Первенство Москвы (ПМ) по хоккею среди юношей 2010 г.р. сезон 2023/2024

Аватара пользователя
Full
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 12:43
Репутация: 1846
Команда: Подольск

Сообщение Full » 06 июл 2023, 23:29

Первенство Москвы ("ПМ") по хоккею
среди юношей 2010 г.р., сезон 2023/2024.

В сезоне 2023/2024 по 2010 г.р. игры ОПМ пройдут в 1 этап.
Переходные матчи (до двух побед) состоятся в конце сезона.

🔺 Группа "А"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (10 команд): ЦСКА, Спартак, Витязь, Динамо, Русь, Локомотив, Крылья Советов, Академия Михайлова, Локомотив-2004, Атлант.

🔺 Группа "Б"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (15 команд): МАХ, Химик, Львы ЦХМ, Балашиха, Белые Медведи, Янтарь, Метеор, Ястребы, Серебряные Акулы, Северная Звезда, Орбита, Центр, Армада, Синяя Птица, Снежные Барсы

🔺 Группа "В"► R-Hockey ► ФХМ
Состав (18 команд): Вымпел, Автомобилист, Академия Петрова, Гранит, Дмитров, Созвездие, Пингвины, Марьино, Морские Львы, Спартак-Спорттех, МАХ-девочки, Металлург, ОД-80, Академия Бирюкова, Олимпийский, Реванш, Бобров, Динамо-Морозово

💬 Новости:
14.08.2023 | ФХМ утвердила календари соревнований на будущий сезон (ссылка).
10.08.2023 | ФХМ заключила с компанией «VSporte» договор на производство трансляций своих матчей (ссылка).
31.07.2023 | А.Николишин: «Основная задача – это всестороннее воспитание и развитие всех детей, пришедших в секцию хоккея» (ссылка).

06.07.2023 | Утверждены состав участников и схемы соревнований ФХМ (ссылка).

🔗 Оперативные ссылки:
► R-Hockey гр.А, гр.Б, гр.В | ► Hockeymos ("Хоккей Москвы") | ► ФХМ гр.А, гр.Б, гр.В
► ФХМ Регламент | ► ФХМ Календарь
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 22 Full; всего редактировалось раз: 20

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 20 мар 2024, 12:08

nalim83 писал(а): сообщение
20 мар 2024, 12:01
G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 11:43
Только скауты третьи, четвертые пятерки не смотрят, когда "подгоняют" новых ребят в команду. В команду стараются подогнать ребят из первых-двух пятерок другой команды
Вы определитесь... нужны только игроки с первых двух пятерок ? или нужны только бомбардиры ?
Быть в первой-второй пятерке это не всегда означает быть бомбардиром...

ну т.е. можно скажем так не спортивным принципом "просидеть" в первой-второй пятерке и все...зачем тогда статистика ?    
По первым двум звеньям у команд обычно плюс/минус одинаковая статистика, если убрать лидеров года. В каких-то командах более ярко выражено первое звено. 

Дискуссия началась с обсуждения статистики и  "полезности" игроков не первых двух звеньев. См. Выше ☝️
Речи об одном-двух ярко выраженных бомбардирах команды не было.
 

nalim83
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 242

Сообщение nalim83 » 20 мар 2024, 12:19

ну т.е. можно иметь среднюю статистику по команде и не стоит гнаться за лучшими цифрами... главное все же находиться в 1-2 пятерке и получать бОльше игрового времени...

В этой связи статистика ребят перешедших из ЦХМ в Д  выглядит нормальной на мой взгляд. Да они не лидеры Д, но они не выпадают из игры команды.

 

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 20 мар 2024, 12:25

nalim83 писал(а): сообщение
20 мар 2024, 12:19
ну т.е. можно иметь среднюю статистику по команде и не стоит гнаться за лучшими цифрами... главное все же находиться в 1-2 пятерке и получать бОльше игрового времени...

В этой связи статистика ребят перешедших из ЦХМ в Д выглядит нормальной на мой взгляд. Да они не лидеры Д, но они не выпадают из игры команды.
Теперь Вы определитесь: быть в 1-2 пятерке или "не выпадать" из игры команды :)
1-2 пятерка - это 4-5 лидеров. "Не выпадает" еще с десяток ребят :)

nalim83
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:13
Репутация: 242

Сообщение nalim83 » 20 мар 2024, 12:33

перешедшие ребята как раз в ЦХМ были в 1-2 пятерке и обладали хорошим игровым временем...и перейдя в Д они не являются  лидерами но и  не выпадают из игры команды...


так понятно ?
 

