Кубок Москвы сезон 2022-23 г. команд 2011 г.р.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 15 авг 2022, 17:59

Кубок Москвы команд 2011 г.р.

Сезон 2022-2023 г.г. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 266&s=2022
Сезон 2021-2022 г.г. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 239&s=2021
Сезон 2021 г. 06 февраля - 18 мая. Хоккей Москвы: https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 227&s=2020
Начало. "Прерванный полёт". Сезон-Ковид 2020 г. https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 219&s=2020

 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 10 RaKL; всего редактировалось раз: 9

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 01 мар 2023, 15:42

def00 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 15:22
такой "риск" нашим защитникам далеко не всегда позволителен (почти никогда). И если ошибиться и "проколоться" - игру на лавке придется посмотреть. А научиться, не применяя это в игре нереально.
Согласен. Потому что ошибка должна быть заложена, как неотвратимая часть обучения. Но со временем, от подобных ошибок уходить, спокойно и без нервов.

Кстати, стартует он классно (смотрел прежде его видосы). С такой стартовой скоростью шансов на ошибку меньше. И конечно, такое нужно выполнять, когда защитник в себе настолько уверен, что и тени сомнения нет, что он обязательно "съест" поехавшего с шайбой к "синей" нападающего.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 01 мар 2023, 16:04

shnur2000 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 15:42
Я про темы , которые изо дня в день одни и те же, будто бы ничего другого не происходит. Вы с системой хотите побороться? Ну так попробуйте, сделайте это , а потом всем расскажете. Нет? Не получится? Так какой смысл из пустого в порожнее гонять? Может лучше идеями делиться и мыслями?
Ну давайте замолчим... Ведь замолчим - точно. Ну ведь к этому всё придёт. Все всё знают. Никому не интересно, про одно и то же по 1000 раз. Расходимся...

Только-только, благодаря коллегам ))) наша Тема стала привлекательной и читабельной ))) как сразу пошла критика смыслов, поднимаемых ТУТ.
Систему мы побороть в одночасье не сможем. Она скорее сама "свернёт себе шею". Но и глас "вопиющего в пустыне" может быть услышан; кем-нибудь, притаившимся за "барханом".
 
shnur2000 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 15:42
Семечек не хватает и скамейки "Проклинать паскуд, угробивших страну"
Ну а как? Это наша традиция такая. Только мы скорее - на "кухне", и с бутылочкой.
А с семечками, это у бабушек, на лавочке. Вы же не намекаете, что мы здесь как те "бабУшки"? )))
Бабки на лавке Людку из 15-й квартиры обсуждают ))) А мы! - за "перемыть всем косточки", и заклеймить существующий миропорядок, в котором "стабильности нет", и в который нам угораздило интегрироваться. Для этого лучше "кухня" подходит. А при современных средствах фиксации разговоров, можно даже не вставать спозаранок, чтобы первым успеть настрочить донос на соседа.
 
shnur2000 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 15:42
Петушкина, Фатикова, Курдина дисквалифицировали и удаления давали, так? А что же с ЦСКА происходит? Или им можно? Или наоборот все эти тренера красавцы и рубятся за своих пацанов, а другие стоят и язык в жопу засунули? И, заметьте, им ВСЕМ нужен результат, особенно в группе А, потому что это их рабочее место и весьма неплохое. Так почему же не тренируют нормально? Почему в головах мысль, что они еще долго будут выезжать на индивидуальных навыках 3-5 ребят из команды?
Вот! Ведь можете?! ))) Так глядишь, мы из "кухни" в "квартирники" переберёмся ))) с коллегами.
 
shnur2000 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 15:42
Им просто шанса не дадут. И на хера им тренировать защитников? Ну стоят 2 бревна на синей, вроде бы назад бегут и норм.
Да. А родитель на что? Почему он не вмешается, и не уведёт своего в другое место, к другому тренеру? Всё устраивает? Или слеп? Ведь, как нам говорят, - нужно искать "своего тренера", и что он точно, где-то есть. А потом, нас таких "отцов-кукушек", клеймят, обзывая "летунами".
А мы в поиске...

