидеры Цска играли значительно меньше чем на ОПМ, но я не заметил, мне показалось, что играли как обычно, может самую малость поменьше! 
 

Отправлено спустя 1 час 6 минут 6 секунд:
Ради интереса пересмотрел 1 период и хочу сказать, что лидеры выходили очень часто. Насчитал минимум по 5 смен (от 1.15 мин до 1.40 - за смену) , плюс большинство в концовке первого периода почти две минуты провели лидеры! Второй и третий периоды не стал пересматривать! И так понятно, что ребята играли достаточно много в сравнении с 3 и 4 звеном! Скорей 3 и 4 звено выходили как обычно меняя друг друга после 1 и 2 звена! Это наглядно подтверждает , что уровень игры ребят  выравнивается и с лидерами Цска играть можно, нужно и интересно! 

Отец2010
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 июл 2022, 10:49
Репутация: 20

Сообщение Отец2010 » 24 апр 2023, 15:02

Зря 2-3 период не смотрели , особенно 3-ий 777 после 5-1 меньше стали выходить , видимо тренер решил дать поиграть другим ребятам . А уже как запахло жареным , начал снова их выпускать 

G.f.D.
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 785

Сообщение G.f.D. » 24 апр 2023, 15:13

Отец2010 писал(а): сообщение
24 апр 2023, 15:02
Зря 2-3 период не смотрели , особенно 3-ий 777 после 5-1 меньше стали выходить , видимо тренер решил дать поиграть другим ребятам . А уже как запахло жареным , начал снова их выпускать

Задел был сделан :)

ReDcar писал(а): сообщение
24 апр 2023, 14:40

Отправлено спустя 1 час 6 минут 6 секунд:
...уровень игры ребят выравнивается и с лидерами Цска играть можно, нужно и интересно!

Вашей команде интересно играть с золотой шайбой? Большинство команд для 777 пока выступают в роли золотой шайбы :)
Они играют на уровне 2009 года, а где-то и 2008 (в зависимости от уровня команды).
Иногда, в межсезонье можно поиграть с командами на год старше, а вот получение и рост мастерства все же происходит при игре +/- равных соперников, а не когда ты из зоны выйти не можешь и только отбрасываешься.
Речь о 777. С другими ребятами из ЦСКА играть не просто нужно, а можно и не только играть, но и обыгрывать.

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 1837
Команда: Подольск

Сообщение Full » 24 апр 2023, 15:37

❇️ Кубок Владислава Третьяка U13 (КВТ) среди юношей 2010 г.р. в Светлогорске и Калининграде ЗАВЕРШИЛСЯ.

Итоговое расположение команд после финальных матчей:

1 - ЦСКА (Москва) 🥇
2 - Ак Барс (Казань) 🥈
3 - Атлант (Мытищи) 🥉

4 - СКА Стрельна (Санкт-Петербург)🏅
5 - Динамо (Санкт-Петербург)🏅
6 - Металлург (Череповец)🏅
7 - Сб. Казахстана (Казахстан)🏅
8 - Амур (Хабаровск)🏅
9 - Динамо (Минск) Динамо (Минск)🏅
10 - Металлург (Новокузнецк) Металлург (Новокузнецк)🏅
11 - СКА-Светлогорец (Светлогорск)🏅
12 - Буйволы (Краснодар)🏅

Поздравляем призёров с успешным результатом, все команды с завершением интересного турнира. Участники получили качественный и полезный опыт. 🏒

Приглашаем на хоккей!
👉 t.me/GoHockey2010 🏒🥅
ЛИШЬ ТОТ ДОСТОИН ЖИЗНИ И СВОБОДЫ, КТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЗА НИХ ИДЁТ НА БОЙ!

СТРАЖ Б
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 619

Сообщение СТРАЖ Б » 24 апр 2023, 15:56

Full писал(а): сообщение
24 апр 2023, 15:37
Кубок Владислава Третьяка U13 (КВТ) среди юношей 2010 г.р. в Светлогорске и Калининграде ЗАВЕРШИЛСЯ.
Посмотрел результаты и по остальным годам. Которые уже завершились или идут. 

https://junior.fhr.ru/games/

Получается Питер Москву все никак не догонит. Только в 11м Динамо Питер на 3е место забрались.  Или по этим турнирам не стоит делать таких выводов? 