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 20 мар 2024, 12:53

nalim83 писал(а): сообщение
20 мар 2024, 12:33
перешедшие ребята как раз в ЦХМ были в 1-2 пятерке и обладали хорошим игровым временем...и перейдя в Д они не являются лидерами но и не выпадают из игры команды...


так понятно ?
Никто с этим и не спорил :)
space mission написал, что в Д на данный момент их статистика - это статистика не лидеров команды. 
Далее в ходе дискуссии было отмечено, что для дальнейшего "роста" (получения игрового времени, хороших партнеров, большинства) ребятам без "ресурса" и габаритов этого недостаточно (см. сообщение MITHRIL).

"
Когда "маленький" забивает - ну, норм. Середнячок.
Когда "маленький" и НЕ забивает - ну, дно полное, не перспективный. Очки ВАЖНЫ! Нужна ИГРА!
....
"

 

ПапаВани
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 10:38
Репутация: 1
Команда: Молодости Нашей

Сообщение ПапаВани » 20 мар 2024, 13:44

Читаю давно, зарегистрировался относительно недавно, написать решил первый раз ... Всем привет :)

По поводу цифр и статистики, всегда интересен был вопрос для обсуждения. А в свете разговора, сделал небольшой анализ по переходкам в течении сезона по группе А. Всего поменяли команды около 20 игроков, и есть интересные переходы:

Панов Константин Атлант -> Спартак
За 10 игр Атланта 1+1, За 11 игр Спартака 2+7 
Трофимов Александр Динамо - > Витязь
За 12 игр Динамо 2+7, За 9 игр Витязя 1+3
Лавров Владимир Русь -> Динамо
За 11 игр Русь 9+5, За 13 игр Динамо 9+21
Степанов Леонид Атлант -> Спартак
За 11 игр Атланта 8+5, За 8 игр Спартака 7+2
Денисов Макар Локо2004 -> Динамо
За 13 игр Локо2004 7+6, За 3 игры Динамо 0+0 
Притчин Марк Ак.Михайлова -> Локо2004
За Ак.М 12 игр 3+3, за Локо 2004 8 игр 3+5

Можно конечно смотреть в абсолютные цифры, как итоги ... но видно, что при смене команд, кто-то из пацанов попадает в "свою струю" - команду, а кто-то наоборот. Весь анализ нет времени смотреть, но детский хоккей несет больше непредсказуемости (чисто мое мнение) чем просмотр абсолютных цифр в статистике.

ЗЫ: Мы сами из группы "В" там где вообще нет хоккея  😁
 

HOCKEY LIVE
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 09 апр 2021, 23:47
Репутация: 517

Сообщение HOCKEY LIVE » 20 мар 2024, 13:53

Ребята, давайте будем...профессиональнее)))

space mission 1969
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 06 сен 2021, 18:36
Репутация: 1103

Сообщение space mission 1969 » 20 мар 2024, 14:10

Мой сравнительный анализ показывает, что лидеры команд середины или низа группы А в разы превосходят по эффективности лидеров команд верха группы Б, на примере Динамо. Более того, многие лидеры команд верха группы Б  - это бывшие игроки группы А, которые перестали попадать в состав своих бывших команд.
Может данные выкладки и не профессиональны, но отражают факт.))

Karbafos
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 07 май 2021, 19:25
Репутация: 502

Сообщение Karbafos » 20 мар 2024, 14:22

G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 10:02
Karbafos писал(а): сообщение
20 мар 2024, 00:56
G.f.D. писал(а): сообщение
19 мар 2024, 21:20
Вы серьезно? :)
В каждой команде три пятерки таких "полезных".
На выпуске эти сказки тренерам расскажете о своей "полезности".
Есть очки - ты востребован в детском-юношеском хоккее, нет - можешь сколько угодно "сидеть" хоть со звездой на груди, хоть с литерой.

P S: Есть без сомнения и такие, которым очки "не нужны" :) также, как все мы понимаем и знаем, как можно "нужных" ребят "подтащить" на очки.
Вы на личном опыте это проходили или это просто бла-бла-бла? В жизни всякое бывает.
Вы забываете, что детский и юношеский хоккей, а тем более взрослый, это две разные планеты. И может я вас удивлю, но не очки буду решать дальнейшую судьбу по окончанию спортшколы.  
Бла-бла-бла :)
После окончания школы? В какую команду Вы собираетесь попасть без очков после окончания школы? Уже много предложений? :) скауты в очереди за Вами?
Или Вы из тех, про которых MITHRIL написал?
К чему тогда здесь эти бла-бла-бла. Мы о тех, кто по спортивному принципу в школе.

