Архивный КМ 21-22 г. команд 2011 г.р.

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 15 сен 2020, 16:19

Кубок Москвы. Сезон "второй" 2021-2022. Год рождения 2011.

Здесь вы можете видеть:
Турнирные таблицы. Календарь. Команды по группам. Протоколы. (Сайт ФСО)
https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 239&s=2021

Календарь игр 2011 года в сезоне 2021-2022 г.
http://fhmoscow.com/documents/2011-2021.pdf

Схема проведения соревнований (информация по всем годам).
http://fhmoscow.com/content/1917/itogi- ... m-na-sezon
Кубок Москвы команды 2011 года рождения:
Команды разделены на три группы. Переходные матчи – дважды в сезоне.
группа А – 10 команд, группа Б – 12 команд, группа В – 16 12 команд.

Регламент КМ по 2010-2011-2012 годам:
http://fhmoscow.com/documents/%D0%9A%D1 ... -21-22.pdf



 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 8 RaKL; всего редактировалось раз: 22
Дверь закрыта, но не заперта.

shnur2000
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 19:22
Репутация: 106

Сообщение shnur2000 » 10 авг 2022, 10:03

RaKL писал(а): сообщение
09 авг 2022, 17:11
shnur2000 писал(а): сообщение
09 авг 2022, 16:41
 
А почему бы не посмеяться? Через год мы лишь увидим то, что должно было ждать нас. Это первое испытание, связанное с отчислением, и упирающееся в деньги. Уменьшение численного состава. Кого-то оставят. Кого-то нет.
Кстати, в связи с этим возникает вопрос. Вот кого-то отчислили. Вот прям взяли, и указали на дверь. В этом случае, если парень будет искать продолжения хоккейной карьеры в другой какой СШ, да хоть - вон в той, что "через дорогу" ))) За него при переходе будут деньги требовать? Я так понял, что да. Ну... тогда для многих это "коньки на гвоздь". Странно это. Реально. С одной стороны говорят о "массовости", а затем, по прошествии совсем короткого времени, в возрасте 12 лет, "отсекают всё лишнее". Которое может ничуть и не лишнее. Которое кому-нибудь пригодилось бы ещё, но у родителей денег таких нет (а новая СШ не платит), чтобы перейти и продолжать. 
Вы немного неправильно понимаете новый закон, прочитайте внимательно. Если другая СШ хочет игрока и , условно, игрок хочет в другую СШ, то тогда СШ должна оплатить компенсацию. Если же ребенок не получил квалификационное предложение от своей СШ, то он имеет право выбирать любую СШ.

Serg1978
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 ноя 2018, 00:29
Репутация: 4

Сообщение Serg1978 » 10 авг 2022, 10:18

Какой смысл в этих компенсациях? Какие цели они преследуют? По моему мнению эти правила защищают не компетентных директоров спортшкол, отбивая у них мотивацию хоть как-то шевелиться. А страдают как всегда дети и их родители. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 10 авг 2022, 10:39

Serg1978 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 10:18
Какой смысл в этих компенсациях? Какие цели они преследуют? По моему мнению эти правила защищают не компетентных директоров спортшкол, отбивая у них мотивацию хоть как-то шевелиться. А страдают как всегда дети и их родители.
Ну в целом-то это всё взаимоотнрошения между школами и родителей никак касаться на должны. Сделано это, чтобы одна школа не паразитировала на бюджете другой школы, а также с целью поощрить тренеров (ведь им по-моему 10% от компенсации идёт в виде премии). Насколько я помню, легальных способов выплатить компенсацию за ребенка и сделать ребенка "неограниченно свободным агентом" у родителя нет.
 
shnur2000 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 10:03
Если же ребенок не получил квалификационное предложение от своей СШ, то он имеет право выбирать любую СШ.
а как это оформляется? вот берем условную команду "сурки", при переходе игры в один состав они сокращают количество ребят с 35 до 25 и играют в 2 звена. Выходит 10 ребят могут выбрать любую СШ и уйти туда без компенсации, ок.
Но как быть с теми 15 ребятами, которые полируют лавку и не могут перейти? Дала им школа квалификационное предложение? каждые 5 ребят из этих 15 полируют лавку каждую третью игру. Даже иногда есть время на льду (когда надо кому-то отсидеть скамеечный штраф). Что есть квалификационное предложение от своей СШ?