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 01 мар 2023, 17:26

Да хорошую тему здесь RaKL и Def разгоняют. Чего их позором клеймить за спам? Подготовка защей - важная тема. 
Отцы бьются, пытаются одолеть гнилую систему детского хоккея. 
Я, например (на год младше у меня хоккер, если кто не знает), эту проблему решил радикально: перевёл своего в напы перед МК. Потому что ни рук, ни наглости у ребёнка не было, не умел он по возрасту в хоккей играть. Всё боялся "пропустить". А всё потому, что как у Def-а описано - "и нарекли его защитником, и поставили его на синюю линию во младенчестве".
И никому он нужен в напах не был такой - "шайбу не держит на скорости, что делать, не понимает, не ваше это - хоккей, найдите другой вид спорта". Ну, пришлось договорняк с тренерами устраивать. Это, кстати, легко и просто. И не дорого. (Но мы в  группе Б, прошу топов не возбуждаться).
Играет в нападении, всё хорошо. Но это НЕ заслуга спортшколы, это всё допы, конечно. Статистика сама за нас говорит, как тут пишут. В группу А берут, кстати, уже показались. 
Но! Нравится парню играть в защите. Ну, подошёл к нынешнему тренеру, объяснил, что играли когда-то в защите, хочет хоть иногда на позиции заща играть, хоть в коммерции. Ответ был - мол, успеете на синей постоять, это же дно по детям. Играйте, пока забивает стабильно, в нападении.
Честно, лаконично. Отражает ситуацию с тренерской школой. 

 

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
А вот как своего к 14 годам в атакующие защитники подготовить в Москве - не знаю. 
Кто из тренеров адекватные программы подготовки предлагает?
Есть советы (лайфхаки), отцы? 
он же Каблук Таганский

Марио из Марьино
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 09:27
Репутация: 495
Команда: ХК Марьино

Сообщение Марио из Марьино » 01 мар 2023, 19:31

def00 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 11:10
DSpb писал(а): сообщение
01 мар 2023, 10:13
 
Да, это я уже понял, так, последние вздохи перед тем, как забью на это окончательно и будь что будет. Уже крепко задумался и решил, что со следующего сезона приоритет будет на математике, информатике и англ.языке, а не на хоккее.
ну наконец-то!Еще один отец понял смысл всего этого мероприятия.

Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:
Ракл уже год назад понял.Теперь жду когда Chev1968 успокоиться и придёт к этому).Chev ты маленько зациклился на группе А.К нам сейчас парни из группы А стали подходить кто играл не всегда. Играют точно не лучше наших.Я так понял в этой группе А по 5 отличающихся игроков в каждой команде. А остальные массовка уровня Б

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 01 мар 2023, 20:22

Марио из Марьино писал(а): сообщение
01 мар 2023, 19:44
def00 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 11:10
DSpb писал(а): сообщение
01 мар 2023, 10:13
 
Да, это я уже понял, так, последние вздохи перед тем, как забью на это окончательно и будь что будет. Уже крепко задумался и решил, что со следующего сезона приоритет будет на математике, информатике и англ.языке, а не на хоккее. 
ну наконец-то!Еще один отец понял смысл всего этого мероприятия.

Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:
Ракл уже год назад понял.Теперь жду когда Chev1968 успокоиться и придёт к этому).Chev ты маленько зациклился на группе А.К нам сейчас парни из группы А стали подходить кто играл не всегда. Играют точно не лучше наших.Я так понял в этой группе А по 5 отличающихся игроков в каждой команде. А остальные массовка уровня Б 
   Чего я зациклился-то? Рано или поздно надо будет переходить в А, ближе к окончанию дюсша. К тому времени в В и Б как раз будут все информатики и математики играть. А у кого с науками туго, а конёк и руки поставлены - тот в А перейдёт. Ну, и мы среди них - уважаемые люди))
Как-то так. 
А то, что в игроках группы А в массе своей ничего уникального нет - согласен. Такие же дети, как у нас в Б. Разогнанные, правда, побольше. Поэтому они в кордабалете играют, здоровье убивают, а мы игровое время немеряное получаем. И местами с кем-то из этих ребят обязательно поменяемся. Только уж не в подтанцовку, а игровое время нормальное в А получать. 
он же Каблук Таганский

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 01 мар 2023, 20:27

Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 17:28
Но! Нравится парню играть в защите. Ну, подошёл к нынешнему тренеру, объяснил, что играли когда-то в защите, хочет хоть иногда на позиции заща играть, хоть в коммерции.
Интересный вы человек ))) все оттуда, а вы туда )))
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 17:28
Кто из тренеров адекватные программы подготовки предлагает?
Есть советы (лайфхаки), отцы?
Есть. Знакомые куда-то ходят. Я даже не интересуюсь (в Морозово кто-то). Я пока не хожу к ним. Ну а смысл? - сегодня защитник, завтра нападающий. 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 01 мар 2023, 20:30

Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 20:22
Рано или поздно надо будет переходить в А, ближе к окончанию дюсша.
Не надо. Сами позвонят, и сами всё предложат. Не бегайте по просмотрам. Не надо. Тем более вы уже, как я понял, с хорошим уровнем таким. Вы точно "на карандаше" у скаутов. Надо работать, и ждать.

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 01 мар 2023, 20:58

RaKL писал(а): сообщение
01 мар 2023, 20:27
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 17:28
Но! Нравится парню играть в защите. Ну, подошёл к нынешнему тренеру, объяснил, что играли когда-то в защите, хочет хоть иногда на позиции заща играть, хоть в коммерции.
Интересный вы человек ))) все оттуда, а вы туда )))
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 17:28
Кто из тренеров адекватные программы подготовки предлагает?
Есть советы (лайфхаки), отцы?
Есть. Знакомые куда-то ходят. Я даже не интересуюсь (в Морозово кто-то). Я пока не хожу к ним. Ну а смысл? - сегодня защитник, завтра нападающий. 
  Так не я - хоккер мой. Ну, нравится ему. Может, привычка. А может они сейчас все от Макара фанатеют. Модно это - защ атакующего плана. И объяснить ему в его почти 11 лет, что не с нашими дюсшами Макарами становится - бесполезно. "Пап, а я хочу так-же играть"...
Да, напом можно в команде хорошо развиваться. Ну, техника, руки - индивидуально, а потом на командных отрабатывай по схеме Def-а: сначала баллоны, потом защитники. Обыгрывай их, они для тебя же на трени ходят, не для себя. 
А вот где защитника развивать - не знаю. 
Был я в грандах по году - всё то же, только гоняют быстрее. Но на защах учат напов и у них. 

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
RaKL писал(а): сообщение
01 мар 2023, 20:30
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 20:22
Рано или поздно надо будет переходить в А, ближе к окончанию дюсша.
Не надо. Сами позвонят, и сами всё предложат. Не бегайте по просмотрам. Не надо. Тем более вы уже, как я понял, с хорошим уровнем таким. Вы точно "на карандаше" у скаутов. Надо работать, и ждать. 
  Какой карандаш в 10 лет?))) Тем более, группа Б. Если и интересуем кого, то только чтобы СВОИ проблемы тренеру в команде закрыть. А так, чтобы хотеть "купить" хоккера как пригодную инвестицию - таких интересов нет. Да и откуда им взяться? 

