2011 г.р. Первенство Москвы -2024-25, и прочее...

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 20 сен 2024, 13:12

Makss1983 писал(а): сообщение
20 сен 2024, 01:33
поэтому , будем честны детско -юношеский хоккей у нас никакой !
 А каким он должен быть?  Разве тренеры запрещают, если кто то "может показать красиво" - показывать это? При условии пользы и эффективности этих действий?  Или должно быть так :  "дайте шайбу моему, пусть учится обыгрывать. А то, что это ни чем не заканчивается, что другие ребята вынуждены просто стоять и смотреть - так это ничего, ребёнок учится. Девять раз не пройдёт, но в десятый то пройдёт! "?. Чем плохо, если будут играть в пас, комбинационно?  
   Если каждый будет делать, что хочет - разве правильно? Игра то командная.. 
   Есть платные коммерческие игры. Есть варианты всегда. Но, почему то, хочется в команду. Желательно ( очень) не коммерческую. Но, вот, чтоб эта команда под интересы конкретного игрока и родителей подстроилась. 
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

f16
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 18:46
Репутация: 29

Сообщение f16 » 20 сен 2024, 14:14

DM_SLK писал(а): сообщение
20 сен 2024, 13:12
Разве тренеры запрещают, если кто то "может показать красиво" - показывать это?
Любимчикам разрешают, а остальным запрещают. А вот для того, чтобы ваш ребенок стал любимчиком, нужно молча и четко решать проблемы тренера.

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 20 сен 2024, 15:41

Есть и такое. Есть  и вариант что некоторые мамочки после каждой  трени, а тем паче игры, выносят тренеру мозг на тему подходящих партнеров их ребенку и в целом условий процесса. И не все тренеры могут это вынести. Но, если такой игрок совсем не приносит пользы и не показывает результат, то к нему все равно ставят тех, кто сможет и сделает. И таких тоже много, и место для них всегда найдется. 

Sergius731
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 20 сен 2024, 20:39

DM_SLK писал(а): сообщение
20 сен 2024, 15:41
Есть и такое. Есть и вариант что некоторые мамочки после каждой трени, а тем паче игры, выносят тренеру мозг на тему подходящих партнеров их ребенку и в целом условий процесса. И не все тренеры могут это вынести. Но, если такой игрок совсем не приносит пользы и не показывает результат, то к нему все равно ставят тех, кто сможет и сделает. И таких тоже много, и место для них всегда найдется.
Фигня всё это, если чья то мамочка, что то считает и тренер идёт у неё на поводу, грошь цена такому тренеру, там не будет результата

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 20 сен 2024, 22:29

Sergius731 писал(а): сообщение
20 сен 2024, 20:39
Фигня всё это
Я в первую очередь про то, что если ребенок показывает хорошую игру и дает результат, то никакие подковерные движи не помешают ему занять достойное место. Основной посыл был такой. Так или иначе, попытки родителей влиять на решения тренеров есть в любой команде. Думаю, даже чем ниже расположена команда, тем это чаще .  Так что ж теперь, не стараться разве тем, кто сам по себе чего то на льду стоит? Без адм.поддержки? Они то как раз и смогут добиться успеха в первую очередь. 

Джек знаток
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 окт 2023, 22:26
Репутация: 34

Сообщение Джек знаток » 20 сен 2024, 23:27

DM_SLK сегодня показал, завтра вылетел, или через год ,у всех будут разные обстоятельства, ,в 16-18  лет другой хоккей начнётся, и среди всех равных ,будут те кто выжил и кому дано,есть ещё те кого берегут. 

Makss1983
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 19:22
Репутация: 69
Команда: Армада2011

Сообщение Makss1983 » 20 сен 2024, 23:36

О том речь , что до определенного возраста , что в хоккее или футболе , развиваются индивидуальные качества ! Результат не важен ! У нас уже в детском хоккее 8-10 лет , особенно - это воспринимается, как дерби какое- то ! А должно быть , как спортивный праздник , как для детей , так и для родителей ! НО РЕЗУЛЬТАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ , клуб требует от тренера, здесь и сейчас!

