Кубок Москвы сезон 2022-23 г. команд 2011 г.р.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 15 авг 2022, 17:59

Кубок Москвы команд 2011 г.р.

Сезон 2022-2023 г.г. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 266&s=2022
Сезон 2021-2022 г.г. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 239&s=2021
Сезон 2021 г. 06 февраля - 18 мая. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 227&s=2020
Начало. "Прерванный полёт". Сезон-Ковид 2020 г. https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 219&s=2020

 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 10 RaKL; всего редактировалось раз: 9

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 10 фев 2023, 11:09

Loko2956 писал(а): сообщение
10 фев 2023, 10:54
вы это к чему
я это к вашему "изучите спортивную генетику". Вот идите и рассказывайте про нее тренерам следж-хоккея. Они вам скажут, что было бы круто, если б у них были ноги, но не всем "дано", к великому сожалению.

Можно собрать отличных и одаренных (генетически и умственно), талантливых спортсменов и заставить их играть в говнохоккей (см. нашу сборную на последнем ЧМ). А можно взять обычных игроков и выйти в финал олимпиады (2018). И дело тут совсем не в дано/не дано или спортивной генетике, а в тренерских перестановках и компьютерном моделировании.

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 10 фев 2023, 11:19

def00, да по ходу спор не о чем , вы явно уже во всем утвердились :) 
ну тогда , по живем увидим , уверен что скоро вы сами многое пересмотрите в своих убеждениях 
 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 10 фев 2023, 11:30

Loko2956 писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:19
def00, да по ходу спор не о чем , вы явно уже во всем утвердились :)
ну тогда , по живем увидим , уверен что скоро вы сами многое пересмотрите в своих убеждениях
Увы, далеко не утвердился. Но вы мне зачем-то рассказываете про то, на что повлиять ни я, ни тренера, ни система подготовки хоккеиста не в силах - на генетику. А я говорю, что это всего лишь ресурс. У кого-то его меньше, у кого-то больше, но его точно также можно скомпенсировать путем более эффективного командного взаимодействия. 
Вот вам пример: вы берете машину, а я велосипед и мы выезжаем одновременно до Питера. Кто быстрее окажется в Спб?
Последний раз редактировалось пользователем 1 def00; всего редактировалось раз: 10

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 10 фев 2023, 11:33

def00 писал(а): сообщение
10 фев 2023, 00:50
... всему можно научить (на уровне 2-3 звена КХЛ так точно, нет там ничего особенного). А если не могут научить - то проблема в учителе.
:) :D  Боюсь, очень скоро вы будете разочарованы  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 10 фев 2023, 11:35

SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:33
Боюсь, очень скоро вы будете разочарованы
так я уже разочарован и понимаю, что такого уровня тренеров у нас нет ) и понимаю, что ехать в недружественные страны я не хочу. Захочет ли ребенок ехать туда один - будет ясно годам к 15-16.

У нас же все трясут бутылки с клеем и запчастями в надежде получить корабль в бутылке, но некоторые и не догадываются, что корабли в бутылках получаются несколько иначе.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 10 фев 2023, 11:37

SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 00:23
Когда мой был в возрасте ваших детей(+/- год), я тоже питал иллюзии, что дальше-то уж точно всё будет хорошо
Значит, в этом аспекте так ничего и не поменялось. Т.е. это естественное такое поведение для родителя, игрока в таком возрасте. Его мысли, планы, и ожидания.

 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 10 фев 2023, 11:40

def00 писал(а): сообщение
10 фев 2023, 10:32
Да мы поняли уже, надо дорасти до преклонных лет и говорить, что дано или не дано )  Можно еще физику, химию и т.п. не учить и жизнь ваша будет наполнена чудесами и магией.
Нет, не так.  Дано или не дано  вполне уже видно в 12-13 лет, а вот сколько дано, будущее покажет - у каждого свой потолок.  Другое дело, что если в 12-13 не дано, то вряд ли стоит надеяться, что что-то изменится.  Чудеса бывают, но редко  :yes:  

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:37
Значит, в этом аспекте так ничего и не поменялось. Т.е. это естественное такое поведение для родителя, игрока в таком возрасте. Его мысли, планы, и ожидания.
А ты ждал каких-то существенных изменений?  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 10 фев 2023, 11:43

SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 00:58
Так вы из школы выпуститесь для начала, чтобы потом продолжать рассуждать   Подкатки вам в руки и ноги
Как я понимаю, SLegg ставит некую такую веху. Которую нужно преодолеть. Желательно всем. Желательно без потерь. Мне почему-то так кажется, что это не так уж и сложно (если кто не психанёт, и не закончит решительно сам. И как мы знаем, с каждым следующим годом нас будет всё меньше и меньше оставаться, несмотря на приток иногородних. Которые, опять же, скорее нацелены на топ-команды).
Вопрос в другом - а какой толк в этом? Просто окончить, и всё?  Мол, докажи это всем и Слеггу, а потом вернёмся к разговору? )))

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 10 фев 2023, 11:50

def00,  вы конечно упертый :) 
Даже ваш пример по олимпиаде 2018 г о многом говорит , вы тупо по составу нашей сборной пройдитесь , а потом гляньте КТО за другие хоккейные сборные выступал , какие сборные привезли остальные 

это я к тому , что как вы пишите про то , как « взяли и обычных игроков и всех порвали» :)  
а по факту , ели ели ноги унесли от НЕМЦЕВ 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 10 фев 2023, 11:51

SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:41
А ты ждал каких-то существенных изменений?
Не то чтобы ждал, (ну вы же поводите свою работу ЗДЕСЬ?), а скорее обратил на это внимание и зафиксировал его так.
 
SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:41
Дано или не дано  вполне уже видно в 12-13 лет, а вот сколько дано, будущее покажет - у каждого свой потолок.  Другое дело, что если в 12-13 не дано, то вряд ли стоит надеяться, что что-то изменится.
SLegg, возможно вы правы, но по-своему. Я же, из личного опыта общения с опытными профессиональными тренерами работающими с детьми нашими (на из СШ), понял так, что вы ошибаетесь. Никто не может видеть и понимать этого "потолка". Это дети. И не потому что они какие-то "неприкасаемые" и "цветы жизни" такие, а потому что в них ещё не начал "бурлить гормон". И кто и что/кто из них получится потом, уже скоро, может разве что сказать супер-пупер генетик. Да и то, с большой долей на ошибку.

Помните? как там: https://www.youtube.com/watch?v=OwaKj6nqHgA
 

shnur2000
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 19:22
Репутация: 106

Сообщение shnur2000 » 10 фев 2023, 11:51

RaKL писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:43
SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 00:58
Так вы из школы выпуститесь для начала, чтобы потом продолжать рассуждать Подкатки вам в руки и ноги
Как я понимаю, SLegg ставит некую такую веху. Которую нужно преодолеть. Желательно всем. Желательно без потерь. Мне почему-то так кажется, что это не так уж и сложно (если кто не психанёт, и не закончит решительно сам. И как мы знаем, с каждым следующим годом нас будет всё меньше и меньше оставаться, несмотря на приток иногородних. Которые, опять же, скорее нацелены на топ-команды).
Вопрос в другом - а какой толк в этом? Просто окончить, и всё? Мол, докажи это всем и Слеггу, а потом вернёмся к разговору? )))  
Конечно, несложно:)))) Вопрос только из "какой" школы:))))) Если из (не буду никого обижать), то никаких проблем. А вот из Топ тройки или хотя бы пятерки....

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 10 фев 2023, 11:52

RaKL писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:43
Как я понимаю, SLegg ставит некую такую веху.
Да, это определенно так. Потом после выпуска надо будет где-то играть...  На этом этапе и отвалится 90% ваших хоккеистов, хотя по мнению def00-а нет ничего сложного заиграть  в  3-ем звене КХЛ  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 10 фев 2023, 11:53

SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:40
Нет, не так.  Дано или не дано  вполне уже видно в 12-13 лет, а вот сколько дано, будущее покажет - у каждого свой потолок.  Другое дело, что если в 12-13 не дано, то вряд ли стоит надеяться, что что-то изменится.  Чудеса бывают, но редко
ну вот у меня несколько иначе всё. Тренер говорит, что моему ребенку дано (генетика так точно позволяет, части ног нужной длины и т.п. ) и он отличный защитник (на данный момент), видит площадку, может "зажечь" атаку, разрушает неплохо, бросок хороший.

Но у меня стойкое ощущение, что пока нападающих тренируют, мой деградирует и не развивается. Я вижу, что он уже не может работать руками так, как работал пару лет назад. Броски все чаще в щитки вратарю (а тренер за это хвалит даже, главное что не в стекло), раскачать вратаря уже даже не пытается. И в итоге, кажется, что с каждым днем такой "практики" его потолок опускается. 
 

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
SLegg писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:52
Да, это определенно так. Потом после выпуска надо будет где-то играть...  На этом этапе и отвалится 90% ваших хоккеистов, хотя по мнению def00-а нет ничего сложного заиграть  в  3-ем звене КХЛ
Вы неверно меня понимаете. Я говорю о том, что для уровня 3его звена КХЛ достаточно обладать интеллектом немецкой овчарки и четко выполнять установку тренера (имея хорошие технические навыки). Я не говорю, что туда просто попасть. Увы, попадёшь туда или нет зависит (в основном) не от личных навыков и генетики (хотя, если ты внук Третьяка, то генетика конечно, вероятно, зарешает. Но мы вроде о другого вида генетических данных).

Но вот то, что талант и игровое мышление в третьем звене кхл не надо - это моё имхо. Слушать и выполнять тренера обязательно, а иметь хорошее катание или мышление - нет. Но это не значит что туда попасть, как два пальца об асфальт. Да и слушать и выполнять задачи тренера тоже очень непросто.
Последний раз редактировалось пользователем 2 def00; всего редактировалось раз: 10

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 10 фев 2023, 12:00

shnur2000 писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:51
Конечно, несложно:)))) Вопрос только из "какой" школы:))))) Если из (не буду никого обижать), то никаких проблем. А вот из Топ тройки или хотя бы пятерки....
Ну тогда SLegg нужно было (будет) так и говорить - ставить задачу ))) Чтобы окончили и выпустились из команд топ 5-7 - ? но обязательно по группе "А".

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 10 фев 2023, 12:08

Loko2956 писал(а): сообщение
10 фев 2023, 11:50
def00, вы конечно упертый :)
Даже ваш пример по олимпиаде 2018 г о многом говорит , вы тупо по составу нашей сборной пройдитесь , а потом гляньте КТО за другие хоккейные сборные выступал , какие сборные привезли остальные

это я к тому , что как вы пишите про то , как « взяли и обычных игроков и всех порвали» :)
а по факту , ели ели ноги унесли от НЕМЦЕВ
про обычных игроков я как раз и говорил про немцев. У нас собрали очень хороших игроков и распорядились ими не очень хорошо. И дело было вовсе не в генетике или игровом мышлении этих игроков
Последний раз редактировалось пользователем 1 def00; всего редактировалось раз: 10

Ответить

Вернуться в «2011»