нинада ничего запрещать, пусть играют как думают, но факт то, что исключительно на соревновательной системе подобные турниры не выигрываются, банально малый ротационный пул и нет принципиальных противостояний...,какие-то по сути междусобойчики гоняют,..,то-ли дело "студенческий хоккей"...,Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:02Пока клубы не соберуться и не договорятся о запрете индивидуальных подкаток, то так и будем восхищаться двумя невероятно случайными голами мичкова, из которых один вообще не понятно как засчитали.
Дак их на подкадках учат балоны объезжать, какое давление. Главное, чтобы очередная мамочка на бэмэвэ в инсте написала "смотри как элегантно этот малыш объезжает вот тот черненький балон", куда записаться, чтобы и мой так умел?RaKL писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:33Отлично! Graft, но ведь у этих ребят, руки как руки! У них всё на высоком уровне, с клюшкой и катанием. Я даже не сомневаюсь. Но вот вы тонко заметили - "под давлением сыпемся". Как так происходит? Ну ведь, без давления не может быть хоккея. Это такая игра, когда постоянно, под давлением. Значит, прежде для них, подобного "давления" никогда не было? А если и было давленьице, то так, как от платка носового?
И потом вы выдаёте вот это:
Это как понять можно?
Да я уверен! что все эти ребята, которые теперь в составе, это сверх меры мастеровитые-мастера, у которых времени никогда на прочтение книжки не было, от этой "пахоты" хоккейной.
А вот той самой игры - умения играть, когда под тем самым давлением! - видимо и нет.
Может, вы лично по какой другой системе занимаетесь, со своим? А? Что-то вы от нас укрываете ))) Где вы берёте "давление"? Кто знает? что там у вас в КС-2012 этом ))) делается, может действительно как-то сразу так, у вас там поддавливают?..
все равно-же смотреть будете,.., это я не смотрю, но прогноз дал еще 2 года назад,..., и к-слову, щас начнут "посыпать головы пеплом" и кричать, что состав не тот, если бы иной то ого-го,..,уверяю вас, примерно было-бы то-же самое, просто проблема сама по себе закостенелая донельзя, и если вы внимательно посмотрите историю, то "сыпаться" команды на мчм еще начали в советское время,.., просто невозможно по определению ехать на той же телеге запрягая породистых алхалтекинцев,...,
Правильно, очень правильно что вы об этом говорите. Многие действительно не понимают, что все вот эти "пахоты" вокруг условных баллонов, на огромной скорости, на рёбрах, и даже с ведением шайбы, это всё не хоккей, а "аджилити" такое.Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:55Дак их на подкадках учат балоны объезжать, какое давление.
Отчасти это можно оправдать тем, что иностранцы играют на площадках меньшего размера. Они привыкают к более резкому хоккею, где времени на принятие решения и последующее действие дается меньше. Поэтому, то, что для наших игроков - "игра под давлением", для них - обычный игровой режим. И в таком режиме они привыкают думать, принимать решения и тренируют технику. Кому интересно, посмотрите в ю-тубе игры молодежных лиг США и Канады, там темп игры в 2 раза выше.RaKL писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:33Отлично! Graft, но ведь у этих ребят, руки как руки! У них всё на высоком уровне, с клюшкой и катанием. Я даже не сомневаюсь. Но вот вы тонко заметили - "под давлением сыпемся". Как так происходит? Ну ведь, без давления не может быть хоккея. Это такая игра, когда постоянно, под давлением. Значит, прежде для них, подобного "давления" никогда не было? А если и было давленьице, то так, как от платка носового?
Ну да, а в пас они играть не умеют, так как в уши льют постоянно бери игру на себя, сам! и тпRaKL писал(а): сообщение27 дек 2021, 16:14Правильно, очень правильно что вы об этом говорите. Многие действительно не понимают, что все вот эти "пахоты" вокруг условных баллонов, на огромной скорости, на рёбрах, и даже с ведением шайбы, это всё не хоккей, а "аджилити" такое.Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:55Дак их на подкадках учат балоны объезжать, какое давление.
Сколько раз обращал внимание, что стоит вот такому "накатанному" парнишке противопоставить нормального противника (защитника), который просто ставит заслон, как сразу начинают лезть "психи", что "так играть нельзя". Ага, Надо чтоб никто даже не дотрагивался )))
НЕ хоккеисты они...