abvgd
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 13:20
Репутация: 37

Сообщение abvgd » 25 апр 2023, 13:44

G.f.D. писал(а): сообщение
24 апр 2023, 15:21
Вашей команде интересно играть с золотой шайбой? Большинство команд для 777 пока выступают в роли золотой шайбы
Они играют на уровне 2009 года, а где-то и 2008 (в зависимости от уровня команды).
Иногда, в межсезонье можно поиграть с командами на год старше, а вот получение и рост мастерства все же происходит при игре +/- равных соперников, а не когда ты из зоны выйти не можешь и только отбрасываешься.
Речь о 777. С другими ребятами из ЦСКА играть не просто нужно, а можно и не только играть, но и обыгрывать.
Читал, я читал и простите не удержался зарегистрировался. Это все замечательно, что у ребят из Москвы появился теперь еще и регион как на машинах 777. В каждой команде есть лидеры, кто-то вырос головой раньше, у кого-то пошел процесс полового созревания и он вырос, кого-то родители с подкаток не выниманиют, просто зависть - это дело такое... Ребята талантливые, но по мимо прочего они скорее всего и очень работящие, что им теперь не играть?. Бросать, как 777, можно научить даже обезьяну, если уделять этому должное время и старание, многие команды часто доезжают до ворот цска, но бросать не умеют, так уделите - этому время, а не тому, что на форуме завидовать успеху других детей и говорить, что им не место в их году. Кто мешает Вам как родителю своего ребенка  заставить его заниматься клюшкой с мячиком хотя бы пол часа и бросать хотя бы 500 шайб в день и результат будет заметен уже через месяц, а мы тут будем сидеть и читать про то, что к 777 добавился еще 1 юный гений и теперь их не 777, а допустим 7773.  По поводу остальных детей, которые не входят в 777 они все работают и работают много и прогрессируют из года в год. В большинстве клубов нет такого темпа тренировок и еще много чего. Потому говорить, что мы их обыграем без 777 - возможно(но вы так же уберите своих лидеров и думаю будете приятно удивлены). Но это спорт и тут все рано или поздно проигрывают и больше всех учится тот, кто из зоны не выходит и постоянно проигрывает. Рано или поздно они выйдут, когда научатся оборонятся. 

Отправлено спустя 22 минуты 47 секунд:
Отец2010 писал(а): сообщение
24 апр 2023, 15:02
Зря 2-3 период не смотрели , особенно 3-ий 777 после 5-1 меньше стали выходить , видимо тренер решил дать поиграть другим ребятам . А уже как запахло жареным , начал снова их выпускать
А если Вы были бы тренером сделали бы по другому? Все команды играют в 3 пятака, 4 выходит только когда позволяет счет и переходят почти на 2, когда того требует ситуация. Это относится ко всем клубам, которые играют на результат. 

 

G.f.D.
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 785

Сообщение G.f.D. » 25 апр 2023, 17:29

abvgd писал(а): сообщение
25 апр 2023, 14:06
G.f.D. писал(а): сообщение
24 апр 2023, 15:21
Вашей команде интересно играть с золотой шайбой? Большинство команд для 777 пока выступают в роли золотой шайбы
Они играют на уровне 2009 года, а где-то и 2008 (в зависимости от уровня команды).
Иногда, в межсезонье можно поиграть с командами на год старше, а вот получение и рост мастерства все же происходит при игре +/- равных соперников, а не когда ты из зоны выйти не можешь и только отбрасываешься.
Речь о 777. С другими ребятами из ЦСКА играть не просто нужно, а можно и не только играть, но и обыгрывать.
Читал, я читал и простите не удержался зарегистрировался. Это все замечательно, что у ребят из Москвы появился теперь еще и регион как на машинах 777. В каждой команде есть лидеры, кто-то вырос головой раньше, у кого-то пошел процесс полового созревания и он вырос, кого-то родители с подкаток не выниманиют, просто зависть - это дело такое... Ребята талантливые, но по мимо прочего они скорее всего и очень работящие, что им теперь не играть?. Бросать, как 777, можно научить даже обезьяну, если уделять этому должное время и старание, многие команды часто доезжают до ворот цска, но бросать не умеют, так уделите - этому время, а не тому, что на форуме завидовать успеху других детей и говорить, что им не место в их году. Кто мешает Вам как родителю своего ребенка заставить его заниматься клюшкой с мячиком хотя бы пол часа и бросать хотя бы 500 шайб в день и результат будет заметен уже через месяц, а мы тут будем сидеть и читать про то, что к 777 добавился еще 1 юный гений и теперь их не 777, а допустим 7773. По поводу остальных детей, которые не входят в 777 они все работают и работают много и прогрессируют из года в год. В большинстве клубов нет такого темпа тренировок и еще много чего. Потому говорить, что мы их обыграем без 777 - возможно(но вы так же уберите своих лидеров и думаю будете приятно удивлены). Но это спорт и тут все рано или поздно проигрывают и больше всех учится тот, кто из зоны не выходит и постоянно проигрывает. Рано или поздно они выйдут, когда научатся оборонятся.

Отправлено спустя 22 минуты 47 секунд:
Отец2010 писал(а): сообщение
24 апр 2023, 15:02
Зря 2-3 период не смотрели , особенно 3-ий 777 после 5-1 меньше стали выходить , видимо тренер решил дать поиграть другим ребятам . А уже как запахло жареным , начал снова их выпускать
А если Вы были бы тренером сделали бы по другому? Все команды играют в 3 пятака, 4 выходит только когда позволяет счет и переходят почти на 2, когда того требует ситуация. Это относится ко всем клубам, которые играют на результат.