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 21 сен 2024, 00:05

Makss1983 писал(а): сообщение
20 сен 2024, 23:36
НО РЕЗУЛЬТАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ , клуб требует от тренера, здесь и сейчас!
 Предположу, что результат требуют в небольшом количестве топ клубов. А что случится с подавляющим большинством тренеров команд В, Б, да даже многих А команд? Как тренили так и тренят.  По моему, требования к тренерам в плане результата у нас сильно преувеличены и относятся больше к родительским фобиям. Да, тренеры меняют клубы, но это чаще связано с вопросами оплаты, какими то административными моментами. С теми же претензиями родителей. .  Но так, чтоб прям исчезали тренеры "вникуда"  из за невысокого места команды? Ну, более вовлеченным родителям виднее.  По моему,  какие тренеры работали, так те же и работают. В единичных случаях меняют клуб, и только. 
   Кстати, явное противоречие - какое может быть продвижение "любимчиков" и "" блатных" , если, как утверждается, с тренеров требуют результат любой ценой? Уж или одно, или другое. Похоже, у страха глаза велики... 

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 21 сен 2024, 00:34

Вы, конечно, извините)) 
но если ваш любимый сын не играет в 13-14 лет в первых двух звеньях первых трёх команд группы А, то о большом хоккее можно забыть, именно о профессиональном хоккее, которым на жизнь можно заработать. 
Неужели вы все считаете, что играть в МХЛ или нмхл это прям круто и ради этого надо потратить детство и юность своего чада. 
В итоге многие, кто стремятся в НХЛ, окажутся обычными бестолковыми тренерами подкатчиками, которые на профи.ру будут за 2000-3000 рублей ездить по всей Москве. 
А ещё, если повезет, то устроится в какую-то бюджетную команду тренером и начнёт матом на детей орать со словами "Я выпускник.... Команды группы А, имею право долбить клюшкой по заднице и шлему детей ".
Так что, на мой взгляд, надо просто спокойно учиться и забыть и забивать на хоккей, оставить его как хобби и пусть потом играет за институт или с мужиками на пиво))и интересс.. 
Просто ради интереса, всё в общем доступе сейчас... Посмотрите сколько игроков условного 2000 или 2001 года сейчас заиграли в хоккей высокого уровня (КХЛ, НХЛ), а кто уже давно закончил и либо тренер балбес, либо до сих пор пытается найти себя в хоккее в ВХЛ за 50.000 р в месяц... 

Makss1983
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 19:22
Репутация: 69
Команда: Армада2011

Сообщение Makss1983 » 21 сен 2024, 06:35

Согласен полностью ! 
Взять группу А 
10 команд 
20 Вар
150 полевых
( берём 2 Вара и 15 полевых)
это только мск 
если взять всю Россию ?!
ск из них попадает в изо , вхл и кхл? 
учитывая возраст 2011,2010,2009 и тд 
% минимальный
даже если пригласили в мхл , зп 50 т 
оно надо? И не факт , что дальше пойдет 
а не дай Бог травма - никому не нужен и в голове по знаниям ничего нет 
опять же по практике 
В 15-16 лет , группа А добирает лучших из др групп и др городов, потому что своих нет почти или уже использованный материал, которые показывали результаты, а на 15-16 лет сдулись 
у нас в армаде в 2010 играл сын Никитина ( тогда еще го тренер ЦСКА ) 3 года , парень хороший . Что он его не мог пристроить в группу А ??? В группе А , ну и не только , нужен результат, а здоровье детей никого особо не волнует ! Объявил набор , пришло в топы 200 на просмотр , отобрал и вперед и так , через каждые 6 мес 
никакой род фобии , есть спорт школы , тренеру ставится задача на сезон ( результат) - это везде 

f16
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 18:46
Репутация: 29

Сообщение f16 » 21 сен 2024, 13:23

DM_SLK писал(а): сообщение
21 сен 2024, 00:05
Кстати, явное противоречие - какое может быть продвижение "любимчиков" и "" блатных" , если, как утверждается, с тренеров требуют результат любой ценой? Уж или одно, или другое. Похоже, у страха глаза велики...
Вообще никакого противоречия. Это же стандартный подход к любому делу: наказывать невиновных, награждать непричастных. Думаете к детской хоккейной команде такое не применить?  Даже легче, чем во взрослом коллективе: ребенку куда проще внушить, что он переоценил свои способности и общий вклад в победу, а "Вася" - молодец, если бы не он, мы бы проиграли
ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 00:36
Вы, конечно, извините)) 
но если ваш любимый сын не играет в 13-14 лет в первых двух звеньях первых трёх команд группы А, то о большом хоккее можно забыть, именно о профессиональном хоккее, которым на жизнь можно заработать.
Что-то вспомнился Полонский со своим "если у вас нет миллиарда, то идите в жопу" :) К счастью, это не так.
ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 00:36
В итоге многие, кто стремятся в НХЛ, окажутся обычными бестолковыми тренерами подкатчиками, которые на профи.ру будут за 2000-3000 рублей ездить по всей Москве.
Но они хотя бы научатся к чему-то стремиться, а те кто не научился - будут ширяться в подъездах