Мы не бегаем, мы на хорошей машине ездим. Узнаём условия. Пока они такие, что или на машине ездить или в группе А играть.
Короче, всё оказалось банально. Только дороже, чем в Б. 
он же Каблук Таганский

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 01 мар 2023, 22:09

RaKL писал(а): сообщение
01 мар 2023, 15:42
И конечно, такое нужно выполнять, когда защитник в себе настолько уверен, что и тени сомнения нет, что он обязательно "съест" поехавшего с шайбой к "синей" нападающего.
Вот видите, даже у вас такое мнение, а это в корне неверно! такое надо нарабатывать годами и плевать что получается не всегда, у нападающего тоже должно иногда получаться ) в конце концов, какая разница в какой части поля нападающий "шнуранёт" защитника? Чем дальше он это сделает от ворот защитника - тем больше шансов, что его еще раз перехватят. А дети так и вообще могут не добежать. Ну и не всегда получается выигрывать, это надо принять.
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 20:22
К тому времени в В и Б как раз будут все информатики и математики играть
вы напрасно недооцениваете эти науки для хоккеиста ) геометрию надо знать лучше всех в классе и уметь мысленно представить четырехмерный куб в пространстве  как должна двигаться и синхронизировать движения вся пятерка , просчитывать линии передач.
Поверьте, понять что такое вращающийся треугольник (как Крутов, Ларионов и т.п.) делали - это надо математику хорошо знать. Ну и не стоит забывать про разложение вектора силы на проекции, чтоб понимать как работает флекс у клюшки, да и понимать что перпендикулярная к движению проекция силы  бесполезна.
А информатика на достойном уровне позволит найти нужные материалы, которые тренера не рискуют прочитать, иначе их картина мира с баллонами, кроссами и деревянными клюшками сломается. А уж если им попробовать объяснить что такое вторая производная скорости по времени... ууух... И вот если математику понимать хорошо, то и станет понятно что для хоккеиста важна как раз эта самая вторая производная скорости по времени (то бишь изменение ускорения)... это вообще многим неподвластно.
Еще не помешает немного теории вероятностей, чтобы понять что чем раньше защитник начнет прессовать нападающего, тем меньше у напа шансов довести атаку до конца. Но это уже только тем, кому дано )
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 20:22
Разогнанные, правда, побольше.
умение быстрее принимать решения (на скоростях повыше) очень важный навык в хоккее и это навык, который надо нарабатывать.
Марио из Марьино писал(а): сообщение
01 мар 2023, 19:44
К нам сейчас парни из группы А стали подходить кто играл не всегда. Играют точно не лучше наших.Я так понял в этой группе А по 5 отличающихся игроков в каждой команде. А остальные массовка уровня Б
По моим наблюдениям, в группе А есть хорошие 4 пятерки, в группе Б дай бог 2 (обычно меньше), в группе В не всегда есть одна. И вам так кажется, что они играют не лучше ваших. Если бы они к вам пришли пятеркой - вы бы почувствовали разницу в скорости. А когда партнеры "тупят", нет движения шайбы в пятерке да и сам игрок давно не играл на таких скоростях... ту конечно печалька.


 

Отправлено спустя 13 минут 44 секунды:
Chev1968 писал(а): сообщение
01 мар 2023, 17:28
А вот как своего к 14 годам в атакующие защитники подготовить в Москве - не знаю. 
Кто из тренеров адекватные программы подготовки предлагает?
Есть советы (лайфхаки), отцы?
Я пока решил для себя просто не ходить на допы защитников (там лишь усерднее учат протирать синюю линию или вообще берут для тренировки напов). А ходить на тренировки для нападающих + игры 3х3.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 02 мар 2023, 01:10

def00, вам просто в вашем возрасте надо больше играть не зависимо от формата и амплуа  :yes:
Вот только очень странно, что топ защитника кто-то посадит на лавку из-за одной ошибки...
Топ имеет право, минимум на две-три, иначе он не топ  ;)