Нам бы еще их обыграть))) но если серьезно то тут без вариантов должны выигрыватьДед хоккеиста писал(а): сообщение27 дек 2021, 16:17На мой взгляд. Надо обыгрывать Швейцарию и Словакию,
Полностью согласен, если убрать подкатки то наша сборная через 15 лет будет играть в лучшем раскладе за вылет из группы....Graft писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:17а вы не думали (хотя что это я..конечно же нет) что быть может наоборот? Игра строится из мелочей, и только тогда идёт когда процент брака низкий! Посмотрите на сколько чище играли шведы, посмотрите на катание, приём-передача, контроль. Из вот этих вещей и строится игра! У нас на входе в зону руки ебу..ся, сплошной брак, шайба не держится! Откуда будет комбинационный хоккей если мы под давлением просто сыпемся!? Обратите внимание на американцев, канадцев, европейцев сколько они тратят времени на индивидуальную подготовку - она в разы превалирует над командной!Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 12:41Это все сказывается миллион подкаток для избранных, индивидуально все типа сильные, а в хоккей играть не умеют.
Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
чушь полная! Нет ни катания, приём-передача на нуле, владение шайбой одна суета бестолковая! Пропасть в индивидуальной подготовке! Отсюда невозможность выполнения тренерских установок! А вы и дальше в Ивана на печи играйте!Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:02Пока клубы не соберуться и не договорятся о запрете индивидуальных подкаток, то так и будем восхищаться двумя невероятно случайными голами мичкова, из которых один вообще не понятно как засчитали.
Каждый сам за себя играет, устраивая свое будущее. Хоккея то и нет, есть спринтеры которые хорошо катаются и владеют клюшкой, при этом половине еще и в обороне похоже отрабатывать западло.
Вроде и коробок настроили и куча индивидуальных тренеров по 5 тыс за час, видимо чем больше назвать цыфру, тем больше малыш впитывает. А хоккея нет((( у всех на уме ребра, 300 бросков в день, секунды, тренировки голеностопа. Просто деградация полная...
Сейчас в пас играть стало сложнее. Заметно сложнее ребятам. Мало научиться это правильно делать и привыкнуть к необходимости таковой. (я про игру с сильным противником, когда "под давлением") Можно видеть, что пас часто даже не доходит, банально. Он перехватывается противником. С какой-то удивительной лёгкостью (а нам печаль). Мало передачу отдать - скинуть, надо ведь ещё понимать, куда надо "приехать", когда и кому отпасовать, даже если игрок открыт, то к тебе уже "приближается". Будет потеря шайбы (что мы и видим). А шведы играют так, что пас часто не проходит. Забирают они его. И даже если из наших кто принял шайбу, спешит с ней расстаться (в целях безопасности), чтобы не нарваться на "силовой" от шведского гренадёра )))Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 16:21Ну да, а в пас они играть не умеют, так как в уши льют постоянно бери игру на себя, сам! и тп
Не думаю, что так... думаю и работяг и забивал подтянули, скорее вопрос системный и не одного дня...G.f.D. писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:40А как в сборную отбирают? "Элитные забивалы", "золотой фонд" из клубов. Сейчас по младшим годам все мы их знаем. Привыкли они под прессингом работать? Вся пятерка на них работает. Их дело забивать, а не играть в хоккей.
А тут в одну команду собрали таких и хотят, чтобы они вдруг под прессингом стали ИГРАТЬ, а не голы забивать.
Соглашусь с Вами, что селекцию убили, но не подкатками и наукой, а договорняком...где то папа попросил, где то тренер глаза закрыл, где то то родители промолчали...так не шатко не валко машина и едет....хотите шоб система (машина) ехала быстро и хорошо, исключите понятийность из процессов, формализируйте, потом отформатируйте ...а потом поддерживайте формат системы (обслуживания машины)...тады и система результат даст...а без закону и форматов, на понятиях ни машины, ни системы не ездют....этоть со школы должно быть понятно.Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:27Дак вы этими подкатками напрочь убили селекцию, причем развиваете то не хоккейную мысль, а ребра, стартовый шаг, бросок и т.п. все по отдельности, родители и индивидуальные тренера каждый день льют в уши, что только ты самый лучший, должен брать игру на себя.
А потом команда говно, но мичков... мичков то свет в конце тунеля с двумя корявыми шайбами.
Однозначно - нет. Правда, исключения будут, но очень редкостные (имхо).