 

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 10 авг 2022, 11:04

-
Последний раз редактировалось пользователем 1 RaKL; всего редактировалось раз: 15
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 10 авг 2022, 11:23

RaKL писал(а): сообщение
10 авг 2022, 11:04
shnur2000 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 10:03
Вы немного неправильно понимаете новый закон, прочитайте внимательно.
Вероятно. Ну вы же помните? что есть такая поговорка: "закон, что дышло..."
Там в соседней Ветке по нашему году есть комментарий на ситуацию с Курдиным от Абдуллина. Абдулин конкретно поясняет, что платить придётся. Есть определённый порядок. Но платить, вроде бы, должна новая СШ, а не родители (на это даётся оговорка). Но на практике, новая СШ никогда платить не будет. Если только в исключительных случаях (не в моём так точно).
Т.е. ты, Ракл, все-таки из курдинских? :)

Sergius731
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 434
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 10 авг 2022, 11:28

def00 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 11:23
RaKL писал(а): сообщение
10 авг 2022, 11:04
shnur2000 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 10:03
Вы немного неправильно понимаете новый закон, прочитайте внимательно.
Вероятно. Ну вы же помните? что есть такая поговорка: "закон, что дышло..."
Там в соседней Ветке по нашему году есть комментарий на ситуацию с Курдиным от Абдуллина. Абдулин конкретно поясняет, что платить придётся. Есть определённый порядок. Но платить, вроде бы, должна новая СШ, а не родители (на это даётся оговорка). Но на практике, новая СШ никогда платить не будет. Если только в исключительных случаях (не в моём так точно). 
Т.е. ты, Ракл, все-таки из курдинских? :) 
Да вроде у него внук ни чего нормально играет) 

shnur2000
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 19:22
Репутация: 106

Сообщение shnur2000 » 10 авг 2022, 12:13

def00 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 10:39
Serg1978 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 10:18
Если же ребенок не получил квалификационное предложение от своей СШ, то он имеет право выбирать любую СШ.
а как это оформляется? вот берем условную команду "сурки", при переходе игры в один состав они сокращают количество ребят с 35 до 25 и играют в 2 звена. Выходит 10 ребят могут выбрать любую СШ и уйти туда без компенсации, ок.
Но как быть с теми 15 ребятами, которые полируют лавку и не могут перейти? Дала им школа квалификационное предложение? каждые 5 ребят из этих 15 полируют лавку каждую третью игру. Даже иногда есть время на льду (когда надо кому-то отсидеть скамеечный штраф). Что есть квалификационное предложение от своей СШ? 
И тут опять недопонимание. Если вы остались в команде и с вами подписан договор на следующий сезон, это и есть квалификационное предложение. То что вы сидите на лавке это мало кого интересующий факт. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 10 авг 2022, 12:40

shnur2000 писал(а): сообщение
10 авг 2022, 12:13
И тут опять недопонимание. Если вы остались в команде и с вами подписан договор на следующий сезон, это и есть квалификационное предложение. То что вы сидите на лавке это мало кого интересующий факт.
Не совсем так, рекомендую почитать свежее положение о переходах. Там указано, цитата: Отсутствие надлежащего юридического оформления Перехода не влечет иных ограничений, кроме указанного в пункте 5 настоящей статьи, в частности, не является препятствием для отчисления Юниора из Хоккейной школы.
Т.е. даже за отчисленного игрока школа имеет право требовать компенсацию. Мало того, переход без компенсации прям запрещен положением о переходах, но есть целый ряд исключений. Одно из этих исключений "договоренность хоккейных школ". Также в положении есть хитрый пункт, что размер компенсации устанавливается комиссией по переходам. Т.е. стоит учитывать, что при оформлении перехода участвуют 3 стороны и среди этих сторон нет ребенка и его родителей.