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
01 мар 2023, 16:04
Ну давайте замолчим... Ведь замолчим - точно. Ну ведь к этому всё придёт. Все всё знают. Никому не интересно, про одно и то же по 1000 раз. Расходимся...
Вообще-то это ветка КМ команд 2011-ого года  :yes:
Здесь нужно турнир и   матчи обсуждать, а не SLegg-а, тенеров и систему  :yes:
Забыли что ли?  ;)  Расходиться как-то рано  :yes: :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 02 мар 2023, 01:51

SLegg писал(а): сообщение
02 мар 2023, 01:22
Топ имеет право, минимум на две-три, иначе он не топ
О чем речь? какие две три для детей?
SLegg писал(а): сообщение
02 мар 2023, 01:22
вам просто в вашем возрасте надо больше играть не зависимо от формата и амплуа
Тренер с этим явно не согласен, т.к. играем мы откровенно мало, "тренировочных" игр и вовсе в этом году почти не было

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 02 мар 2023, 02:01

def00 писал(а): сообщение
02 мар 2023, 01:51
О чем речь? какие две три для детей?
Для детей даже много больше  :yes: :D
Это разве не вы писали, что у вас защ. топ уровня, и при этом сетовали, что за одну ошибку могут и на лавку посадить? :glasses: ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 02 мар 2023, 02:21

SLegg писал(а): сообщение
02 мар 2023, 02:01
Для детей даже много больше 
Это разве не вы писали, что у вас защ. топ уровня, и при этом сетовали, что за одну ошибку могут и на лавку посадить?
ну не знаю, что значит топ или не топ, но позволяют побольше "свободы", чем остальным (именно это и считаю критерием "топ" - когда позволяют больше, чем другим в команде). Но могут и за одну ошибку в своей зоне на лавку отправить. Пока рекордом был целый период (а у нас их пока 2 по 15). Но там было вполне обоснованно, т.к. уже было понятно, что он больше не за игрой следит, а как бы одного любителя бить по рукам подловить. Тут у меня вопросов не было, да и у него тоже, мол тренер сказал просто "посиди успокойся, не нужны нам сейчас удаления". Посидел, успокоился, понял )

Просто проблемка несколько в другом: мы обсуждаем это с сыном. Бывают моменты, в которых можно взять чуть риска на себя: не отбрасываться а чуть подержать шайбу, сохранить её для команды. Или если напы стоячие пас просят, то самому пройти. Но это все чревато ошибками и вот за них если и не посадят, то поругают 100%. А про проход одиночный и говорить нечего: откуда там результат возьмется, если ни руками, ни обводкой на тренировке защитники не занимаются.

AndreyAB
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 08:42
Репутация: 84

Сообщение AndreyAB » 02 мар 2023, 08:51

Больше всего бесит- когда возомнивший себя атакующим защитником игрок, не видя ничего перед собой кроме шайбы, рвется от своих ворот вперед. Напы на всей скорости вынуждены резко тормозить на синей и ждать как этот товарищ заедет в зону, а там уже вся команда соперника. Ну какая это атака "срам один". Это один частный случай. Не обобщаю.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 02 мар 2023, 10:20

AndreyAB писал(а): сообщение
02 мар 2023, 08:51
Больше всего бесит- когда возомнивший себя атакующим защитником игрок, не видя ничего перед собой кроме шайбы, рвется от своих ворот вперед. Напы на всей скорости вынуждены резко тормозить на синей и ждать как этот товарищ заедет в зону, а там уже вся команда соперника. Ну какая это атака "срам один". Это один частный случай. Не обобщаю.
А это итог того, что ребенка уже бесит существующее положение вещей и он тоже хочет поиграть. Он все время смотрит как напы так делают и ему тоже хочется. Только он еще маленький, чтобы понять, что это надо упорно нарабатывать на тренировках. А его тренировочный процесс это не предусматривал и не предусматривает. 

Ответить

Вернуться в «2011»