Какие подкатки? У нас их нет, у нас 6-7 раз в неделю командный лед, и 5-6 офп. Какие на хрен подкатки?)) у вас примитивное представление индивидуальной работы. Баллоны это как раз у вас в Ярославле))Добрый Дым писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:55Дак их на подкадках учат балоны объезжать, какое давление. Главное, чтобы очередная мамочка на бэмэвэ в инсте написала "смотри как элегантно этот малыш объезжает вот тот черненький балон", куда записаться, чтобы и мой так умел?RaKL писал(а): сообщение27 дек 2021, 15:33Отлично! Graft, но ведь у этих ребят, руки как руки! У них всё на высоком уровне, с клюшкой и катанием. Я даже не сомневаюсь. Но вот вы тонко заметили - "под давлением сыпемся". Как так происходит? Ну ведь, без давления не может быть хоккея. Это такая игра, когда постоянно, под давлением. Значит, прежде для них, подобного "давления" никогда не было? А если и было давленьице, то так, как от платка носового?
И потом вы выдаёте вот это:
Это как понять можно?
Да я уверен! что все эти ребята, которые теперь в составе, это сверх меры мастеровитые-мастера, у которых времени никогда на прочтение книжки не было, от этой "пахоты" хоккейной.
А вот той самой игры - умения играть, когда под тем самым давлением! - видимо и нет.
Может, вы лично по какой другой системе занимаетесь, со своим? А? Что-то вы от нас укрываете ))) Где вы берёте "давление"? Кто знает? что там у вас в КС-2012 этом ))) делается, может действительно как-то сразу так, у вас там поддавливают?..
Сам сегодня в шоке, прямо кушать не могу, когда прочитал анализ матча, все говно, но вот мичков то.. как элегантно сбил ворота, это ведь невероятный гол, а от двух рикошетов, вы видели, просто звезда. Тьфу ... даже смотреть следующий матч противно.
Graft, ну это же только теперь так стало? С этого года (сезона). И вы даже признавались, что времени свободного вообще не осталось в сутках )))
Да-да))) вы за шестой год не переживайте))) там отличный год, куча детей в сборной Москвы и в сборной России)) по Крыльям ни одного в артезе не видел, все физически подготовлены. Про цска вообще молчу - 13-15 человек в сборной. Вы за своим клубом следите, чтобы хотяб не лететь этим клубом с 10-значными счётами)))RaKL писал(а): сообщение27 дек 2021, 16:48Однозначно - нет. Правда, исключения будут, но очень редкостные (имхо).
Они до 15 лет должны были расти и формироваться, без тех нагрузок, тем более специфических, коими их "закармливают". Да-да. НЕ на "печи сидеть", как выражается наш коллега Графт ))) а просто полноценно развиваться ))) занимаясь и тем, и этим ))) ну и чуть больше хоккейной премудростью. Да просто играть, в песочнице ))) много вы таких в песочницах видели? Вот...
К 15 годам, это уже люди с имеющимся "букетом" профессиональных заболеваний или отклонений (что тоже не "гуд"). Вон, посмотрите в ваших СШ, на 2006 год. У них почти у всех суставы в ортезах специальных. А где мы их наблюдаем? Конечно - на ОФП. В ортезах, и на офп...
А что делать? - заканчивать? И как им попадать в Сборную?
Не, я понимаю, что все мои эти "протесты" воспринимаются с улыбкой. Графт-то вообще, "пальцем у виска крутит" ))) А уж среди "новеньких" ))) 2014 и младше... )))
Но всё же, может кто-то услышит? и задумается )))
Я никаких сторонних сборов и кэмпов никогда не посещал, только те сборы которые устраивали в рамках команды! Ни Иванова, ни прочих маркетинговых товарищей, никогда! У моего командный тренер, и тренер который ставил его на коньки в 4 года - это уже друг семьи. Все!RaKL писал(а): сообщение27 дек 2021, 17:06Graft, ну это же только теперь так стало? С этого года (сезона). И вы даже признавались, что времени свободного вообще не осталось в сутках )))
А до этого? Вы же даже Иванова посещали! )))
Ну вот приди ваш сейчас, спокойно так, в ту же самую команду. Ну что он, при таком графике льда и офп командного, сильно отстал и не догнал бы остальных? А? Ну через полгода во "втором" составе точно уже играл бы.