Странно читать подобные посты хотя бы потому, что у всех команд есть опыт игры с более сильным соперником, где идет рубиловка, и с более слабым, где счет зашкаливает за десятку. И все трезво оценивают уровень подготовки детей и никто не хвастается своей трудоспособностью, обыгрывая команды под 10 шайб. И так понятен разный уровень подготовки. Только все остальные команды стараются избегать таких встреч, в отличие от ....

Что же касается уже наевшего оскомину: "Потому говорить, что мы их обыграем без 777 - возможно(но вы так же уберите своих лидеров и думаю будете приятно удивлены)" - уберите! хотя бы раз уберите!!! с сильным соперником, как с Ак Барсом убрали😂 стремно почему-то, ни разу ваша команда этого не сделала на ОПМ, наоборот, Ишкова выдергиваете с 2009 года, когда с топ3 играете.

А зависть да, дело такое, обидно, когда в глаза говорят, что без трех Ваших лидеров вы +/- такая же команда группы А.
И тренируются все в группе А, и много тренируются, и сильных ребят в других командах не меньше, и играют, а не штаны протирают на лавке весь сезон.

P.S.:
"Но это спорт и тут все рано или поздно проигрывают и больше всех учится тот, кто из зоны не выходит и постоянно проигрывает. Рано или поздно они выйдут, когда научатся оборонятся" - что же Вас тогда так обижает, когда ребятам, переросшим своих сверстников, предлагают (хотя об этом в моем посте ничего и не написано, это Ваша личная интерпретация моего положения, что для этих ребят уровень остальных ребят - это уровень "золотой шайбы") потренироваться с ребятами где бы они из зоны не выходили 👋

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Если не секрет, "хотя бы 500 шайб в день", а Вы обычно сколько бросаете в день? Даже интересно стало. Тут на форуме предлагали бросать 1500 за неделю. А тут 500 в день 👍

И вот еще занятная вещь. Обезьяну бросать научить можно, но бросая в день не менее 500 раз для реализации своих моментов минимум 2 очка за игру должно выходить с таким объемом бросковых. Но, открывая статистику по группе А, видим, что даже первая десятка 1,5 очка за игру с трудом набирает. Как-то не всем эти "хотя бы 500 бросков" заходят. Или помимо ручек еще ножки и голова нужна, чтобы бросать, когда и куда надо? И по Вашей команде стастика тем более вызывает вопросы. В других командах более равное распределение очков по команде. Но с Ваших слов у вас все пашут с утра до ночи.

abvgd
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 13:20
Репутация: 37

Сообщение abvgd » 25 апр 2023, 18:10

G.f.D. писал(а): сообщение
25 апр 2023, 17:33
Странно читать подобные посты хотя бы потому, что у всех команд есть опыт игры с более сильным соперником, где идет рубиловка, и с более слабым, где счет зашкаливает за десятку. И все трезво оценивают уровень подготовки детей и никто не хвастается своей трудоспособностью, обыгрывая команды под 10 шайб. И так понятен разный уровень подготовки. Только все остальные команды стараются избегать таких встреч, в отличие от ....
Если Вас почитать, то ехать играть на первенство победителей округов не нужно, сказав, что там у нас нет соперников высылайте кубок нам почтой. Так получается из Ваших слов? На мой взгляд ребятам из других округов, не московского, было полезно поиграть против цска, даже если счет улетал за 10 - это тоже опыт. При чем им он нужен больше чем детям из цска и именно по этому это соревнование и устроено. Популязировать хоккей в городах где проходит данный кубок и чтобы дети могли сыграть с тем, с кем они обычно не играют.
G.f.D. писал(а): сообщение
25 апр 2023, 17:33
Что же касается уже наевшего оскомину: "Потому говорить, что мы их обыграем без 777 - возможно(но вы так же уберите своих лидеров и думаю будете приятно удивлены)" - уберите! хотя бы раз уберите!!! с сильным соперником, как с Ак Барсом убрали стремно почему-то, ни разу ваша команда этого не сделала на ОПМ, наоборот, Ишкова выдергиваете с 2009 года, когда с топ3 играете.
Еще раз перечитайте внимательно, что я написал. В каждой команде есть лидеры и Вы почему-то считаете, что 3 ребят из цска играть не должны, а Ваши должны играть и тогда всех мы обыграем и цска и не цска. Так Ваш тренер, тоже не убирает своих лидеров и если бы у него были Ишков и т.д., он их тоже бы с радостью ставил на игру. Если Вас почитать, то из лидеров нужно сформировать отдельные команды и выделить их в группу А+, чтобы играли с равными и росли, а остальным оставить группу А, чтобы было интересно и задорно родителям. А то что у Вас ребенку не за кем будет тянуться, ну и ладно, главное, чтобы папа с мамой были довольны ведь все честно и по справедливости.
G.f.D. писал(а): сообщение
25 апр 2023, 17:33
Если не секрет, "хотя бы 500 шайб в день", а Вы обычно сколько бросаете в день? Даже интересно стало. Тут на форуме предлагали бросать 1500 за неделю. А тут 500 в день
Лично я ни одной не бросаю, но Вы можете попробовать, вдруг потом и ребенку расскажете, как это делать.
 

Ответить

Вернуться в «2010»