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 10 авг 2022, 12:49

-
Последний раз редактировалось пользователем 1 RaKL; всего редактировалось раз: 15
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 10 авг 2022, 13:54

RaKL писал(а): сообщение
10 авг 2022, 12:49
пока они "инфанты" такие хоккейные, не правильным будет их ограничивать в правах на свободу передвижения, в том числе - в переходах в СШ какие. Не стоит забывать про те же права на получение образования. Если родители и их дети считают, что нужно (для них лучше) переходить в другое "образовательное учреждение", не правильно их в этом ограничивать. Металлургу лучше их отпустить с миром. К тренеру - да, выставлять судебные иски. И в судебном порядке искать правды своей.
У каждого своя правда, но прежде чем соглашаться, надо было подумать о последствиях. Почитал положение и жду в скором времени разговоров о том, что школы москомспорта могут договариваться об обмене детьми без компенсаций и учета их мнения. И если отправить из Москвы в Казань нельзя, то из Зеленограда в Южное Бутово - запросто. А по времени езды это может быть примерно одинаково

Cepik
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 02 окт 2021, 13:13
Репутация: 47

Сообщение Cepik » 10 авг 2022, 15:34

Разговоры о компенсации существуют (150 000 рублей) уже второй десяток лет, но ни один из знакомых мне родителей не отдавал такой суммы.Часто видел другую ситуацию, если уходишь по своей инициативе, тренера пакостят, звонят в другие клубы, чтобы не брали, а у кого из знакомых кто-то из родителей платил подобную сумму? Мне кажется непонятной сумма и сомневаюсь, что Школы олимпийского резерва будут платить за детей в возрасте до 15 лет, скорее всего у них и бюджета такого нет.А родителям что выкупать своих детей?

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 10 авг 2022, 16:51

Cepik писал(а): сообщение
10 авг 2022, 15:34
Разговоры о компенсации существуют (150 000 рублей) уже второй десяток лет, но ни один из знакомых мне родителей не отдавал такой суммы.Часто видел другую ситуацию, если уходишь по своей инициативе, тренера пакостят, звонят в другие клубы, чтобы не брали, а у кого из знакомых кто-то из родителей платил подобную сумму? Мне кажется непонятной сумма и сомневаюсь, что Школы олимпийского резерва будут платить за детей в возрасте до 15 лет, скорее всего у них и бюджета такого нет.А родителям что выкупать своих детей?

за некоторых ребят 2011 уже платили компенсацию. Сумма указана в положении о переходах. А родителям и «другим лицам» выкупать запрещено, как раз. 
а пакостят в основном недалекие тренера и их, надеюсь, слушают в последнюю очередь. Да и не много их, единицы (надеюсь)

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1798
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 10 авг 2022, 17:19

Cepik писал(а): сообщение
10 авг 2022, 15:34
а у кого из знакомых кто-то из родителей платил подобную сумму?
За 8 лет в детском хоккее не встречал такого.
Документы да..было..пытались не отдавать.
С метталлургом 2011 вот первый прецендет и то пока не понятно, чем это закончится. Думаю ничем.

igor12
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:37
Репутация: 7

Сообщение igor12 » 11 авг 2022, 13:27

Может по прогнозам на сезон ?                                       По группе А думаю что все так же будет: ЦСКА, Спартак, ВитязьБ, тоже есть явные лидеры: Атлант, Ак.Петрова, Сев.Звездав группе В , Химик скорее всего подвинет старожил: Химик, Янтарь, Реванш (Ак.Харламова если заявятся)

RaKL
Сообщения: 13013
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1338

Сообщение RaKL » 11 авг 2022, 14:53

-
Последний раз редактировалось пользователем 1 RaKL; всего редактировалось раз: 15
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «2011»