P.S.: поделитесь своим опытом, как очки не решали судьбу по окончанию школы на конкретных примерах: в какой команде ребенок играл, в какой пятерке. Иначе это все бла-бла-бла. (Речь о нападающих).  
Какой же вы агрессивный. Видимо весна, но я не буду опускаться до вашего уровня. 
1. Про то, что в графе «статистика» должен стоять 0, я не говорил, нетепловой передергивать. 
2. Не переходите на личности. Это не ваше дело, что, от кого и когда мне поступит, да и не время сейчас, слишком рано про это говорить. 
3. У меня в жизни достаточно примеров личных/ не личных, но очень хорошо знакомых людей, чтобы делать какие-то выводы. Называйте как хотите бла-бла не бла-бла, но писать сюда, на форум, их фио я не стану. Равно как и делиться успехами и неудачами своего ребенка. Ну не считаю нужным. 
Если уж вы такой ярый активист из рубрики «хочу все знать», поделитесь опытом своего чада.
Вы тут такой весь умный, требуете конкретики, фио, предложения, команды… Для чего вам все это? С какой целью интересуетесь? Готов перейти в лс, чтобы не флудить тут. 

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 20 мар 2024, 15:06

Karbafos писал(а): сообщение
20 мар 2024, 14:22
G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 10:02
Karbafos писал(а): сообщение
20 мар 2024, 00:56
Вы на личном опыте это проходили или это просто бла-бла-бла? В жизни всякое бывает.
Вы забываете, что детский и юношеский хоккей, а тем более взрослый, это две разные планеты. И может я вас удивлю, но не очки буду решать дальнейшую судьбу по окончанию спортшколы. 
Бла-бла-бла :)
После окончания школы? В какую команду Вы собираетесь попасть без очков после окончания школы? Уже много предложений? :) скауты в очереди за Вами?
Или Вы из тех, про которых MITHRIL написал?
К чему тогда здесь эти бла-бла-бла. Мы о тех, кто по спортивному принципу в школе.

P.S.: поделитесь своим опытом, как очки не решали судьбу по окончанию школы на конкретных примерах: в какой команде ребенок играл, в какой пятерке. Иначе это все бла-бла-бла. (Речь о нападающих).    
Какой же вы агрессивный. Видимо весна, но я не буду опускаться до вашего уровня.
1. Про то, что в графе «статистика» должен стоять 0, я не говорил, нетепловой передергивать.
2. Не переходите на личности. Это не ваше дело, что, от кого и когда мне поступит, да и не время сейчас, слишком рано про это говорить.
3. У меня в жизни достаточно примеров личных/ не личных, но очень хорошо знакомых людей, чтобы делать какие-то выводы. Называйте как хотите бла-бла не бла-бла, но писать сюда, на форум, их фио я не стану. Равно как и делиться успехами и неудачами своего ребенка. Ну не считаю нужным.
Если уж вы такой ярый активист из рубрики «хочу все знать», поделитесь опытом своего чада.
Вы тут такой весь умный, требуете конкретики, фио, предложения, команды… Для чего вам все это? С какой целью интересуетесь? Готов перейти в лс, чтобы не флудить тут.    
Вы зря так обиделись. Ничего личного не имелось ввиду. Меня интересовали примеры не лично Вашего ребенка, а опыт знакомых-выпускников. Мне, тоже хочется, верить в чудеса, но пока опыт показывает, что либо связи, либо статистика, других вариантов не вижу перед глазами.
Что значит для чего? Зачем мы здесь? Для того, чтобы понимать, как и где лучше развиваться.
Одни считают, что в группе Б спокойно можно сидеть, другие пишут, что, если ты сейчас не в лидерах А - поезд ушел.
Поэтому конкретные примеры из жизни всегда интересны.
 

СТРАЖ Б
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 624

Сообщение СТРАЖ Б » 20 мар 2024, 15:34

G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:06
примеры
Пример двух братьев подойдёт? 2004 г.р. до 17 лет в Центре ( группа Б)
https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0075907-1
https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0075908-2

Сейчас в пяти встречах МХЛ на двоих 4 очка.

Лидеры МХЛ Сурин и Лутцев тока в 14 лет перебрались в Локо (Воронеж и Электросталь до этого). Как пример. 2010му в этом году 14 ть же будет.
https://mhl.khl.ru/news/20080/1051124/

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 20 мар 2024, 15:44

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:34
G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:06
примеры
Пример двух братьев подойдёт? 2004 г.р. до 17 лет в Центре ( группа Б)
https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0075907-1
https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0075908-2

Сейчас в пяти встречах МХЛ на двоих 4 очка.

Лидеры МХЛ Сурин и Лутцев тока в 14 лет перебрались в Локо (Воронеж и Электросталь до этого). Как пример. 2010му в этом году 14 ть же будет.
https://mhl.khl.ru/news/20080/1051124/  
Скорее это подтверждает тезис, что без статистики никуда. В  школе Локо Лутцев после перехода туда в тройке бомбардиров был.