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 21 сен 2024, 13:37

f16 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 13:23
DM_SLK писал(а): сообщение
21 сен 2024, 00:05
Кстати, явное противоречие - какое может быть продвижение "любимчиков" и "" блатных" , если, как утверждается, с тренеров требуют результат любой ценой? Уж или одно, или другое. Похоже, у страха глаза велики...
Вообще никакого противоречия. Это же стандартный подход к любому делу: наказывать невиновных, награждать непричастных. Думаете к детской хоккейной команде такое не применить?  Даже легче, чем во взрослом коллективе: ребенку куда проще внушить, что он переоценил свои способности и общий вклад в победу, а "Вася" - молодец, если бы не он, мы бы проиграли
ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 00:36
Вы, конечно, извините)) 
но если ваш любимый сын не играет в 13-14 лет в первых двух звеньях первых трёх команд группы А, то о большом хоккее можно забыть, именно о профессиональном хоккее, которым на жизнь можно заработать.
Что-то вспомнился Полонский со своим "если у вас нет миллиарда, то идите в жопу" :) К счастью, это не так.
ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 00:36
В итоге многие, кто стремятся в НХЛ, окажутся обычными бестолковыми тренерами подкатчиками, которые на профи.ру будут за 2000-3000 рублей ездить по всей Москве.
Но они хотя бы научатся к чему-то стремиться, а те кто не научился - будут ширяться в подъездах 
Странная логика)))) если ты не занимаешься хоккеем, то обязательно должен ширяться в подъезде , либо стать бомжом и жить на вокзале))) 
скорее наоборот, в 20-25 лет остаться у разбитого хоккейного корыта - это перспектива))) и потом начать уже ширяться в подъезде. 

f16
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 18:46
Репутация: 29

Сообщение f16 » 21 сен 2024, 13:50

ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 13:37
Странная логика)))) если ты не занимаешься хоккеем, то обязательно должен ширяться в подъезде , либо стать бомжом и жить на вокзале)))
так вот и я о том же, что логика у вас странная)
У нас сейчас по 2011 году 44 команды, это 1100 ребят. Из этого количества, я уверен, даже и 100 человек не наберется тех, для кого основным заработком станет хоккей (тут я беру далеко не НХЛ и КХЛ, а даже подкатки за 2000р). Выходит, всё зря? 

ATR2007
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 01:03
Репутация: 97

Сообщение ATR2007 » 21 сен 2024, 14:23

f16 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 13:50
ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 13:37
Странная логика)))) если ты не занимаешься хоккеем, то обязательно должен ширяться в подъезде , либо стать бомжом и жить на вокзале)))
так вот и я о том же, что логика у вас странная)
У нас сейчас по 2011 году 44 команды, это 1100 ребят. Из этого количества, я уверен, даже и 100 человек не наберется тех, для кого основным заработком станет хоккей (тут я беру далеко не НХЛ и КХЛ, а даже подкатки за 2000р). Выходит, всё зря? 
А в чем моя логика странная))))???? Я об этом и говорю, что нельзя ставить всё на хоккей, если ты в 13-14 лет не показываешь результат и не играешь в первых трёх-четырёх командах группы А 

f16
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 18:46
Репутация: 29

Сообщение f16 » 21 сен 2024, 14:49

ATR2007 писал(а): сообщение
21 сен 2024, 14:23
А в чем моя логика странная))))???? Я об этом и говорю, что нельзя ставить всё на хоккей, если ты в 13-14 лет не показываешь результат и не играешь в первых трёх-четырёх командах группы А
Странная она в том, что вы зачем-то "нельзя ставить все на хоккей" дополняете какими-то условиями, когда ставить всё на хоккей можно  )) Ни в каком случае ставить всё на хоккей нельзя)

Ответить

Вернуться в «2011»