СТРАЖ Б
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 624

Сообщение СТРАЖ Б » 20 мар 2024, 15:50

G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:44
тезис
Я скорее про то, что не обязательно с 8 лет упираться в группе А и необязательно в 13 ть быть лидером А. Вы же выше об этом спросили?
Если покопаться в МХЛ найдутся ребята с Балашихи, с Янтаря, Армады, Б. Медведей и т.д.

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 20 мар 2024, 15:53

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:50
G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:44
тезис
Я скорее про то, что не обязательно с 8 лет упираться в группе А и необязательно в 13 ть быть лидером А. Вы же выше об этом спросили?
Если покопаться в МХЛ найдутся ребята с Балашихи, с Янтаря, Армады, Б. Медведей и т.д.      
В 8 лет точно не обязательно. В 13-15 - не знаю, насколько реально за два-три года перед выпуском пробиться в нашей группе А, если ты сразу не стал показывать результат выше среднего. Банально никто не даст ни времени, ни партнеров.
Перейти можно и в 14 лет, речь о результате - ты должен его сразу показать, чтобы получать хорошее игровое время и т.д. 

Karbafos
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 07 май 2021, 19:25
Репутация: 502

Сообщение Karbafos » 20 мар 2024, 19:18

G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 15:06
Karbafos писал(а): сообщение
20 мар 2024, 14:22
G.f.D. писал(а): сообщение
20 мар 2024, 10:02

Бла-бла-бла :)
После окончания школы? В какую команду Вы собираетесь попасть без очков после окончания школы? Уже много предложений? :) скауты в очереди за Вами?
Или Вы из тех, про которых MITHRIL написал?
К чему тогда здесь эти бла-бла-бла. Мы о тех, кто по спортивному принципу в школе.

P.S.: поделитесь своим опытом, как очки не решали судьбу по окончанию школы на конкретных примерах: в какой команде ребенок играл, в какой пятерке. Иначе это все бла-бла-бла. (Речь о нападающих). 
Какой же вы агрессивный. Видимо весна, но я не буду опускаться до вашего уровня.
1. Про то, что в графе «статистика» должен стоять 0, я не говорил, нетепловой передергивать.
2. Не переходите на личности. Это не ваше дело, что, от кого и когда мне поступит, да и не время сейчас, слишком рано про это говорить.
3. У меня в жизни достаточно примеров личных/ не личных, но очень хорошо знакомых людей, чтобы делать какие-то выводы. Называйте как хотите бла-бла не бла-бла, но писать сюда, на форум, их фио я не стану. Равно как и делиться успехами и неудачами своего ребенка. Ну не считаю нужным.
Если уж вы такой ярый активист из рубрики «хочу все знать», поделитесь опытом своего чада.
Вы тут такой весь умный, требуете конкретики, фио, предложения, команды… Для чего вам все это? С какой целью интересуетесь? Готов перейти в лс, чтобы не флудить тут. 
Вы зря так обиделись. Ничего личного не имелось ввиду. Меня интересовали примеры не лично Вашего ребенка, а опыт знакомых-выпускников. Мне, тоже хочется, верить в чудеса, но пока опыт показывает, что либо связи, либо статистика, других вариантов не вижу перед глазами.
Что значит для чего? Зачем мы здесь? Для того, чтобы понимать, как и где лучше развиваться.
Одни считают, что в группе Б спокойно можно сидеть, другие пишут, что, если ты сейчас не в лидерах А - поезд ушел.
Поэтому конкретные примеры из жизни всегда интересны. 
С чего вы взяли, что меня чем-то обидели? Я дяденька взрослый и не обижаюсь, могу огорчиться или расстроиться, но это если я знаю человека, а тут вы для меня ноунэйм, также как и я для вас. Опыт есть, но пока нет времени расписывать. Опять же повторюсь, мы не берем в расчет 0 очков. Детский хоккей на то и детский, он каждый день меняется. Коротко. Был парень, ну вот вообще не приметный, но упорный. На него смотрели с улыбкой, ждали когда закончит, а парень был трудяга, упорно занимался и шел к совей цели. Потом череда случайностей и его привлекли в мхл, тут, там и он уже один из ключевых игроков КХЛ. Играли вместе с старшим сыном моего товарища, а тот был звезда, подающий надежды, но одна игра, одна травма и привет хоккей, нет он из хоккея не ушел, но на профессионально уровне не может выступать, все же травма была серьезной. А травму получил по установке тренера из другой команды. Все совпадения случайны)))

Ответить

Вернуться в «2010»